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Skavens / Re:Skavens del clan Moulder [Testeo]
« Último mensaje por Anselmo el Setas en Septiembre 17, 2019, 17:43:50 pm »
Sí, pero eso no tiene por qué ver con la "limitación per se", también es que es posible/probable que no haya ningún secuaz no básico que tenga Horda. Pero a lo que voy, digamos que hay limitación de 0-6 para las ratas gigantes, tienen Horda y no son el secuaz básico. Metes 3 secuaces básicos (skavens de clan "normales"), podrás poner 6 ratas gigantes sin ningún problema, pero no 12 en ningún caso, 6 será el número máximo que puedas poner independientemente de cuantos secuaces básicos haya, nunca más. Es especulativo lo que estoy diciendo, eh? Porque creo que es un caso único pero así es como lo plantearía, en general parece más equilibrado.

Coño, es verdad lo de la peana bárbara. La regla Señor de las Bestias en sí ya desaparece, todos los Skavens Moulder en principio tendrían lo de ayudar con las bestias, siendo que son tan pocos en comparación con otras bandas, no deberían perder esa regla todos los skaven secuaces, más bien lo contrario, que la ganaran los skavens mutantes. Entiéndeme, no me disgusta el planteamiento de ascenso y demás, pero es un golpe muy duro a la banda que por comparación con los Esclavistas de Zharrdruk sufre mucho en tema de burbujas de control, al menos sobre el papel.

No sé, a mí me mola la tabla, provoca cierta incertidumbre y no son muchas tiradas, lo veo rápido de hacer. Si simplemente es que se vuelvan NPCs parte del riesgo del resultado 6 de que desaparezcan de la banda no está, que es lo que en parte compena que haya tantos bichos tan tochos tan relativamente baratos.
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Humanos / Re:Nórdicos
« Último mensaje por Anselmo el Setas en Septiembre 17, 2019, 16:54:07 pm »
A ver qué opinan los demás, a lo mejor me equivoco pero no sé, yo sí que lo he visto más claro como digo. Y sí, desde luego, habrá que simplificar otras cosas.

Lo de Perro viejo yo entiendo que sí que te daría Parada por lo que podrías usar Rechazar. Aunque la verdad es que yo a ésa habilidad le pondría que necesitas usar un arma para ganar Parada, nunca ir con los puños para parar, pero vamos, es subjetivo.

Veo bien que el Ulfwerenar tenga 3A, y sin cambio de coste incluso (sí que cueste algo más con las otras reglas que comentamos), las cuentas me encajan.

Técnicamente como escoger equipo va antes de las maniobras, ya deberías llevar una idea entonces de si vas a usar Rechazar o no, por lo que de llevar un escudo probablemente lo uses, si no es así ni llevas armas a dos manos, pues sí, realmente es una putada, ciertamente, pero bueno, también es lo que hay.

Lo de la FA se puede arreglar o con reglas o a flechazos lo que llegue antes xD

Creo que se te ha cortado un cacho del mensaje.

En cierto modo, si el oponente usa Contrarrestar contra Desarmar ya estás consiguiendo una parte del objetivo que era que perdiera un A (y si no es el bicho gordo el que lo está intentando mejor todavía). Aunque también si el Ulfwerenar fuera Grande le resultaría más fácil Desarmar xD
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Skavens / Re:Clanes de los Señores de la Guerra
« Último mensaje por Drawer en Septiembre 17, 2019, 16:15:10 pm »
No lo había visto ese "sutil" detalle! Pues la verdad es que no sé que decirte... Por un lado -1R es algo bastante hardcore, pero por otro, caer adicto de esta droga es bastante sentencia de muerte, aunque mientras te dopa mucho. No lo sé

Es una unidad muy peculiar, el veneno para toda campaña se lo metería de base, ya tienes bastante lío pagandole las drogas pienso

Por cierto, un bicho con FA no puede usar Parada!
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Skavens / Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
« Último mensaje por Drawer en Septiembre 17, 2019, 16:04:40 pm »
Se les puede poner como habilidad propia algún "estilo" con garras de combate, de base dejaría solo trepar (realmente es como si llevasen las otras garras también equipadas!)

Si te dijas el asesino y el cazador ya tienen P1 de base! (y pueden pillar de la tabla de F otro P1 en cac como habilidad)

Las elfas brujas no lo tienen, son más los otros que mencionas
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Elfos / Re:Templo de Khaine (Testeo)
« Último mensaje por Drawer en Septiembre 17, 2019, 16:02:11 pm »
En esta banda nos quedamos que ibamos a cambiar al acólito por una bruja!!
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Humanos / Re:Nórdicos
« Último mensaje por Drawer en Septiembre 17, 2019, 15:56:52 pm »
Mmm... Pues no sé que decirte, la verdad. Realmente, meter +1 en el perfil de atributos es (o era, al menos) típico en juegos de GW (en 40k seguro).

Si lo veis más sencillo de la otra forma, pues podemos dejarlo así (estaría bien tener más opiniones!), pero habrá que aplicar el mismo criterio para tantas cosas que hace falta simplificar eh? XD Supongo que tocaría cambiar sitios donde aparecen cosas similares, como pasa con las diablillas!

También habria que mirar que sucede para alguien sin armas pero con acceso a H de combate, pues Perro viejo te da Parada y queda ambiguo si eso te permitiría utilizar la maniobra de Rechazar o no (incluso si no la generalizamos a que todo el mundo pueda emplearla). Esto es importante en este tema, pues esa maniobra te cuesta los ataques adicionales...

Eso sí, sigo creyendo que es básico que el hombre lobo de esta banda le falta un dado al atacar, que debería tirar 3 y no 2 sea por una cosa u otra

Los de FA se puede arreglar metiendole los extras con alguna regla, pero si generalizamos Rechazar ahí si que influiría a toda esta gente (Perro viejo de H. combate da Parada, queda ambiguo si eso te daría acceso a la maniobra)

Si lo veis más claro así y

Desarmar no es tan sencillo si el otro se opone, hay varias tiradas y el otro podría intentar otra maniobra para cancelar
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Skavens / Re:Skavens del clan Moulder [Testeo]
« Último mensaje por Drawer en Septiembre 17, 2019, 15:35:28 pm »
Si la memoria no me engaña, como secuaz no básico podias colar 2 por cada básico si tenías Horda. Sin embargo, creo que será mucho más equilibrado lo que dices, y encaja mejor en otros sitios con secuaces con Horda

Mmm... Pues reorganizaría los nombres, tal cómo está ahora parece que va el alto mando en lugar de un grupillo que han mandado para la ciudad a ver que hace XD
Los señores de la manada deberían ser señores de las bestias y los señores de las bestias serían los skavens del clan rasos. Los mutantes creo que deberían tener peana normal (y no bárbara) salvo que una mutación se la cambie, quizás "skavens aumentados" o algo así?

Los que promocionen de los básicos, deberían tomar la rama de mutantes o de señores de las bestias (quizás al azar, el buen designio de la rata cornuda). Pillar la regla de Mutantes o de señores de las bestias sería el desarrollo que toman al ascender.

Luego el maestro entiendo que es quien ha dominado el arte de mutar y de dominar las bestias, así que es como que "controla" ambas ramas

Por otro lado, la regla de animales sometidos podría ser simplemente que los animales toman un comportamiento de NPC si no hay un skaven del clan vigilando, así se ahorrarían bastantes tiradas y la labor de los skavens es más el orientar que el pastorear (un buen skaven sabe quedarse escondido mientras otro, o otra cosa, hace el trabajo XD). Curiosamente, a causa del bajo L, resultados como el 6 quedarán bastante bien plasmados (incluso se podría añadir que solo se pueden reagrupar los animales con un moulder cerca)

Qué os parece el planteamiento?
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Skavens / Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
« Último mensaje por Anselmo el Setas en Septiembre 17, 2019, 13:49:29 pm »
Bajar un punto de Pen creo que sería lo minimo que habría que hacer, sí. Es cierto (y bueno) que poca gente tenga acceso a ellas, aunque también es verdad que sus limitaciones son bastante relativas para el tipo de gente que suele usarlas (Eshin y El Gremio son los únicos que se me ocurren ahora, Elfas Brujas tambien, puede ser?) en el sentido de que suelen tener acceso a poca armadura, de modo que dos armas con parada suele ser la mejor defensa posible. Hasta una de sus limitaciones tiene una parte positiva de ser difíciles de desarmar.

Diría de dejarles sólo con lo de trepar o incluso que para los Eshin tuvieran +1 Pen quizás, aunque pienso que es mejor sólo lo de trepar.
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Humanos / Re:Nórdicos
« Último mensaje por Anselmo el Setas en Septiembre 17, 2019, 13:03:42 pm »
Entonces no es ni para todos los que vayan sin armas ni para los que van sin armas pero ganan experiencia, sino para los que no usan armas pero tienen garras y eso supuestamente implica que deberían tener otro A extra porque la gente que va con dos armas gana otro ataque y ellos no, aunque normalmente ya tienen más de un A...

Debo de ser al único al que le parece todavía más absurdamente específico. De todos los casos mencionados el único que me parece que justifica un poco todo esto es lo del tipo con FA y 2 A, que sí quitas un A de la ecuación, pero es bastante follon por un único A sobrevivir porque FA se capa en +2 A. Pero no veo yo que por ese caso concreto se tenga que aplicar una regla tan rara.

El caso de las Diablillas resulta bastante irrelevante que tengan 2+1 A que 3A porque no ganan exp normalmente de modo que no van a mejorar y si ganan FA por un suceso o algo se pondrían en 5A de cualquier modo si mis cálculos son correctos.

En general siendo que FA te da un máximo de +2A, la máxima diferencia que puede hacer lo del X+1 es llegar a capar un único A. La FA no es algo eterno sino que no es difícil de perder (ahora no tengo el reglamento a mano pero se me acaba de ocurrir, puedes tirarle una red encima a un berserker y quitarle la FA? Ojalá xD), así que creo que es una medida un tanto extrema en ése y en otros sentidos. Tampoco me extrañaría que saliese algún listo que dijera que la furia también doblara el +1 para hacerlo un +2. Como alternativa más duradera a las redes, saetas/virotes de punta ancha, a ser posible disparadas con una ballesta, la diversión anti FA está asegurada xD

No sé el A ése extra que se pretende restringir luego se puede sacar igualmente con un desarrollo con lo que sólo es algo definitivo con los que no ganen experiencia.

Lo de desarmar es sencillo, los que usan armas para ganar A si les desarmas tienen o ataques de menor calidad o simplemente un A menos. No he contestado del todo a las PD pero estoy de acuerdo con lo de las maniobras que comentabas.

En cualquier caso, a mí no me convence, cada vez menos, la verdad. Ajustar los atributos de manera normal me parece más lógico y si de verdad hay casos concretos en los que haya un problema de exceso de A por FA lo mismo que se ajustan atributos a la alta, se ajustan a la baja, metes un estilo sin armas o con dos armas o lo que sea y el ajuste ocurre de la misma manera pero sin aplicar algo tan arbitrario a todos los demás.

Así en general pienso (tanto por lo de las redes, lo de desarmar y demás) que lo que hay que hacer no es tratar de poner éste tipo de parches que a mí me parecen un tanto artificiales. Los parches ya existen en el juego, ya sea por Espadas de Alquiler, equipo diverso, maniobras de combate... Todo eso ya te da respuestas para muchas situaciones diferentes, pero cambiar cosas (no tan pequeñas) del núcleo del juego tiene un efecto dominó muy considerable. Las contramedidas existen, si no, pueden crearse sin complicarnos tanto la vida. Eso supone que a veces hay que buscar las repuestas fuera de la página de banda, pero coño, eso no es malo, todo lo contrario más bien.
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Skavens / Re:Skavens del clan Moulder [Testeo]
« Último mensaje por Anselmo el Setas en Septiembre 17, 2019, 12:21:42 pm »
El trasfondo que se les da a estos es que han mutado por el ambiente del Pozo Infernal, por eso los veo como miembros normales del clan.

En teoría ahora mismo el secuaz básico es o debería ser Señores de las Bestias tal y como está puesto parece algo confuso, las ratas tienen el 1+ pero están en segundo puesto con lo que en teoría no deberían ser el básico, pondría claramente que no lo son). Horda dice que dos miembros de ese tipo de secuaz cuentan como 1 pero yo diría que la limitación prevalece, no es que con 0-6 puedas meter 12 ratas, sino que metes 6 pero sólo cuentan como 3 para el límite de banda. Yo lo entiendo así, si no no tendría sentido poner la limitación (o se pondría en un paréntesis el número "real") pero se puede aclarar. Ahora mismo no lo recuerdo pero si en otros casos hemos puesto limitación a bichos que pueden ganar Horda o la tienen de base lo lógico me parece que prevalezca la limitación, no es que puedas meter más de lo que tienes limitado, sino que lo que tienes cuenta menos.


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