Autor Tema: Sombríos (Testeo)  (Leído 20165 veces)

Desconectado Elfelfo

  • Recluta
  • *
  • Mensajes: 32
  • Espíritu: 4
  • Banda: Dragones Sangrientos
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #240 en: Julio 10, 2019, 23:40:13 pm »
Una duda los señuelos de los caminantes de las sombras pone que no pueden ser atacados, eso incluye CaC, disparos y hechizos, y supongo que con lo de no pueden atacar tampoco CaC y distancia.

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #241 en: Julio 11, 2019, 12:36:00 pm »
Pueden ser cargados, aunque nunca serán atacados cac (entiendo). Ya que al estar en cac, estarán dentro de la distancia de detección del enemigo y habrá que quitarlos (y poner el original si procede)

Desconectado Elfelfo

  • Recluta
  • *
  • Mensajes: 32
  • Espíritu: 4
  • Banda: Dragones Sangrientos
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #242 en: Julio 11, 2019, 15:21:15 pm »
¿Por lo que si pueden ser disparados por proyectiles y magia ?

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #243 en: Julio 11, 2019, 17:22:02 pm »
No, de acuerdo con la regla no se puede atacar de ninguna forma.

Por otro lado, creo que se podría actualizar la regla utilizando Moverse entre las sombras como referencia de cómo actúan/se decubren los señuelos

Desconectado SrFu

  • Aventurero
  • *
  • Mensajes: 99
  • Espíritu: 0
  • Banda: Bárbaros del Caos
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #244 en: Julio 16, 2019, 18:03:10 pm »
Si, ya que estamos se tendría que pegar un repaso a toda la banda en general , son imposibles de cargar disparar o lanzarles magia si mezclas sus reglas con  las capas elficas que pueden comprar al 50 % ya ni te cuanto puedes estar a 1um de un tío y ni poder cargarlo porqu has fallado el chequeo de iniciativa.Sin contar que gracias a su magia se pueden TELETRANSPORTAR , no sé si se ve la chetada pero nadie más puede hacer eso con tanta facilidad como estos tíos que con un 6 o más ya te mueves a cualquier lado y así hay más cosas que creo que habría que nivelar con el resto

Desconectado Anselmo el Setas

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 4509
  • Espíritu: 25
  • Banda: Zakeadores Pielesverdes
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #245 en: Julio 17, 2019, 03:53:18 am »
Hace mucho que no juego contra ellos así que no sabría decir cómo de fuertes están, aunque para hacer un uso decente de sus reglas y la capa el mínimo de co que estás gastando serían 100 (40 secuaz básico, 50 capa y 10 arco, y debería llevar algún arma con lo que serían algunas más).

Disparando por lo general va a ser F3 tirando dos dados y cogiendo el mejor si no han movido pero nada de Pen por lo general salvo que pilles arco élfico que es más caro aún. Y si cargas para intentar hacer más pupa ahí ya te desvelas sí o sí. En ése sentido el mejor método de lidiar con ellos parece ser una buena defensa y cascarles si van a por ti.

Lo de teletransportarse por qué lo dices, porque ni por el bono ni por el hechizo 0 pueden hacerlo, lo dices por Umbral Opaco? Es un poco limitado pero supongo que sí, puede ser incordio, aunque no hay manera de garantizar el hechizo.

En todo caso habrá que repasar la banda, a bote pronto algo que veo que sería adecuado (no sólo para ésta banda) sería que para Moverse Entre las Sombras a cada turno que pase que no te detectan los enemigos que hayan tirado previamente para detectar ganan un +1 a sus tiradas (un poco el equivalente a lo de los intentos fallidos de trepar).

También a la Capa Élfica quizás habría que quitarle lo del chequeo enfrentado de I y simplemente dejarle que reduzca en 1 o 2 UM la distancia de detección de los enemigos que busquen al tipo.

Desconectado SrFu

  • Aventurero
  • *
  • Mensajes: 99
  • Espíritu: 0
  • Banda: Bárbaros del Caos
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #246 en: Julio 17, 2019, 08:53:54 am »
Nunca se garantiza con un 6+ pero es facil de lanzar comparado para lo que sirve nadia en todo Warhammer / Mordheim es capaz de hacer eso con tanta facilidad como estos pequeños cabrones de orejas puntiagudas XD.

Desconectado Anselmo el Setas

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 4509
  • Espíritu: 25
  • Banda: Zakeadores Pielesverdes
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #247 en: Julio 18, 2019, 16:26:19 pm »
No, a ver, con lo de que no lo puedes garantizar me refería a que no es un hechizo 0, así que no puedes elegirlo a dedo, te tiene que tocar.

Pero vamos, tampoco es que me parezca un hechizo especialmente impresionante, depende bastante de la escenografía. Además cuanto más baja sea la dificultad más fácil es de dispersar.

De todas formas lo dicho, en juego desde hace mucho así que puede que me equivoque, algunos cambios fijo que habrá que hacer pero concretamente del hechizo éste no sé yo.

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #248 en: Julio 23, 2019, 18:57:59 pm »
Si tienes problemas para combatir esta banda, debes comprar linternas y catalejos, su peor pesadilla. Perros o animales rápidos con Sentidos agudizados pueden ser también muy útiles

Si no tienes nada de esto, pues no te queda otra que ir a su juego y tratar de cortarles las rutas de escape poniendo vigias y acercarte para meterlos en tu rango de detección. Ahí solo son 4 bichos con poca F y R, auqnue te pueden meter algún susto majo. Te puede resultar interesante ocultarte tu también, para mejorar tu TSE contra sus disparos (que si han entrado en moverse entre las sombras irán primero)

Hay una errata con las capas élficas. Su efecto en campo abierto no debería combar con Moverse entre las sombras. Es decir, si el guerrero con la capa está siendo visto sin obstaculos por medio, se tira el chequeo enfrentado, si se supera, se queda oculto (que no entre sombras) y si se falla, se queda al aire. Importante destacar que el chequeo es una vez por cada guerrero que lo está viendo, no una vez y punto

Vamos, en la situación de estar a 1 UM, podrías cargar por tener LdV limpia y estar dentro en tu distancia de detección (y estar simplemente oculto y no entre las sombras)

Qué bandas utilizabais?
Estaría genial todo el feedback que podais darnos

Desconectado Ferragut_92

  • Recluta
  • *
  • Mensajes: 4
  • Espíritu: 0
  • Banda: Sombríos
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #249 en: Febrero 07, 2020, 08:35:18 am »
Buenas, al final el tema de los sombrios quedo parado? Se termino y hay algun archivo para descargar o si quiero
jugar con ellos ago un recopilatorio de lo tratado en este tema?

Un Saludo.

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #250 en: Febrero 07, 2020, 11:14:39 am »
Se quedó pendiente... Desde el último año hemos estado priorizando más el terminar los últimos capítulos del reglamento en vez de las bandas, más las vidas personales que nos han hecho bajar el ritmo...

Dime si llevas idea de probarla y trato de actualizar el primer post ;)

Desconectado Ferragut_92

  • Recluta
  • *
  • Mensajes: 4
  • Espíritu: 0
  • Banda: Sombríos
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #251 en: Febrero 07, 2020, 18:03:14 pm »
Uep, perdon las molestias.
La verdad que si, cuando lo vi me ilusione mucho al ver toda la actualización de las bandas que desarrollais y no sabia si
hay algun archivo o algo, copie en un word y he estado medio desarrollando y juntado la información de esta banda.

Más que nada porque aremos una campaña y el foro me a proporcionado un monton de información que yo daba por imposible.

Gracias y un saludo

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #252 en: Febrero 07, 2020, 19:03:57 pm »
Le echaremos un vistazo a ver si la ponemos en marcha, ahora no recuerdo exactamente que cambios quedaban, pero lo revisaré

Si has estado haciendo cosas, puedes comentarlas por aquí, no te cortes en proponer cosas

PD: No sé si queda claro, pero la última versión de las bandas siempre es el primer post de todos, ese lo vamos actualizando

Desconectado Ferragut_92

  • Recluta
  • *
  • Mensajes: 4
  • Espíritu: 0
  • Banda: Sombríos
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #253 en: Febrero 08, 2020, 15:35:28 pm »
Al principio me costo pillarlo, pero despues vi que si iba revisando el primer post y ya lo vi más claro jaja.

Ahora aprovecho algunas tardes para desenvolupar escenarios para una campaña que aremos que mezclara un poco de
rol y juego de mesa, asi le dara un poco más de rollito ajaj. Cuando tenga la cosa un poco desenvolupada os pasare los
datos y un par de fotos.

Gracias y un saludo.

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #254 en: Febrero 08, 2020, 20:21:15 pm »
En la parte de relatos puedes encontrar algunos ejemplos de campañas, quizás te pueda servir de inspiración

Si comentas las bandas y escenarios que vayais a usar, podemos echarles un vistazo. Algunas bandas y escenarios requieren algunos retoques menores, o pueden tener alguna errata debido a cambios del reglamento
 Luego toda info que nos podais pasar de las partidas siempre va bien, por si hubiera que ajustar alguna cosa

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #255 en: Febrero 11, 2020, 13:16:15 pm »
Primeros comentarios:

REGLAS ESPECIALES
1) No perdonan: Odio a bandas de elfos oscuros, Caos, No muertos, Horrores de Mordheim o Skaven, así como miniaturas de la raza Druchi, skaven, No muerto o Nacido del caos. Jamás aliarse con ellos (...) y deben sacrificar a los que capturan así...

Sustituye a Odio a los EO

2) Capas de la Noche, puedes comprar cualquier número de capas o sólo para el que acabas de reclutar?

3) Deberían tener bono vs trampas no?

4) A todos habría que ponerles la regla especial Asur

HÉROES

3)Temor a la Noche: Inmunes a Psicología deben ser afectados? Si es que no, se le podría meter que causa Miedo al cargar

4) Gran Montaraz: Debería tener trampero no? Desactivar trampas ya no existe

5) Deberían poder disparar sin desenmascararse? También si un enemigo obtiene LdV sin obstaculos, debería poder desenmascararlo no? Supongo que podría combinarse con la regla de Moverse entre las sombras y que si se revela, pues hay que mostrar si era el verdadero o no

SECUACES

6) A las espadas de la penunbra les pega muchisimo tener cuchillos arrojadizos

Golpear desde las sombras, más los bonos por cargar Moviendose entre las sombras, más triturar, más Práctica de la espada igual es demasiado, incluso sin contar ambidextrismo...

Creo que les quitaría bonos por ahí...

Entiendo que la especialidad de estos debería ser meterse al fregado, pegarse con los que toque y luego irse no? Quizás tácticas de pegar y huir y/o alguna habilidad que facilite el pegarse con una peña serían interesantes

7) Los Rondadores nocturnos son el secuaz que no me termina de encajar... Entiendo que tocaría cambiarlo por un secuaz "gordo". Algo tipo un sombrío veterano (equivalente a los ninja eshin) o algo así...

Desconectado Anselmo el Setas

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 4509
  • Espíritu: 25
  • Banda: Zakeadores Pielesverdes
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #256 en: Febrero 11, 2020, 15:50:51 pm »
1) Perfecto.

2) Sólo para el que reclutas, entiendo yo.

3) Seguramente sí.

4) Sí.

5) Igual Inmunes a la Psicología no, se puede cambiar chequeo de L por chequeo de psicología y apañado.

6) Debería tener Trampero, aunque igual aumentar un pelín su coste por ello, 5-10 co.

7) Te refieres a los Caminantes de las Sombras, imagino. Según la regla Señuelo no pueden ni atacar ni ser atacadas. Yo diría que no deberían poder disparar, los señuelos no son mágicos necesariamente, a mí entender esos Señuelos pueden interpretarse tanto como móviles como estáticos. Podría ser una capa puesta en una rama o envuelta en un tronco o unos pájaros amaestrados para llevar la capa unos metros o lo que sea, cosas de elfos.

Yo diría que está bien con que sea rango de detección para desenmascararlos, si no los señuelos pierden muchísima utilidad.

Podría combinarse supongo, aunque no sé si no es mucha ventaja que el encubrimiento también contara como Oculto.

8) Estoy de acuerdo, cuchillos arrojadizos les va bien. Y sí, seguramente merezcan que se les meta un poco la tijera.

9) Creía que los Espadas de la Penumbra eran ese secuaz tocho. En una banda de élite como son elfos igual les convenía más un secuaz baratuelo. De los secuaces que hay tienen el básico, uno de cuerpo a cuerpo y uno de disparo. Un hipotético secuaz nuevo que se me ocurre serían elfos algo más novatos que también como los rondadores se especializaran en sigilo aunque no tanto (infiltración, vamos) y que tal vez fueran con cuervos o algo así y que se dedicaran a enviar mensajes al resto. En la práctica diría que la regla sería que al ser desplegados con infiltración, por cada enemigo dentro de su rango de detección puedas mover el movimiento básico de una miniatura de tu banda que no esté infiltrada. Sería algo sencillo pero puñetero hasta cierto punto al permitirte controlar buena parte de la mesa si sabes posicionar bien a las miniaturas (aunque también pones en riesgo a algunas tropas baratas).

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #257 en: Febrero 11, 2020, 17:07:05 pm »
1) No sé si es rara la pregunta, pero los No Muertos deberían estar en la lista?? Entiendo los AO y todo lo "caotico", pero los No Muertos son cosa distinta, no?

2) Tal como lo indica parece otra cosa. También las capas son terriblemente caras, incluso con el descuento y el secuaz más barato, necesitas en total un gasto de unas 100 co

3) Bono a desactivar trampas en Caminar por una senda oscura entonces

4) Nota: Poner regla Asur a la gente

5) Para eso ponerle que causa Miedo. Si es psicología se convierte en un Miedo muy light. Si no es psicología, pues es muy bonita habilidad para bichos estilo esqueleto (justo lo opuesto a si lo es)

6) 5co puede, 10 no se las subiría, no creo que el bicho deba valer 70co (sin equipo)
Esta banda tiene un problema muy serio en que todos son caros. Lo que redunda en que tienen muy pocos tiros (normalmente empezarán solo 6)... Tienen bonos, pero aún así no dejan de ser tiros con arcos, por lo que queda un poco la sensación de que no hay suficientes flechas XD Vamos, sin irnos más lejos, los halfling tiran con la misma HP que estos XD Pero en mucho más número

7) Escribiendo y borrando me ha cargado el nombre de la habilidad XD Sí, esos. Me refería a que pudiesen disparar si hubiera duda de dónde procedían los disparos. Aunque obviamente en este caso también habría que ponerles que los señuelos puedan ser atacados

Los señuelos (o bicho escondido) puede avanzar por medio de una calle al descubierto sin poder ser atacado entonces?

A lo que me refería con mezclarlo es utilizar la regla de Moverse entre las sombras para la regla de señuelos. Básicamente contarían como una mini que va Moviendose entre las sombras (y gozan de los mismos beneficios). En el momento que pierde el estado, pues se comprueba si es o no. Por otro lado, cuando ya se quita del modo señuelo, si no ha sido descubierto, pues va en modo Moverse entre las sombras

8 ) Hay que quitarles cosas porque ahora son muy locos... Quizás interesase afilarlos más, en el sentido de hacerlos más especializados y baratos. Entiendo que deberían poder liarsela a las piñas (quizás algún tipo de ataque estilo arrollar que les permita cruzar de lado a lado metiendo espadazos a lo que se encuentren) o poder trabarse para proteger a los tiradores en las alturas

Aquí ya entra mucho el estilo de la banda supongo. La estrategia de estos entiendo que debería ser ir acosando al rival y moviendo a la gente para volverlo loco y dispersarlo

9) Mmm... Sobre las tropas baratas, pues quizás algún descuento en los secuaces iba bien. El básico creo que merece más 35co que 40 para esta banda por ejemplo, y los especialistas en disparo y cac también sería interesante rebajarlos un poco

Un aprendiz no sé si encaja demasiado en una banda elitista como esta.. Aunque lo que describes me parece muy interesante como habilidad especial o equipo de la banda

Mmm... Así pensando, una idea loca... Y si el secuaz tocho es un elfo que se dope con acceso fácil a cosas de alquimia? A efectos prácticos, tendrías a un especialista bastante versatil (por paradojico que suene) que andaría por ahí escondido, pero cuando se dopa la puede liar muchisimo durante ese momento, antes de esconderse de nuevo. Encaja mucho con el estilo de la banda aportando algo distinto y que es dificil de conseguir por otros lados (drogas no se pueden y alquimia es cara sin un alquimista). Al final es algo bastante similar al concepto de las espadas de la penumbra como secuaz caro (pero dejando el espacio para un secuaz de combate más asequible)
Tiene también gracia, porque serían como un asesino elfo oscuro, pero en plan legal (no drogas ni venenos, solo pociones legales y mala leche XD)

Desconectado Anselmo el Setas

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 4509
  • Espíritu: 25
  • Banda: Zakeadores Pielesverdes
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #258 en: Febrero 14, 2020, 20:43:11 pm »
1- Se pueden quitar, no sé si tienen un rollo raro por trasfondo o algo. Si no es el caso pues fuera.

2- Se tendrá que aclarar. Son bastante potentes en general, aunque tampoco puedo asegurar que no deban ser más baratas.

3- Perfecto

5- Igual es más fácil ponerle Miedo y ya, sí.

6- 5 co pues. Yo por eso digo que un secuaz baratillo (para ser elfos) no estaría de más.

7- Vale lo de que puedan usar Moverse entre las Sombras perfecto, disparar no y sí, tal y como está planteado puedes llevarlos por las calles tranquilamente (que dado el atuendo de esta gente me pega, todo sea dicho)

8- Bien oues, veré si se me ocurre algo para hacerles.

9- Bueno, todos tienen moverse entre las Sombras, en parte de ahí vendrán las 40 co. No apreniz necesariamente pero sí novatos, principalmente por tener opciones baratas. Uf, lo del tipo con Alquimia no me pega nada con estos, vamos no sé mucho de su trasfondo pero se me hace muy raro y va a estar muy desaprovechada. Un enjambre de cuervos igual? Así como opción barata y móvil

Desconectado Drawer

  • Moderador
  • Maestro
  • *
  • Mensajes: 8996
  • Espíritu: 28
  • Banda: Reiklandeses
Re:Sombríos (Testeo)
« Respuesta #259 en: Febrero 17, 2020, 13:49:35 pm »
7 - Mmm... Lo único que el Moverte entre las sombras se quita si te pueden ver sin problemas (si no recuerdo mal). Según lo que dices, se quitaría el estado, pero no habría que descubrir si es el real o un señuelo?

9 - Aquí creo que es interesante comentar que generalmente una regla es menos valiosa cuando la tienen todas que cuando lo tienen todos. En el caso de esta banda y Moverse entre las sombras, la regla les protege mucho, pero el que falle de la banda al ocultarse va a ser el que se va a llevar las leches de todos xD Si tuviera algo duro (que no les pega y debe ser su punto débil por diseño), la regla es más potente, pues te permite cubrir la "parte débil" de tu banda para que detenga la fuerte.

Mira a ver si se te ocurre algo: https://warhammerfantasy.fandom.com/es/wiki/Guerreros_Sombr%C3%ADos

Quizás algo que pueda meter emboscadas sorpresa y liarla?? Aunque eso es básicamente toda la banda XD

El enjambre lo veo más como hechizo del mago, o incluso como "animal de compañía", pero como secuaz no del todo

Lo del tipo con alquimia me refería a alguien que consuma pociones, más que a un alguimista. Por eso de enlazar con la idea de cañón de cristal de los elfos en general y esta banda en particular. Un poco enlazando con la idea de que utilizan cosas magicas y no paran, pero no usan drogas ni venenos