Autor Tema: Montaraces Enanos  (Leído 30243 veces)

Desconectado Anselmo el Setas

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #120 en: Octubre 20, 2015, 21:46:50 pm »
Aun no hay nada definitivo, es una propuesta que se ha sacado de Ninth.

En todo caso es algo a decidir entre todos, tiene sus pros y sus contras evidentemente, yo mismo no ando del todo seguro como ya dije, aunque comprendo los motivos por los que se propone, especialmente en un juego como Mordheim donde el M de los enanos es una traba bastante gorda y podría arreglar bastantes problemas y tampoco se vuelven más rápidos en todos los aspectos como comenta Shandalar.

Es un tema importante, así que cuantas más opiniones al respecto mejor.

Desconectado Shandalar

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #121 en: Octubre 20, 2015, 22:15:13 pm »
Es una idea cogida de The Ninth Age buscando resolver un problema garrafal de los Enanos. Y eso en Mordheim se nota aun más, pues muchísimos escenarios requieren de moverse mucho, buscar cosas y demás y por más que el concepto ideal de los Enanos es de tíos lentos y muy resistentes está más que demostrado que eso no funciona; hemos estado durante años comiéndonos la cabeza e inventándonos todo tipo de reglas raras para algunas bandas de Enanos (tíos que excavan, lo del movimiento extra, otras reglas para excavar, tíos que atravesaban muros...) y la verdad es que a mi personalmente me parece una propuesta bastante razonable y equilibrada, que puede solucionar muchos problemas de un plumazo y tener que dejar de estar inventándose reglas cada vez más raras a ver si con alguna se acierta.

Además trasfondísticamente queda bien: los Enanos son lentos pero tienen mucho aguante, y eso nunca ha estado representado; con esta regla se materializa que cuando tienen tiempo (no hay enemigos cerca) a aguantar corriendo no hay quien les gane.

Desconectado Drawer

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #122 en: Octubre 20, 2015, 23:31:14 pm »
Yo el halcon me refieria a ponerlo para esta banda como equipo especial, pero no de ponerlo en común

Respecto a como actua en cac, como veais, pero vamos, un halcón no lo veo como un animal que sea como muy fiel al dueño como seria un perro. Las aves en general suelen ser menos afectivas que los mamiferos. También es cierto que algunas aves como los agapornis tienen fama de crear vinculos. Sobre los halcones ni zorra XD

Yo estoy con Chuto, no me convence nada que los enanos muevan más rápido que los humanos al correr. Aqui ya tienen de no tener que chequear L para correr como el resto de mortales (los que no son mortales son IaP XD). Las bandas de enanos son duras, tener toda banda con R4 y Dificil de matar es muy potente y vamos, en potencia de fuego no van nada mal tampoco. Tienen que ser lentos del mismo modo que un elfo no puede tener alta R o Dificil de matar. Con esto estamos hablando de que los enanos correrian solo 1 UM menos que un elfo!

PD: En cuanto pueda subo los oteadores.

Desconectado Frangalad

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #123 en: Octubre 21, 2015, 18:15:26 pm »
¿Veis a lo que me refiero? es una idea repetida que sin darse cuenta sale a flote, lo dije antes y sin querer ha vuelto a suceder, me refiero a la tendencia a igualar bandas ¿Los Enanos son lentos, bueno y que?, es lo que hay, no es necesario buscar una regla para igualar nada, no teneis que rebanaros la cabeza para hacer que los enanos corran mas, por que los enanos no corren mas, ni con tiempo, ni sin tiempo, tienen las patas cortas, no se si me explico. Las bandas tienen una raza, esa raza les da beneficios en unas cosas y los perjudica en otras, punto, ya está, no igualeis todo, por que ahi es donde se pierde credibilidad.

Es mas a mi juicio y al de unos cuantos que hemos leído vuestro reglamento, hay capacidad de sobra para hacer las bandas aun mas diferentes, eso las hace apetecibles, la diferencia las hace especiales. ¿Diferentes características? por supuesto, en la variedad esta su riqueza, pero si una banda es especial por su resistencia y es lenta, no la hagais correr mas, ni por compensar subais la resistencia de las otras, no. Un ejemplo estupendo es el de bonificar las ballestas Enanas, fantástico, se potencia el hecho característico de ellos, con su coste adicional.

Y lo del Halcón....tampoco un loro es algo que lleve el periódico a su amo, ni que de la pata, pero si que molesta al enemigo, con sus gritos ¿O no?, el caso es que si que molesta y un halcón, a priori no debería tener menos inteligancia que un loro, por lo menos vamos a darle el beneficio de la duda y como mínimo que haga lo mismo que un loro ¿No? ;D.

Cuando subais los Oteadores, acordaros de los Cazadores, del halcón y de borrar los Cerveceros, vamos de dejar todo recién sacado de la tintorería  ;).

Desconectado Drawer

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #124 en: Octubre 21, 2015, 20:22:53 pm »
Lo que tengo de los oteadores:

0-3 Oteadores 40co

M3 HA3 HP3 F3 R4 H1 I3 A1 L8

Peana: pequeña.
Equipo: puede comprar armas y armaduras de la lista de Montaraces. Además pueden equiparse con un catalejo a pesar de ser secuaces, para el cual tienen un descuento de 5co al reclutarse.
Reglas Especiales: Enano, Infiltración, Marcar el Terreno

Marcar el terreno: Los Oteadores usan virotes marcados de forma especial para guiar a sus compañeros a través de la peligrosa Mordheim. En su fase de disparo en lugar de disparar a un enemigo los oteadores pueden usar sus ballestas para colocar "marcas" que faciliten la labor de sus compañeros. El jugador deberá escoger un punto del tablero (recuerda que no puedes medir antes de colocarlo) al que disparar y el tipo de pivote que se disparará. Tira para impactar y coloca un marcador en dicho punto si acierta. Los marcadores tienen un tamaño de peana pequeña y se retiran tras determinar los efectos si no se indica lo contrario. En caso de estar equipados con un catalejo pueden sumar +1 para impactar.
- Lugar seguro: Todas las miniaturas amigas a 3UM del marcador obtienen +1 a sus tiradas de salvación por cobertura. No obstante, un enemigo que consiga una línea de visión sin obstáculos a las miniaturas afectadas, podrá sumar +1 para impactar.
- Trampas: Las trampas a 2 UM o menos del marcador quedarán señalas. Cualquier miniatura de tu banda (excluyendo a los Espadas de Alquiler) podrán repetir la tirada para ver si se dispara la trampa.
- Atajo: Todas miniaturas a 3 UM del marcador, con un 4+ al inicio de su movimiento ignorarán este turno el terreno dificil y podrán repetir los chequeos por terreno accidentado. Se mantiene.
- Salientes: Elige un elemento de escenografia. Cualquier miniatura amiga podrá sumar +1 a las tiradas de trepar si inicia su movimiento a 2 UM o menos del marcador. Se mantiene.
- Enemigos Ocultos: Los enemigos a 2 UM o menos de este marcador restan dos puntos a su tirada de cobertura hasta un máximo de anularla.
-Enemigos en la zona: Cualquier miniatura aliada obtendrá +1 para impactar a un enemigo sin cobertura si el objetivo se encuentra a 4 UM o menos del marcador.
-¡Por ahí vienen!: Se debe escoger a un enemigo como objetivo. Si el ataque impacta, el oteador habrá logrado colocar una marca a sus compañeros avisando de la proximidad del mismo. Dicho enemigo no obtendrá Ataque Primero en su próximo turno si carga.

Desconectado Shandalar

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #125 en: Octubre 21, 2015, 20:32:21 pm »
Y los Tramperos de la banda quienes son?

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #126 en: Octubre 21, 2015, 20:56:14 pm »
La banda en general pone trampas con esta regla:

¡Emboscada!: Al inicio de la partida, la banda puede desplegar 1D3+1 trampas siguiendo la regla Trampero. Puede desplegar el doble si además actuan como defensores. Además, hasta la mitad (redondeando hacia arriba) de los montaraces con la regla Infiltración de apoyo, pueden desplegar como si tuvieran la regla Infiltración si está presente en la batalla el Maestro Montaraz.

Lo que si que haria es dar acceso a que se vuelvan a tramperos a más tropas, ya sea con una habilidad propia o una generica en Sigilo.

Desconectado Shandalar

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #127 en: Octubre 22, 2015, 11:56:13 am »
Pero nadie tiene la regla Montaraz no? Me parecería lógico que alguien la tuviera, como los Montaraces de las Montañas o el Maestro Montaraz.

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #128 en: Octubre 22, 2015, 13:22:17 pm »
A que te refieres con la regla Montaraz?

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #129 en: Octubre 22, 2015, 13:24:27 pm »
Trampero, xDDD

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #130 en: Octubre 22, 2015, 14:02:05 pm »
Yo pondria que la puedan conseguir. Si eso ponerle al maestro de inicio para que la banda de primeras ponga 2D3+1 trampas y luego si se quiere especializar en ese aspecto puedan cogerse habilidad.

Sería bueno mirar como se combina la regla de Infiltración de apoyo con Trampero, pues es una infiltración a medias XD

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #131 en: Octubre 24, 2015, 15:01:51 pm »
Algún comentario sobre los oteadores? Por ir poniendo todo a limpio

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #132 en: Octubre 28, 2015, 17:50:35 pm »
Esta noche paso los oteadores, la regla de emboscada, l odel halcón y todo lo demás a limpio (y quito los borrachuzos XD) si no hay inconvenients al respecto.

Me ha comentado Frangalad que se puede confundir el nombre de Montaraces de las montañas con el Montaraz (secuaz básico). Estoy de acuerdo con ello. Ideas para nombres?

Desconectado Anselmo el Setas

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #133 en: Octubre 28, 2015, 18:14:23 pm »
Montañeros sin más es algo cutre... pero no se me ocurre mucho más.

Tampoco hay tanto problema de todas formas, no? El "de las Montañas" y el hecho de que son los que tienen Recarga Rápida con Arcabuces hace la distinción más o menos clara. No es ideal ni de lejos, pero no se me ocurre un nombre que represente mejor lo que son.

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #134 en: Octubre 30, 2015, 00:34:04 am »
Metidos los oteadores, la regla de Emoboscada, Trampero al maestro, armas tradicionales a general y halcón como equipo.

Desconectado Shandalar

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #135 en: Octubre 30, 2015, 00:42:39 am »
Great work!

Faltan los martillos enanos, ahora los meto yo.

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #136 en: Octubre 30, 2015, 17:36:59 pm »
Como alternativa a "Montaraces de las Montañas" he pensado por ejemplo en, Monteses, Montañeses, Monteros, Serranos, Guardarocas, Monteses de las Cumbres, Monteros de las Nieves, Monteses del Bosque.....

En fin es buscar una denominación que les aleje del grupo de tropa, que son los Montaraces, los que son unos cuantos y hay mas, estos no, estos son los duros, los que solo son dos pero valen como seis, los que sobreviven donde sea, como sea y matando a quien sea, en la montaña, en el bosque, o en el valle, esa es la idea.

Por mi todo lo de los Oteadores perfecto, los pruebo la semana que viene, bueno probaré toda la banda que tengo que meter en vereda a unos Goblins Nocturnos que nos han salido algo gamberros.

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #137 en: Octubre 30, 2015, 17:46:44 pm »
Montaraces de las Montañas es como se llamaba la unidad de GW; a partir de ahí, podemos ponerle el nombre que nos plazca y que encaje con su trasfondo.

Son unos montaraces con arcabuces y que, ojo al dato, los podían cambiar por trabucos. El trasfondo de gw era:

Los montaraces de las montañas protegen los elevados pasos y traicioneros senderos de los reinos montañosos de los Enanos. Están perfectamente equipados para hacer frente a los peligros de las montañas y sus trabucos de corto alcance son una mortífera arma contra las criaturas que habitan en ellas. Los montaraces de las montañas también llevan el legendario cuerno de montaña de los Enanos que, cuando se sopla emite un ruido estremecedor que hace huir a los animales agresivos.

( Cuerno de montaña: El cuerno de montaña puede soplarse una vez por batalla tras lo cual su portador pasa a considerarse un músico normal. Todas las unidades de caballería situadas a 60 cm o menos del cuerno deben efectuar de inmediato un chequeo de pánico al asustarse por el sonido.)

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #138 en: Noviembre 02, 2015, 12:42:12 pm »
Pues MOnteses de las Cumbres no les queda mal.

Yo es que el trasfondo de GW lo veo como siempre manido y anticuado, ponte a disparar un trabuco o un arcabuz en un paso de montaña, con miles de kilos de nieve y rocas sobre tu cabeza y verás que alud mas chulo provocas en medio segundo.

Si son Montaraces preparados para el sigilo, la emboscada y la salida rápida de la zona, es por que son pocos, especializados en trampas, en pivotes, cosas silenciosas, que no alarmen a los otros doscientos Goblins que hay un poco mas allá del valle donde se van a cargar a estos pobres desgraciados que van a emboscar ahora mismo.

Como referencia usar lo de GW puede estar bien, pero si luego le queremos dar una personalidad propia y unos atributos muy precisos, poco a poco habrá que cambiar todo, incluso personalizar el trasfondo. Igual es bueno hacer unos Enanos Montaraces del valle y el bosque y luego unos de las montañas con explosivos, trineos, alces y trabucos para emboscar en pasos cerrados y cortas distancias.
De momento a estos no los veo, con ropa de camuflaje de nieve, están mas orientados a la trampa, a los lobos y halcones como compañía, a los osos grises y negros de los bosques, a la muerte silenciosa de pivotes con ballestas, a la ropa propia de montaraz, verde y marrón, cuerdas, ganchos, etc. etc.

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Re:Montaraces Enanos
« Respuesta #139 en: Noviembre 02, 2015, 19:30:12 pm »
La verdad es que las armas de pólvora de buen tamaño no parecen lo más adecuado para sitios donde pueda haber aludes XD

También es cierto que de disparar con una ballesta a un arcabuz se nota al tirar para herir bastante...