La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => Elfos => Mensaje iniciado por: Rhisthel en Enero 22, 2014, 01:29:42 am

Título: Incursores Elfos Oscuros [Testeo]
Publicado por: Rhisthel en Enero 22, 2014, 01:29:42 am
INCURSORES ELFOS OSCUROS

"Un rasguño de una daga ponzoñosa, un sorbo de un cáliz envenenado, un desaire al honor de un orgulloso guerrero... Con el tiempo estas cosas pueden hacer un daño más grave que la espada o el hacha, mi amor..." - Morathi, la Hechicera Bruja.

Muchos no se atreven a hablar de los hermanos malignos de los Altos Elfos, los Druchii, o el nombre por el que mejor se les conoce, los Elfos Oscuros. Se trata de una raza en la que el dolor y el placer se llevan hasta límites insospechados. Siembran la destrucción y la desesperación a su paso y se les teme incluso más que a los salvajes Orcos, a las corruptas fuerzas del Caos o a los No Muertos. Las víctimas más afortunadas de los Elfos Oscuros son las que reciben una muerte rápida, pues todo el mundo sabe que recorren el Viejo Mundo a la búsqueda de esclavos. Estos desgraciados trabajan hasta la muerte en sus minas, son descuartizados en los altares de Khaine (el Dios del Asesinato, un dios del panteón élfico al que los Elfos Oscuros adoran en una visión retorcida) o son torturados sin piedad por las doncellas de Khaine, las Elfas Brujas. Los Elfos Oscuros se deleitan causando dolor a los demás y disfrutan viendo sufrir a sus víctimas.

Hace muchos milenios, los elfos eran todos la misma nación, y vivían en la mágica isla-continente de Ulthuan. Aenarion el Defensor, el primer Rey Fénix, que empuñó la Espada de Khaine y, con ello, maldijo a su raza para siempre, salvó al mundo de su destrucción a manos del Caos, muriendo cuando se enfrentó a cuatro grandes demonios a la vez mientras daba tiempo a Caledor Domadragones, el más grande mago elfo de todos los tiempos, a crear un vórtice mágico para contener al Caos en los polos. Cuando los príncipes élficos se reunieron para elegir un nuevo Rey Fénix, decidieron no elegir a Malekith, el hijo de Aenarion, debido a que éste había sido un rey muy belicoso, y los Elfos buscaban tiempos de paz, pensando que su hijo tendría el mismo carácter beligerante que su padre. La amargura y el rencor llenaron el corazón de Malekith, que durante un milenio simuló ser un leal siervo del Rey Fénix Bel Shaanar. Finalmente, cuando el Culto del Placer se extendió por Ulthuan gracias a los tejemanejes de su madre, la hechicera Morathi, acusó al Rey Fénix y a muchos príncipes elfos de ser adoradores del Caos. Malekith envenenó a Bel Shannar, y cuando se dispuso a atravesar las Llamas del Fénix para coronarse como nuevo Rey Fénix, las llamas sagradas no pudieron permitir que una criatura tan corrupta las atravesara, y le expulsaron, destrozando su cuerpo. Esto desembocó en la terrible guerra civil conocida como la Secesión. Malekith se forjó una armadura de hierro negro sobre su propio cuerpo y fue conocido desde entonces como el Rey Brujo. Sus seguidores eran corruptos adoradores del Caos, elfos trastornados sedientos de sangre, y toda clase de ciudadanos que había conseguido atraer a su causa. Malekith fue derrotado, pero, en su locura, intentó destruir el vórtice de Caledor, que retiene el Reino del Caos en los polos. No lo consiguió, pero la energía desatada hundió parte de Ulthuan, matando a millones de elfos. El Rey Brujo y sus seguidores  huyeron a Naggaroth, la Tierra del Frío, un continente al norte que fue su nuevo hogar. Allí Malekith y su perversa madre fundaron las nuevas ciudades, cada una un culto al dolor y la maldad, e instauraron la sociedad paranoica, inmisericorde y cruel de los Elfos Oscuros. Desde entonces, ha guerreado sin fin contra los Altos Elfos, buscando reclamar el trono que cree que es suyo por derecho.

Los Elfos Oscuros resultan enemigos terribles. Son los descendientes de los valerosos guerreros que habitaban Nagarythe en la época de Aenarion, y han mantenido las tradiciones marciales de sus antepasados. Son educados desde que nacen como soldados e incursores, y aprenden desde su más tierna infancia a despreciar a todas las demás criaturas y a que el saqueo es una de las mejores maneras de conseguir recursos dada la fría esterilidad de las tierras que habitan. Aunque su desconfianza natural y su egoísmo puede socabar ocasionalmente su disciplina, les une su amargura y su aversión por el resto de seres inteligentes. Su implacable determinación y absoluta falta de escrúpulos les hace salir victoriosos de las situaciones más desfavorables, y su pasión por las intrigas y planes enredados da a sus intelectos superiores una gran facilidad para engañar a sus enemigos y tenderles emboscadas o hacerles luchar en desventaja.


Reglas Especiales

Odio a los Altos Elfos: los Elfos Oscuros llevan milenios de sangrientas guerras con los Altos Elfos, por lo que sufren odio hacia ellos.

Visión Excelente: numerosas leyendas hablan de la increíble visión de los elfos, tanto de los Druchii como de los Asur. Los Elfos pueden distinguir miniaturas ocultas al doble de distancia que un guerrero normal.

Pólvora no, Gracias: los Elfos Oscuros no pueden usar armas de pólvora, ya que las consideran demasiado toscas, ruidosas y poco fiables.

Poco Comunes: los Elfos Oscuros son bastante raros en los asentamientos del viejo mundo. Por ésta razón, cuando efectúan tiradas para reclutar nuevos miembros, deben de gastar 1,5 veces (redondeando hacia arriba) la cantidad que gastarían normalmente. Por ejemplo, un grupo de secuaces que tuviera 4 puntos de experiencia requerirán al menos 6 puntos para reclutar a un miembro, 12 para reclutar a dos, etc.


Elección de Guerreros

Una banda de Elfos Oscuros debe de estar compuesta por al menos 3 miniaturas. Dispones de 500 coronas de oro para organizarla. El número máximo de miniaturas nunca podrá superar los 12.

Noble Oscuro: tu banda debe incluir un Noble Oscuro, ¡Ni más, ni menos!
Hechicera: tu banda puede incluir una única hechicera.
Maestro Uraithen: tu banda puede incluir un único Maestro Urathien.
Guardias Negros: tu banda puede incluir hasta dos Guardias Negros.
Guerreros Elfos Oscuros: tu banda debe incluir entre uno y cualquier número de Guerreros Elfos Oscuros.
Saetas Oscuras: tu banda puede incluir cualquier número de Saetas Oscuras.
Sombras: tu banda puede incluir hasta tres Sombras.
Espadas Oscuras: tu banda puede incluir hasta dos Espadas Oscuras.
Caballeros Gélidos: tu banda puede incluir hasta dos Caballeros Gélidos.

Experiencia Inicial

El Noble Oscuro empieza con 17 puntos de experiencia.
Los Guardias Negros y el Maestro Uraithen empiezan con 14 puntos de experiencia.
La Hechicera empieza con 11 puntos de experiencia.

Habilidades

Noble: Combate, Defensa, Disparo, Logística, Velocidad, Especiales
Hechicera: Arcanas, Velocidad, Especiales
Maestro Uraithen: Disparo, Velocidad, Especiales
Guardias Negros: Combate, Defensa, Fuerza, Velocidad, Especiales.

Atributos Máximos

Noble Oscuro, Hechicera, Guerreros:
M5 HA7 HP6 F4 R4 H3 I9 A4 L10

Guardias Negros, Espadas Oscuras:
M5 HA7 HP5 F4 R4 H3 I9 A5 L10

Caballeros Gélidos:
M5 HA7 HP5 F5 R4 H3 I9 A4 L10

Sombras:
M6 HA7 HP7 F4 R4 H3 I9 A4 L10

Saetas Oscuras y Maestro Uraithen:
M5 HA6 HP7 F4 R4 H3 I9 A4 L10


Héroes

1 Noble Oscuro: 80 coronas de oro
Los líderes de los Elfos Oscuros normalmente proceden de la nobleza, y dirigen a los Elfos Oscuros en busca de piedra bruja y esclavos para llevarlos a su hogar, Naggaroth, y mejorar su posición a los ojos de Malekith. Son asesinos fríos e implacables y se ganan el respeto de sus tropas mediante el asesinato y el terror. Además, suelen alcanzar esta posición después de eliminar a nobles rivales que se han cruzado en su camino, lo que les provoca estar siempre alerta frente a un asesinato. Debido a su considerable astucia, son enemigos peligrosos que personifican los rasgos crueles de la raza Druchii.

M5 HA5 HP5 F3 R3 H1 I5 A1 L9

Peana: pequeña
Raza: Elfo - Druchii
Equipo: un Noble Oscuro puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Elfos Oscuros
Reglas Especiales: Jefe, Castigo severo, Paranoia

Castigo severo: Un Noble no está dispuesto a fracasar en sus misiones de pillaje, convirtiéndose en el hazmerreir entre sus hermanos. Intentará por todos los medios conseguir el éxito en sus aventuras. Cualquier miniatura elfa oscura a 6UM del Noble podrá repetir los chequeos de liderazgo fallados.
Paranoia: La lucha por el liderazgo es tan constante que el noble ha sucumbido a los efectos de la paranoia. Es por esto que, a no ser que esté luchando, un Noble no podrá terminar su movimiento a menos de 2UM de un miembro (que no sea un Guardia Negro o Hechicera) de la banda o recibirá un penalizador de -1 a todas las tiradas para impactar.

0-1 Hechicera: 50 coronas de oro
Las hechiceras elfas oscuras son bellezas misteriosas y de cabellos negros como el azabache, respetadas incluso por los poderosos príncipes oscuros, que requieren a menudo sus servicios. Manejan el Dhar en estado puro, y como consecuencia de ello desencadenan terribles hechizos de destrucción.

M5 HA4 HP3 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña
Raza: Elfa - Druchii
Equipo: una Hechicera puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Elfos Oscuros. Recuerda que si lleva armadura no podrá lanzar hechizos.
Reglas Especiales: Magia Oscura Básica.

0-1 Maestro Uraithen: 70 coronas de oro
Aquellos Saetas Oscuras que sobreviven mucho tiempo y se entrenan con pasión, normalmente en las Torres de Vigilancia del norte, se convierten en unos verdaderos expertos en el uso del Uraithen, y pasan a ser conocidos como Maestros Uraithen. Estos despiadados tiradores son capaces de asesinar a un enemigo a mucha distancia con una precisión increible.

M5 HA4 HP5 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña.
Raza: Elfo - Druchii
Equipo: el Maestro Urathien puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Ballesteros.
Reglas Especiales: Maestría del Uraithen, Precisión (Ballesta de Repetición)

Maestría del Urathien: el Maestro del Urathien maneja su arma como si fuera parte de su cuerpo. Siempre que dispare con una ballesta de repetición, puede usar sus Saetas Pesadas sin contar como que ha usado una munición (pudiendo por tanto usar otra si la tiene).

0-2 Guardias Negros: 80 coronas de oro
La Guardia Negra son las tropas favoritas del Rey Brujo, a las que se ha confiado la sagrada tarea de actuar como sus ejecutores personales y su escolta. Para poder estar tan próximos al Rey Brujo, estos Elfos Oscuros deben probar su lealtad. Los que soportan y sobreviven al estricto régimen de la Guardia Negra, obtienen el gran privilegio de servir en la corte de Naggarond. Se recluta entre los niños de familias que apoyan al Rey Brujo y son apartados de sus madres al nacer. Al no existir lazos familiares que los distraigan, estos niños se educan en los barracones de la Guardia Negra y aprenden las habilidades de guerrero necesarias para formar parte de las tropas de élite de Malekith entre una crueldad sin límites. En ocasiones especiales, el Rey Brujo puede recompensar a un Noble con unos Guardias Negros como "escoltas", pero uno no sabe exactamente hasta que punto son sus guardaespaldas o sus posibles verdugos en caso de fracaso o traición.

M5 HA5 HP3 F3 R3 H1 I5 A2 L8

Peana: pequeña.
Raza: Elfos - Druchiis
Equipo: los Guardias Negros pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Elfos Oscuros, pero solo pueden equiparse con armas de tipo arma de asta (aparte de la daga básica).
Reglas Especiales: Odio Eterno, Disciplinados, Guardaespaldas (Noble Oscuro).

Secuaces

1+ Guerreros Elfos Oscuros: 35 coronas de oro
Los ejércitos de Elfos Oscuros se organizan en torno a un núcleo de guerreros sin ninguna piedad, entrenados para matar a lo largo de una vida entera de supervivencia en las calles retorcidas de las ciudades de Naggaroth. Muchos de ellos son mujeres, esposas y hermanas de los guerreros, hermosas pero letales, doncellas que luchan con la furia de demonios, así que es normal encontrar a hombres y mujeres luchando unos junto a otros. A la mayoría de ellos se les recluta, pero unos pocos se presentan voluntarios porque han visto algún modo de sacar provecho personal de la batalla. En el caso de ir a Mordheim, hay prometidas grandes riquezas para el que regrese exitoso.

M5 HA4 HP3 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña
Raza: Elfos - Druchii
Equipo: los Guerreros Elfos Oscuros pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Guerreros Elfos Oscuros.

Saetas Oscuras: 35 coronas de oro
El arma de proyectiles preferida por los Elfos Oscuros es la ballesta de repetición, Uraithen, cuya traducción literal significa "lluvia de muerte". Los expertos en esta terrible arma pueden disparar una tormenta de proyectiles sobre el enemigo, haciendo pedazos a aquellos que van con protecciones ligeras. No es raro que un Saeta Oscura renuncie a un disparo letal al ojo o al corazón si puede disparar al vientre u otro punto que, además de ser mortal, garantice que el enemgo pase sus últimos momentos en medio de una agonía atroz.

M5 HA3 HP4 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña
Raza: Elfos - Druchiis
Equipo: las Saetas Oscuras pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Ballesteros Elfos Oscuros.

0-3 Sombras: 50 coronas de oro
Los sigilosos exploradores elfos oscuros son un grupo que prefiere vivir en las salvajes montañas en vez de en las ciudades. Son hábiles exploradores, capaces de moverse sigilosamente por bosques frondosos y montañas escarpadas. Se apoyan en sus ballestas de repetición para hostigar y disparar al enemigo, tendiendo emboscadas en lugar de atacar abiertamente, hasta que éste está tan debilitado que atacan con una ferocidad inmisericorde.

M5 HA4 HP4 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña
Raza: Elfos - Druchiis
Equipo: las Sombras pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Ballesteros Elfos Oscuros.
Reglas Especiales: Infiltración

0-2 Espadas Oscuras: 55 coronas de oro
Los Elfos tienen facilidad para las artes arcanas, y no es de extrañar que aquellos con ese don combinen dotes de combate con mágicas en una sociedad tan inmisericorde y competitiva como la de los Elfos Oscuros. Las Espadas Oscuras son mortíferos guerreros que utilizan la energía vital de sus enemigos caídos como fuente de poder arcano. Llegar a este punto requiere un entrenamiento despiadado y que muy pocos consiguen, pero se ven recompensados con un poder de destrucción enorme.

M5 HA5 HP3 F3 R3 H1 I5 A2 L8

Peana: pequeña
Raza: Elfos - Druchiis
Equipo: las Espadas Oscuras pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Guerreros Elfos Oscuros.
Reglas Especiales: Vorágine de Oscuridad, Disciplinados

Vorágine de Oscuridad: cada vez que el Espada Oscura causa una herida, obtendrá un punto de Energía Oscura que solo podrá usar él (o ella). Conoce los siguientes hechizos de Magia Oscura para ser lanzados con esta energía oscura. Date cuenta de que éstos hechizos no aplicarán el bono del saber, por lo que no generarán más Energía Oscura:

-Rayo de Condena
-Palabra de Dolor
-Ladrón de Almas

0-2 Caballeros Gélidos: 150 coronas de oro
Los Caballeros Gélidos se consideran de los mejores guerreros de Naggaroth. Los caballeros blanden las mejores armas que puedan adquirirse en las grandes ciudades: espadones encantados que no se embotan nunca, y largas lanzas tan afiladas que pueden perforar la piel de un dragón. Sus monturas también superan a las de otras regiones, pues ningún caballo puede compararse a un Gélido. La carne helada de estas bestias es casi inmune al dolor, y poseen un salvajismo y agresividad legendarios. Los gélidos son depredadores terribles, pero también son criaturas extremadamente simples y tercas, y sobre todo son tremendamente agresivas, atacando incluso a su jinete. Para evitar esto, los Caballeros Gélidos deben impregnarse a sí mismos con el limo repugnante que segregan los propios Gélidos para que las bestias lo acepten. Se trata de un alto precio a pagar, ya que los vapores que desprende este bálsamo nocivo es extremadamente potente, nublando los sentidos: quema las fosas nasales, entumece la piel y destruye las papilas gustativas.ara evitar esto, los Caballeros Gélidos deben impregnarse a sí mismos en repetidas ocasiones con el limo repugnante que segregan los propios Gélidos para que las bestias lo acepten, lo que conlleva consecuencias terribles debido a su alta toxicidad : quema las fosas nasales, entumece la piel y destruye las papilas gustativas, por lo que durante un tiempo el jinete no puede oler ni saborear la comida, o sentir el tacto de un amante. Amaestrar y dominar a una de estas bestias requiere no solo habilidad, sino también mucha fuerza física y de voluntad, así que los Elfos Oscuros que lo logran son, si no respetados, temidos, por sus congéneres.


Caballero: M5 HA5 HP3 F4 R3 H1 I6 A1 L8
Gélido: M8 HA3 HP0 F5 R5 H2 I2 A2 L3

Peana: pequeña
Raza: Elfos - Druchii
Equipo: los Caballeros Gélidos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Guerreros Elfos Oscuros.
Reglas Especiales: Montar, Insensibles; Gélidos: Animales, Monturas, Piel Escamosa (4+), Miedo, Estupidez, Animal Extremadamente Peligroso

Insensibles: untarse en el ungüento de los gélidos ha destruido los sentidos de los Caballeros. No tienen la regla Sentidos Agudizados de todos los Elfos, y tienen Inmune al Dolor.

Un único Gélido puede convertirse en un Gran Gélido por un coste de 100 coronas de oro.

Gran Gélido

M8 HA3 HP0 F5 R5 H3 I2 A3 L4

Reglas Especiales: Grande, Penetración (1), Piel Escamosa (4+), Depredador, Rugido Salvaje (habilidad de Ferocidad)

Depredador: las miniaturas con esta regla especial pueden realizar un ataque adicional inmediatamente en cuerpo a cuerpo por cada resultado de 6 que obtengan al impactar. Estos ataques extra no se ven afectados por esta regla, y se realizan con la F y Penetración básicas de la miniatura. Estas miniaturas tampoco sufren ningún penalizador por luchar desarmadas.

Equipo Especial de los Incursores Elfos Oscuros

Arma de Acero Oscuro
Disponibilidad: Raro 9; Coste: 3x coste del arma coronas

Las armas de los Elfos Oscuros se forjan en la ciudad de Hag Graef, el Risco Oscuro. La hoja de estas armas es de acero negro, un tipo de acero poco común que se encuentra en el interior de las montañas que rodean a la ciudad. Las armas elfas oscuras tienen unas hojas muy pronunciadas y los bordes serrados, por lo que causan heridas graves a sus oponentes.

Daños Críticos: las hojas de las armas elfas oscuras causan daños graves a sus oponentes.  Un arma elfa oscura suma +1 a la hora de confirmar críticos y en la tirada en la tabla de críticos.
Hoja Punzante: las hojas de las armas de los Elfos Oscuros tienen unas hojas serradas y muy pronunciadas que causan daños graves a sus adversarios. Un arma de Acero Oscuro puede repetir las tiradas en la Tabla de Heridas, pero se debe de aceptar el segundo resultado.

Armaduras de Acero Oscuro
Disponibilidad: Rara 11; Coste:60/125 coronas de oro

Las armaduras hechas con Acero Oscuro son mucho más resistentes de lo normal. Otorgan una tirada de salvación de 5+ o 4+ si son de cota de malla o pesada respectivamente, y dan un -1 a la tirada para herir de los adversarios. Ten en cuenta que un 6 podrá seguir causando un crítico.

Capa de Dragón Marino
Disponibilidad: Rara 9; Coste: 40 coronas de oro

Una Capa de Dragón Marino da +1 a la tirada de salvación por armadura en combate, y +2 frente a disparos.

Kheitai o Comealmas 
Disponibilidad: Raro 9 (solo noble y caballeros gelidos.);   Coste: 80 Coronas de Oro 

Tipo: Arma de asta; Rango: Cuerpo a cuerpo;    Fuerza: Usuario    Penetración: -; Reglas Especiales: Ataca Siempre Primero (al cargar), Cargar al Galope(+2), Difícil de usar, Empalar, Solo Montado. Comealmas.

Comealmas: cuando una miniatura enemiga queda fuera de combate por una Kheitai el atacante recupera una herida que haya perdido previamente.

Saetas Pesadas
Disponibilidad: rara 8 (puede ser adquirida por Ballesteros); Coste: 15 coronas de oro.

Saetas. Los disparos de la ballesta de repetición se pueden efectuar con +1F, pero no podrá mover y disparar.

Magia Oscura (http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=132.0+)


LISTAS DE EQUIPO

Lista de Equipo de los Guerreros Elfos Oscuros

Cuerpo a cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2 co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Hacha de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Espada Ancha. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Lanza . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 co
Lanza de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10co
Alabarda . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co
Látigo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Látigo Largo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Arma de Acero Oscuro*. . . . . . . . . . . . . . . . .2 x coste

Proyectiles
Pistola Ballesta*. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Ballesta de Repetición. . . . . . . . . . . . . . . . .25co (solo Noble)

Armaduras
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 co
Armadura de Cota de Mallas. . . . . . . . . . . . 20 co
Armadura de Cota de Acero Oscuro*/**. . . . . 50co
Armadura Pesada. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 50co
Armadura Pesada de Acero Oscuro*/**. . . . . 110co
Capa de Dragón Marino. . . . . . . . . . . . . . . . . .40co (solo Noble)
Casco de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de Acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Yelmo Abierto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8co
Yelmo Completo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12co

Miscelánea
Veneno Negro** . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Loto Negro**. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Saetas Pesadas* . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co

Lista de Equipo de los Ballesteros

Cuerpo a Cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2 co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Hacha de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Espada Ancha. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Espada a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co (solo Sombras)
Hacha a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .20co (solo Sombras)

Proyectiles
Pistola Ballesta*. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Ballesta de Repetición*. . . . . . . . . . . . . . . . . 25co

Armaduras
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 co
Armadura de Cota de Mallas. . . . . . . . . . . . 20 co
Casco de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de Acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Yelmo Abierto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8co

Miscelánea
Veneno Negro** . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Loto Negro**. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Saetas Pesadas* . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co

*: el coste reducido es solo para bandas que empiezan, representando a los Elfos que salen de Naggaroth, donde tienen mayor acceso a este equipo. Después deberá buscarse y comprarse al precio normal.
**: solo héroes

Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Rhisthel en Enero 22, 2014, 01:30:00 am
Comentarios realizados en el site anterior (http://advmordheim.foroactivo.com/t228-incursores-elfos-oscuros)
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: VictionMartell en Agosto 26, 2014, 10:57:38 am
El heroe que le falta a esta banda no podría ser una especie de caballero o noble menor que tenga de primeras la habilidad de montar y quizas que le salga la montura algo mas barata asi de primeras, y en cuanto a la habilidad de paranoilla me gusta bastante, pero es igual que la del dragon errante de los dragones sangrientos, quizas esta pudiese ser que repitas los chequeos de liderazgo superados o un +1 para impactarte a ti, aunque tambien podía quedarse como esta, son solo algunas ideillas.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Agosto 26, 2014, 12:51:39 pm
Lo del noble menor no es mala idea. A ésta banda lo que le faltan precisamente son ideillas, xD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Valhuir en Agosto 26, 2014, 20:36:46 pm
Creo que lo que se habló anteriormente tendría cabida en esta banda, un caballero siniestro (o gélido a secas) como héroe con capacidad de montar en gélido prácticamente de primeras pero que a cambio de la posibilidad de tener equipo pesado y demás (los jinetes gélidos son nobles al fin y al cabo) tengan penalizadores con aquello referente a los sentidos por haberse untado en veneno de gélido para poder montar en uno (aunque esto haría que aquel que monte en gélido tendría que pasar a tener estas reglas, digo yo)

Otra cosa que se habló fue sobre esclavos, son un bien valioso para los druchii, pero no durarán en usarlos si con ello obtienen ventaja y salvan el pellejo. Podrían seguir unas reglas similares a las de los piratas con los limpiacubiertas o dejarlo en que simplemente compran lotes de esclavos por la ciudad (fijo que hay esclavistas vendiendo su mercancía) por no complicar demasiado las cosas.

Y en vez de capataz o señor de los esclavos o lo que sea, podría ponerse entre la lista de equipo los látigos, yo creo que cualquier elfo oscuro medio podría ser capaz de dirigir esclavos (incluso podrían disfrutar de azotarlos) y que se les permitiese atacar a los esclavos para dar bonificadores al resto de esclavos y/o a los druchii por el gustazo de ver sufrimiento y esa pequeña muestra de superioridad.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Agosto 27, 2014, 01:08:45 am
La idea de los esclavos no estaba mal. Al caballero gélido no le andaría puteando con penalizadores, aunque saliera en el trasfondo, porque es una rémora respecto al resto de monturas en un ambiente en el que las monturas no es que sean la panacea y con una montura que ya tiene una rémora gorda (estupidez).

Es una idea factible la de sacar esclavos como los piratas. Y sí, esclavistas en la ciudad hay seguro.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: VictionMartell en Agosto 27, 2014, 14:01:11 pm
Podriamos poner a los esclavos con la regla horda, y quizas con restricciones de movimiento por los grilletes o algo así.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Valhuir en Agosto 27, 2014, 14:44:06 pm
El caballero siniestro podría ser:

M5 HA5 HP3 F4 R3 H1 I5 A1 L8

Reglas especiales: Caballero nauglir, carga devastadora

Caballero nauglir: Nunca abandonará un combate de forma voluntaria, y es inmune a los chequeos de Solo ante el Peligro. Tiene la habilidad de Monta de las monturas que pueda montar.

Y los esclavos:

M4 HA2 HP2 F3 R2 H1 I3 A1 L6

Reglas especiales: Horda, busca la oportunidad, trato cruel

Busca la oportunidad: Un esclavo que no tenga a una miniatura de elfo oscuro aliada a 2 UM o menos durante la fase de recuperación deberá tirar 1d6, con un resultado de 4+ el esclavo huirá en dirección contraria del elfo oscuro más cercano y lo más directo hacia el borde más cercano. Por cada esclavo huyendo que acabe su movimiento a 2 UM de otro esclavo que deba chequear para huir, tendrá un +1 en la tirada. En el momento que un elfo oscuro se acerque a 2 UM o menos de uno o más esclavos huidos, los esclavos volverán a actuar de forma normal.

Trato cruel: Cualquier elfo oscuro podrá atacar a un esclavo tanto en cuerpo a cuerpo como a disparo para dar un penalizador de -1 a la tirada de los demás esclavos en un radio de 4 UM cuando deban chequear para escaparse de sus amos. Además, los elfos oscuros en ese mismo radio tendrán un +1 en las tiradas de heridas. Este efecto dura 1 turno y cancela la imposibilidad de disparar aliados en cuerpo a cuerpo.

Que pensáis?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Agosto 27, 2014, 22:26:37 pm
La regla busca la oportunidad tiene un alcance demasiado corto, debería ser al menos 4UM, ampliables por un látigo.

Al Caballero lo veo bien ^^
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Valhuir en Agosto 27, 2014, 22:53:17 pm
Así los elfos no se tienen que quedar tan atrás para mantener a los esclavos a raya, si. Y el látigo podría aumentar este radio a 6 u 8 UM, se me olvidó comentar que, obviamente, los esclavos ni cuentan para las tiradas de retirada ni ganan experiencia.

Aparte le falta a la banda equipo especial y habilidades, no? Faltaba por añadir algún secuaz más? (Aparte de pulir lo propuesto)
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Agosto 27, 2014, 23:02:19 pm
Sí claro, necesitamos habilidades, equipo especial y demás. Para empezar equipo especial tendrían las armas y armaduras de acero oscuro.

Ahora mismo tienen morralla absoluta, guerreros normales, ballesteros, tíos versátiles en disparo y combate que se infiltran, y tías que son buenas en combate pero más blanditas que la mierda de pavo. Se puede meter un 6º secuaz, pero no se me ocurre cuál.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Valhuir en Agosto 28, 2014, 12:59:41 pm
se me ha ocurrido que esta banda podría tener más peso en la morralla que son los esclavos para no hacerla una banda polivalente más, si no que los esclavos sirvan para diversas cosas y esto podría hacerse mediante las habilidades especiales que pueda tener la banda, habilidades del tipo de hacer trabajar hasta la muerte a un esclavo para conseguir más dados de exploración, conseguir esclavos más fácilmente (suponiendo que consigan esclavos como los piratas los limpiacubiertas), que la banda consiga bonificadores si antes de la partida han torturado a un esclavo con una pieza de equipo que puede ser, precisamente, material de tortura. Como lo veis?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: VictionMartell en Septiembre 08, 2014, 12:30:14 pm
Pues yo lo veo bien, lo unico que no me convence es lo de torturar esclavos, si lo hiciese la hechicera para para tener algun bono con la magia, lo veo mas razonable.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Valhuir en Septiembre 08, 2014, 23:43:08 pm
Para lo de la hechicera está la daga de sacrificio, al menos en la lista de ejército, la idea de las torturas para el resto viene de la lectura de la saga de Malus Darkblade, que cuando tenían la oportunidad, aprovechaban para torturar algo o alguien siempre y cuando fuese prescindible, una forma de mantener la moral alta para esta panda de hijos de ****.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 09, 2014, 00:15:31 am
Es un campo que se puede estudiar. Lo de la hechicera está claro. Para los demás habría que definir como son los esclavos, como se obtienen y como se controlan y entonces vemos qué se puede hacer.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Febrero 19, 2015, 13:46:38 pm
Todos estos deberian tener la regla especial Druchii

En que quedo lo de hacerlos más esclavistas?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 09, 2015, 19:25:57 pm
Estaba echando un ojo por el foro y he visto esta banda abandonada... la verdad es que es una pena, es el slot que falta dentro de las bandas EOs. Se os ocurren cosas?

Podemos inventarnos tropas, ya que básicamente los EOs de GW no van a actualizarse nunca más.

La idea trasfondística de la banda es que es un noble al que envían a Mordheim, por lo que lo que encaja en ella son cosas que no pertenecen ni al templo de Khaine ni a los corsarios.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 09, 2015, 19:37:14 pm
Se me ocurren pocas ideas:

- Un Instructor de Tiro/Jefe de Ballesteros que ya está muy visto en otras bandas.

- Algún Guardaespaldas para el Noble. No tiene ni por qué ser elfo, podría ser un tipo esclavizado de raza variable. Vamos, un héroe que pille habilidades de Fuerza y esté para aguantar los golpes.

- Aprovechando el tema del Noble, un Heredero... Una versión light del noble (familiar más joven o algo) que esté para encargarse de la banda si el Noble sucumbe. El tipico héroe que hereda las reglas del Jefe, vamos, pero ya que la banda la maneja un Noble, si este casca lo normal sería que pasase a manejarla otro Noble, no?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 09, 2015, 19:42:40 pm
A mi se me ocurren unas cuantas cosas:

-lo de los esclavos, a ver como queda.
-en la banda de EO original estaban los "Espadas Oscuras". Se me ocurre que podríamos reciclarlos o bien como unos grandes espadachines, o bien como unos espadachines que usasen algo de magia, para hacer algo más original.
-alguna unidad más de disparo, para que esta banda se diferencie en algo a las otras de EOs (y también que destaque en algo, ya que ahora mismo es una banda de cac pero peor que la del Templo o los Corsarios)
-un caballero montado en un súper gélido como unidad monstruosa.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Octubre 10, 2015, 10:18:06 am
Un noble menor le pegaria mucho, y personalmente a los guerreros elfos oscuros les veo mejor habilidad con la lanza o el escudo que con dos armas, es el arquetipo de elfo que tengo con lanza y escudo.
La habilidad con dos armas la veo mas para un secuaz de elite.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 12, 2015, 20:06:08 pm
Ok, mi mensaje nunca llegó a publicarse al final, precioso.

A partir de lo que comentasteis se me ocurrieron algunas cosas:

- Esos espadas oscuras me suenan bien, lo que tenía en mente era que actuasen como "recolectores de energía oscura", relacionandolos directamente con el bono del saber de la hechicera, cada vez que dejasen KO a alguien podrían acumular uno de esos puntos.

- También había algo empezado del caballero en gélido así que no lo vería mal, la verdad.

- Sobre lo que comenta Neithan del secuaz básico estoy de acuerdo en parte. El estilo con dos armas es algo que dejaría para los corsarios, siendo estos elfos oscuros más estilo soldados rasos sin tanto de particular, siendo la banda de elfos oscuros más "estándar" me parece importante que el secuaz barato salga relativamente barato y que no se especialice tanto como los de otras bandas de elfos oscuros.

- Veo bien meter alguna unidad extra de disparo, pero habría que ver bien en qué se diferenciaría extactamente de los ballesteros normales y corrientes y ver como se justifica, normalmente sólo usan ballestas de repetición y cuchillos arrojadizos.

Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 12, 2015, 20:24:20 pm
Huy, pero lo de los guerreros con dos armas es una errata, lo debí copiar de la banda de Corsarios y se me olvidó quitarlo. No lo van a tener.

En 5º había una unidad de los Elfos Oscuros que desapareció posteriormente llamada Guardia de la Ciudad. Básicamente eran como Guardias del Mar pero en versión EO: tipos que iban con lanza y ballesta de repetición.

Yo había pensado en seguir la senda de los Espadas Oscuras (tipos con magia) y copiar un poco a los Altos Elfos con las marimachos esas que tienen que van equipadas con arcos mágicos y hacer unos tipos que mezclasen disparo con magia de alguna manera. Quizás equipados con unas ballestas más potentes, llamadas Destripadoras.

Lo de Energía Oscura suena bien pero puede estar absurdamente OP si convierten a la hechicera en una máquina de tirar hechizos... pero quizás relacionado con esto se pueda poner que ellos mismos conocen hechizos pero que la única manera de lanzarlos es con energía oscura que generan de causar heridas.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 12, 2015, 20:46:06 pm
Pues lo de que lancen hechizos únicamente con su propia energía oscura me gusta bastante, fuerza a meter a los tipos al combate y les puede dar bastante personalidad. Por cierto, dicha energía diría que sólo la generas si matas en CaC, para que no hagan de camperos.

Ahora bien, eso para un héroe en particular o para nuevos secuaces?

Lo de generar esclavos también va a ser muy clave, por lo pronto a esos esclavos les pondría un perfil genérico cutre independientemente de la raza que puedan tener, por no complicar mucho las cosas y porque no son tan "profesionales" como por ejemplo los esclavistas enanos del caos.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 12, 2015, 21:49:00 pm
Está el tema del 5º héroe, que puede ser el caballero; aunque ya sabes que yo nunca he sido partidario de meter héroes con monturas. Probablemente serían secuaces.

+1 a lo de los esclavos.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 14, 2015, 22:43:49 pm
Es cierto que lo de tener un caballero por ahí porque sí va a salir caro, Valhuir y VictionMartell hicieron algunos avances con lo de los esclavos y el posible caballero:

M5 HA5 HP3 F4 R3 H1 I5 A1 L8

Reglas especiales: Caballero nauglir, carga devastadora

Caballero nauglir: Nunca abandonará un combate de forma voluntaria, y es inmune a los chequeos de Solo ante el Peligro. Tiene la habilidad de Monta de las monturas que pueda montar.

Y los esclavos:

M4 HA2 HP2 F3 R2 H1 I3 A1 L6

Reglas especiales: Horda, busca la oportunidad, trato cruel

Busca la oportunidad: Un esclavo que no tenga a una miniatura de elfo oscuro aliada a 2 UM o menos durante la fase de recuperación deberá tirar 1d6, con un resultado de 4+ el esclavo huirá en dirección contraria del elfo oscuro más cercano y lo más directo hacia el borde más cercano. Por cada esclavo huyendo que acabe su movimiento a 2 UM de otro esclavo que deba chequear para huir, tendrá un +1 en la tirada. En el momento que un elfo oscuro se acerque a 2 UM o menos de uno o más esclavos huidos, los esclavos volverán a actuar de forma normal.

Trato cruel: Cualquier elfo oscuro podrá atacar a un esclavo tanto en cuerpo a cuerpo como a disparo para dar un penalizador de -1 a la tirada de los demás esclavos en un radio de 4 UM cuando deban chequear para escaparse de sus amos. Además, los elfos oscuros en ese mismo radio tendrán un +1 en las tiradas de heridas. Este efecto dura 1 turno y cancela la imposibilidad de disparar aliados en cuerpo a cuerpo.

Si el caballero no convence, creo que el noble menor puede quedar bien, creo que las bandas de elfos son de las pocas que no tienen opción de "elfos jóvenes" (vamos, estilo barbascortas o los típicos cadetes de bandas humanas), por lo que algún héroe baratillo podría estar bien.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 14, 2015, 23:52:05 pm
El caballero puede tener sitio, pero no tengo muy claro como qué. El súper-gélido que he comentado quizás también podría ser él el que lo monte. Tengo poco claro esto.

Los esclavos... pffff.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 24, 2015, 12:26:25 pm
También le podemos poner a la banda Jinetes Oscuros. Le daría bastante carisma y mucha movilidad, y eso que ya sabéis que yo no soy de meter miniaturas montadas de base.

Es decir, entre el caballero gélido, la espada oscura ese, los súper ballesteros y los jinetes oscuros, yo creo que ya habría banda y de sobras. Y puede que algún Guardia de la Ciudad. La cosa es qué va a ser el héroe y que los secuaces.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 24, 2015, 14:06:54 pm
Desde luego creo que está bastante visto en general que secuaces o héroes jinetes no suelen salir rentables o dan problemas, pero bueno, mientras se queden de secuaces en inicio tampoco deberían dar demasiados problemas y creo que ése estilo de caballería les pega más que a otras bandas de elfos oscuros.

Sobre el héroe ni idea, se me ha pasado por la cabeza algún tipo especialista en capturar gente, torturarla y esclavis¡zarla. Un tipo con fácil acceso a redes, boleadoras y similares.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 24, 2015, 14:44:13 pm
Yo es que estoy igual con las cosas montadas; de hecho, ese es el principal problema que le veo a esta banda.

No tengo nada claro lo de los esclavos la verdad, los EO no los usan en las batallas como pueden hacer los Enanos del Caos, por eso es otro tema que me resisto.

Añadiendo al Espada Oscura y a los Destripadores, y como mucho el caballero gélido... no sé.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 24, 2015, 15:01:06 pm
Las cosas montadas en general necesitan un buen lavado de cara...

jeje solo los usan para asfaltar el campo de batalla y que los jinetes enemigos se caigan jeje habia un relato corto muy bueno al respecto sobre unos elfos oscuros combatiendo bretonianos (creo)

Como quedaria la confuguración de banda?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 24, 2015, 16:44:43 pm
Dependiendo de como metamos las dos unidades que propuse, quedaría:

Héroes: Noble, Hechicera, 0-2 Guardias Negros; 1+ Guerreros, Ballesteros, Sombras, Hermanas

Se pueden meter ahí los Espadas Oscuras, los Destripadores, quizás la Guardia de la Ciudad, quizás el Caballero Gélido, quizás el súper gélido montado por un Caballero Gélido...
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 24, 2015, 17:36:21 pm
Los jinetes oscuros parecen una opcion interesante, aunque sería interesante darle una función que no se solape con las sombras. Es más barato que el caballero gélido, que podria ser el secuaz tocho (con No es un tipo cualquiera y todo eso)

He estado mirando cosas y esta tropa podria ser interesante de meter y esta completamente justificada su presencia en mordheim:
http://es.warhammerfantasy.wikia.com/wiki/Brujos_Fuegoletal

Los brujos fuegometal (el nombre no me mola mucho pero el trasfondo si) van poco a poco consumiendose por llamas magicas. Si les terminan de consumir Slaanesh los devora (lo sienten al acecho constantemente), sin embargo, si van logrando sacrificar a otros en su lugar se pueden salvar temporalmente.

El trasfondo da incluso para meterlo como un heroe creo yo
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 24, 2015, 18:02:37 pm
Los Brujos no pintan mal pero son la típica sacada de la manga ridícula de la GW moribunda.

Y tienes razón con lo de los jinetes; al final van a ser mejores las unidades las q me he inventado.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 16, 2015, 01:30:35 am
Bueno, vamos a desatascar esto.

Cómo veis al Caballero Gélido? Cómo uno de los héroes o como un secuaz 0-2?

Podría montar en gélidos y en un "súper gélido" que sería el bicho tocho de la banda.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 16, 2015, 02:06:05 am
Lo héroes montados suelen ser una traba en cuanto a precio en especial, así que yo diría que como secuaz 0-2, creo que es lo que mejor queda con el estilo de la banda de ser más militar que sus primas.

El héroe que queda cual metemos? Estaba pensando que podría ahber algún Guardaespaldas para el Noble, quizás el único que pueda ignorar la regla Paranoia, pero no se cómo se justificaría, quizás si fuese un vasallo suyo sin capacidad para optar a conseguir mayor liderazgo...
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 16, 2015, 02:23:11 am
Bueno, si es el secuaz tocho, entonces empieza a quedar todo más claro.

De Guardaespaldas había pensado que fueran los Guardias Negros, que van no solo a protegerle si no a vigilarle. Podríamos poner que ignoran la Paranoia pero si la banda empieza a encadenar derrotas los Guardias Negros cumplen con lo que Malekith les ha encomendado, se lo cargan y hay que contratar a otro jefe. Les pondría también Guardaespaldas y cambiaría el nombre de Estilo con Alabarda por Maestros de la Alabarda. Por cierto, también les pegaría tener acceso a las Alabardas Atroces de los Enanos del Caos en mi opinión, no es que sean el mismo arma (no hay comercio entre ambos) si no representar que usan alabardas mucho más brutas que las de los demás.

Así que de 5º héroe podríamos poner al Espada Oscura que comenté, porque los secuaces tenemos ya: Guerreros, Ballesteros, Hermanas, Sombras, Destripadores y Caballeros Gélidos y lo veo ya un poco saturado, no? Sería un guerrero-mago que interactuaría con la Energía Oscura. 
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 18, 2015, 02:51:08 am
Lo veo bien, aunque tendrían dos secuaces tochos, las hermanas y los caballeros, un poco cada uno tirando por su lado.

Los Destripadores iban a ser como versiones mejoradas de ballesteros o iban a ser un nuevo tipo de ballesta y no nuevo secuaz? Depende de la idea que llevases votaría por no meter otro secuaz y que sea un arma nueva junto con las alabardas atroces.

Lo de los Guardias Negros lo veo muy bien, puede ser un sistema similar al de la Konzpirazion de los Goblins, a partir de X batallas perdidas el jefe hace un chequeo de L y si falla combate por el liderazgo (en éste caso se lo cargan directamente), en este caso no se como debería ser, teniendo un L tan bruto puede que no tenga que ir necesariamente por esa línea.

Se me ocurre que después de cada batalla perdida tires 1D6 o 1D3+1, esos puntos se acumulan, y en el momento en que esos puntos superen el valor de liderazgo del noble... adiós cabeza.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2015, 03:06:58 am
Tenía pensado que fueran unos tipos nuevos con alguna regla especial, no sé, tampoco veo claro que toda la banda tenga acceso a esas súper ballestas.

Es decir, eran un nuevo secuaz con ballestas que solo tenían ellos. De las ballestas tenía pensado algo parecido a las ballestas que lleva el Cazador de los Ogros.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2015, 11:34:53 am
Para el noble se podia sacar algún sistema similar al que tiene con la influencia el Von Carstein, pero en este caso más orientado a no perder la cabeza jaj

Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2015, 13:38:19 pm
Es una posibilidad, es básicamente lo que dice Anselmo. Yo lo dejaría como dice él.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2015, 13:57:05 pm
Me gusta, pero me refiero a que habrá que poner alguna forma para perder los puntos acumulados... O solo se acumulan mientras se pierden?

Hay que tener en cuenta que cambia la dificultad de ganar una partida si son 1vs1 que si son multijugador, en función de la campaña te podria cambiar la dificultad de mantener con vida al jefe
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2015, 14:25:33 pm
Solo se acumulan al perder diría yo, y en las multi solo te quitan la mitad.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Noviembre 18, 2015, 16:06:51 pm
Lo del noble tipo tabla Von Carteins tambien lo veo buena idea a la par que hacertada para la banda
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 28, 2015, 13:32:24 pm
0-1 Espada Oscura

M5 HA5 HP3 F3 R3 H1 I5 A2 L8

Reglas Especiales: Vorágine de Oscuridad, Disciplinado

Vorágine de Oscuridad: cada vez que el Espada Oscura causa una herida, obtendrá un punto de Energía Oscura que solo podrá usar él (o ella). Conoce los siguientes hechizos de Magia Oscura para ser lanzados con esta energía oscura. Date cuenta de que éstos hechizos no aplicarán el bono del saber, por lo que no generarán más Energía Oscura:

-Rayo de Condena
-Palabra de Dolor
-Ladrón de Almas

(Nota: a este tipo casi que le dejaría llevar un Draich)

Mini: o los Íncubos de W40K (miniaturas magníficas):

(http://vignette2.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/9/94/Incubus_Model.jpg/revision/latest?cb=20141115010708)

O una especie de "íncubos femeninas" que está haciendo Raging Heroes en un Kickstarter, magníficas también:

(https://ksr-ugc.imgix.net/assets/003/581/199/2bfbf0e3d1a1a7efb154313d0ad03594_original.jpg?v=1428529603&w=680&fit=max&auto=format&q=92&s=8c26aaf83538889aad9a7f221e5511ef)

Nota: ahora que hablo de esta campaña de Kickstarter, hay miniaturas magníficas, incluyendo una gama que queda que parece hecha a propósito para las Hermanas de Sigmar...

Nocturnos
La naturaleza de los es desconocida y nadie, incluyendo los propios Elfos Oscuros, sabe que son realmente. Algunos especulan que son sombras traídas a la vida, mientras que otros creen que son una espantosa fusión entre Elfo y demonio. Cualquiera que sea su origen, una cosa es cierta: son un enemigo terrible.

M5 HA4 HP4 F4 R3 H1 I5 A2 L8

Reglas Especiales: Infiltración, Miedo, Piel Camaleónica

Miniatura: los Mandrágoras Eldar Oscuros.

Ballestas Destripadoras:

Tipo: ballesta; Rango: 30UM; Fuerza: 5; Penetración: 2; Reglas Especiales: Mover o Disparar, Runas de Magia Negra

Runas de Magia Negra: Las Destripadoras no pueden usar ningún tipo de munición especial. Tienen Ataques Mágicos, Heridas Múltiples (2) y Heridas Profundas.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Noviembre 28, 2015, 15:00:40 pm
A mi me parecen buenas ideas y la mini de incubo le pega mucho la verdad.
En cuanto a la idea de la tabla dr intrigas como los Casrstein ¿que quedamos?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 28, 2015, 16:18:18 pm
Me gusta como quedan ambas.

Sobre lo de los Carstein yo soy más partidario de lo que puse de la Conspiración más que de una tabla de intrigas, que no es que me disguste la idea tampoco ni mucho menos, pero me parece más propio de los elfos oscuros el que vayan motivados por la paranoia y que puedan cargárselos en cualquier momento.

Además es menos trabajo xD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 28, 2015, 17:21:16 pm
Yo opino igual, xD

Algo de los tipos nuevos y la ballesta? O se queda así?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 28, 2015, 18:50:11 pm
Me acabo de fijar mejor en lo de la F5, muy burras son, si las ballestas de repetición tienen F3 estas deberían de ser F4, junto con las runas y la pen2 creo que dan para bastante.

Qué coste tendrían los Nocturnos? 60/70?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 28, 2015, 19:28:50 pm
Entonces poco especial tienen, no? Serían ballestas algo mejores.

Sí, ahí rondarían.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Noviembre 28, 2015, 19:51:01 pm
Una tirada de intrigas seria (la mas obvia) enfrentar al primer secuaz guerrero o ballestero que ascienda con el lider y si gana el secuaz el lider muere y este lo sustituye si es al reves el secuaz sers humillado y obligado a servir de nuevo como guerrero o ballestero impidiendole subir de rango.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Noviembre 28, 2015, 20:42:16 pm
Porque no se pone munición destripadora en lugar de un arma que no permita munición?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 28, 2015, 20:59:44 pm
Por los disparos múltiples, jajaja.

Y porque creo que deberían tener más alcance, y ser exclusivos de los ballesteros, para que no acaben en manos de los héroes (salvo que ascienda un ballestero); de hecho mi idea inicial era que fueran un secuaz aparte pero ya hay 6 (Guerreros, ballesteros, sombras, nocturnos, caballeros gélidos, hermanas).

Que opinas del espada y los nocturnos? Por cierto, éstos no podrían ascender a héroes.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Noviembre 28, 2015, 21:28:19 pm
Ojo porque si ascienden como heroe tienes a un tipo disparando arbalesta sin penalizaciones... Puede dar para combos op facilemente

Tanto el espada y como los nocturnos me molan, pero me parece demasiado carácter sobrenatural para una banda más de soldados. No habia dicho nada porque estaba dandole vueltas... En el hueco de 0-1 podría ser interesante meter algún héroe tirador, lo digo porque tienes a parte del lider, un apoyo (la hechicera) y dos de cac. Pero vamos, los conceptos me molan, pero no termino de ver la banda completa con ellos... Casi me encajarían más como Espadas de Alquiler
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 29, 2015, 19:34:23 pm
Reconozco que los Nocturnos son demasiado sobrenaturales, pero creo que los Espadas quedan bien. Ser Elfo siempre lleva asociado algo de magia, y en esta banda creo que hacía falta algo que le diera originalidad más allá de lo "serio".

Los Espadas pueden quedarse de secuaces en todo caso. Puedes desarrollar el héroe de disparo?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Diciembre 08, 2015, 14:09:56 pm
Algunas ideillas a ver que tal. Los Nocturnos los pondria como espada de alquiler y al espada oscura como heroe.


  1+ Guerreros Elfos Oscuros: 35 coronas.

M5 HA4 HP3 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña
Equipo: los Guerreros Elfos Oscuros pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Guerreros Elfos Oscuros.
Reglas Especiales: Milicia.

Milicia: Si el guerrero esta equipado con un escudo y lanza mientras este a 2UM de otro guerrero elfo ganara + 1HA.

0-2 Caballero Gelido. 60 coronas.

M5 HA4 HP3 F4 R3 H1 I5 A2 L8

Peana: pequeña
Equipo: los Guerreros Elfos Oscuros pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Guerreros Elfos Oscuros.
Reglas Especiales: Montar. Osados.

Montar: el caballero gelido puede coger como montura un gelido.

Osados:


Equipo Especial:
Kheitai o comealmas (solo noble y caballeros gelidos.)
Disponibilidad: Raro 7    Coste: 60 Coronas de Oro    Clase: Arma de asta
Rango: Cuerpo a cuerpo    Fuerza: Usuario    Penetración: -
Reglas Especiales: Ataca Siempre Primero (al cargar), Cargar al Galope(+2), Dificil de usar, Empalar, Solo Montado. Comealmas.

Comealmas: cuando una miniatura enemiga muere por una Kheitai el atacante gana una herida perdida, si cuenta con el maximo de heridas ganara un +1F no acumulativo, hasta el final de la batalla.



Gélidos de Guerra: 80 coronas de oro (Solo noble y caballeros gelidos.)

M7 HA4 HP0 F5 R5 I2 H2 A2 L4

Peana: caballería.
Raza: Animal - Reptil
Equipo: ninguno.
Reglas Especiales: Animales, Piel Escamosa (4+), Miedo, Estupidez.
 


Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Diciembre 13, 2015, 20:41:50 pm
Bueno ha pasado sin pena ni gloria mi mensaje. ¿Nadie va a decir nada aunque sea para decir algo malo?
 :'(
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: DaniDiablo en Diciembre 13, 2015, 22:27:07 pm
Yo poca idea tengo de esta banda, pero mola lo de los gélidos.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 13, 2015, 22:30:37 pm
Cierto, disculpa, se me había pasado completamente.

En general me gusta, pero por ejemplo la regla Milicia hace que los secuaces básicos lleguen a tener HA5 de primeras, ahí creo que se puede ir de las manos, aunque me gusta la idea de que tengan algún bono por estar cerca unos de otros en plan regimiento casi. Pondría otro bono algo más flojo pero del mismo palo, quizás que ganen Disciplinados, que puedan repetir chequeos de maniobras o algo. Sobretodo no les pondría bonos muy buenos a los básicos porque ya se sabe con las bandas de elfos, son caras y si los básicos son muy buenos aun sale más cara la cosa.

Los caballeros gélidos me gusta el perfil y el arma, aunque quedaría definir la regla de Osados. También tendrían que tener la regla Caballero, que englobaría Montar.

Sobre los propios gélidos de guerra anda que decir, son los mismos que tienen los corsarios así que eso perfecto, lo que sí que comentamos es que estos tipos pudiesen tener una especie de súper gélido que es lo que habría que desarrollar, aunque ni idea de cómo debería ser si no es simplemente gélido con atributos hinchados, una forma de sacar un bicho interesante sería meterle reglas nuevas como triturar, masacrar o sangrado a sus ataques básicos.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Diciembre 13, 2015, 22:58:32 pm
A mi tampoco me convence ese +1 a la HA veo mas logico algo tipo liderazgo por el tema de que no son verdaderos soldados y son mas valientes en grupo, veo mejor lo que dices de ganar disciplinados.

En cuanto a la habikidad de osados no se me ocurre aun nads bueno.

En cuanto al super gelido no se, quizas un gelido con barda y que de un mas 1 de F al impactar o la posibilidad de arrollar al rival. Seria un gelido normal pero con mayor armadura y la habilidad especial al cargar.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Diciembre 14, 2015, 07:27:31 am
Otra opcion de heroe para que sea de disparo/apoyo seria poner un asesino o aun maestro de las sombras, una sombra con algun atributo mejorado (¿hp?) Y opciones de disparo.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Diciembre 16, 2015, 23:47:21 pm
La regla de mejorar la milicia no me convence nada, la verdad. Yo no creo que el secuaz básico tenga que tener nada especial; lo más "especial" que podría haber es que hubiera guardias de la ciudad.

Los caballeros sería interesante que tuvieran alguna regla que representara que se untan en veneno de gélidos y pierden sensibilidad. A ver que se me ocurre.

Los gélidos no los veo con ese perfil porque esos son de guerra, hechos para no ser montados. Yo no pondría nada de animales en ese sentido en esta banda.

El gélido tocho me lo imagino con H3, A3 y alguna regla bestia.

Las lanzas de los caballeros me gustan mucho.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 17, 2015, 06:11:09 am
No veo mal que los básicos no tengan nada especial, de elfos oscuros esta sería la más estándar a diferencia de los corsarios y el templo, así están más a la par con Saphery en ése sentido.

Inmunes al dolor o algo diferente?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Diciembre 17, 2015, 06:29:01 am
Me parece bien que los guerreros no tgan habilidades.

Lo de untarse el cuerpo con flidos y cosas es mas para cazarlos y domarlos, una vez conseguido ya no se untan nada no? Los caballeros gelidos son los mas osados por eso la habilidad aun por desarrillar con ese nombre.

Los gelidos son gelidos otra cosa es el uso que se le den, yo veo mas un gelido mas tipo caballo con barda por el rollo de ser caballeros para el supergelido. O tambien se le puede dar la opcion de mejorar atributos a eleccion hasta un maxino de tres por ejemplo pagando un coste asi como la barda y que represente las prederencias del jinete.  Yo personalmente veo mejor el gelido con un ataque mas y barda.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Diciembre 17, 2015, 21:28:47 pm
En el trasfondo pone que se untan y eso les destroza la sensibilidad; realmente debería ser una regla mala, no buena, xD; o al menos mitad y mitad.

El gélido gordo:

M8 HA4? HP0 F5 R5 H3 I2 A3 L4

Reglas Especiales: Grande, Carga Devastadora, Golpe Mortal, Piel Escamosa (4+)
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Diciembre 18, 2015, 15:18:32 pm
Segun trasfondo se supone qur no pueden volver a oler y a saborear y eso para un elfo oscuro es visto como un actp de devocion por el Rey Brujo y mayores privilegips a la hora de pelear no supone ni ventja ni desventaja.
Aun asi se podria poner que al matar a un enemigo se les "activa" el ansia por matar y saborear lo que no pueden y deberan cargar contra el enemigo mas cercano.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Neithan en Diciembre 20, 2015, 15:12:50 pm
Bueno vamos a avanzar un poquito no? Ponemos al espada oscura como quinto heroes? Unos 70-80 coronas serian suprecio no?
Los caballeros gelidos queda por aclarar el gelido no? Que seria gelido de guerra y el supergelido? De este modo se puede elegir dos opciones solo jefe y caballeros.

Comk equipo especial para el espada oscura podria ser la Armadura de la Noche Serrada armadura pesada que de un impacto extra en el prj.er turno de F2.

Mandible oscuro, Draich con alguna habi especial.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Diciembre 20, 2015, 19:02:30 pm
A los gélidos tochos lo que les va genial es la regla de Depredador de los saurios o algo del estilo como podria ser alguna habilidad de ferocidad. Más que golpe mortal (el jinete si va con lanza de caballeria ya la tiene a la carga por Empalar). El jinete deberia tener una penalización a la detección o simplemente no tener la regla de Sentidos Agudizados. Eso vendria a potenciar la función de caballeria pesada que deberia tener este.


edit: Por cierto, los gélidos deberian tener una regla que solo los que tengan Montar Gélido puedan usarlos como montura y que los que tienen esta regla tienen el penalizador a la detección (o el que sea)
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Diciembre 20, 2015, 23:27:18 pm
Pues la verdad es que es una gran regla la de depredador,y quitar sentidos agudizados.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 20, 2016, 20:50:40 pm
Estaba echando un ojo a esta banda para reflotarla y me he fijado en las ballestas de repetición y he pensado sobre ellas, y la verdad es que debo de decir que sinceramente me parecen una mierda, son mucho peores que una ballesta normal.

Valen más caras que las citadas ballestas normales a cambio de ser mucho más raras de encontrar, poder mover y disparar y tener disparos múltiples (x2) a cambio de perder nada menos que 6UM de alcance y 1 punto de fuerza. Ciertamente nunca jamás las preferiría frente a una ballesta normal excepto en gente muy concreta como por ejemplo las Sombras; en arqueros normales, me parecen mierda pura. Recuerdo que en los Corsarios tuvimos que bajarles el precio al hacer la banda drásticamente porque si no no las cogía nadie.

Por qué no re-planteamos el arma? F4 y disparos múltiples (x2) a cambio de perder rango frente a la normal y ser más caras parece mucho más razonable. Luego puede haber una versión ligera que sería la de ahora, F3 y mover y disparar.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 20, 2016, 21:24:40 pm
Me gusta lo de la ballesta de repetición pesada, desde luego si los elfos que tienen que destacar en disparo pierden en alcance y se quedan en F3 mal van a la larga.

Qué coste deberían tener? 30/35?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 20, 2016, 22:04:20 pm
Serían algo así:

Ballesta de Repetición
Disponibilidad: rara 8; Coste: 35 coronas de oro

Tipo: ballesta; Rango: 24UM; Fuerza: 4; Penetración: 1; Reglas Especiales: Mover o Disparar, Disparos Múltiples (x2)

Ballesta de Repetición Ligera (la de ahora, 10 co más barata)
Disponibilidad: rara 8; Coste: 30 coronas de oro
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Septiembre 20, 2016, 22:14:14 pm
Seria un arma general o particular de algunas bandas? Deberia ser exótica?

Queda interesante, pero en ese caso igual convenia rebajar algo el arco elfico. De modo quede a 35co, el arcabuz para potencia, ballesta para dos tiros y arco movilidad y alcance a costa de F

La que será la ligera, en buenas manos la puede liar bastante, pero me parece bien la rebaja.

Por cierto, especialmente con los elfos oscuros, sería interesante ver que tal combinan los venenos y las ballestas. Con la ligera moviendo y disparando un par de tiros para asegurar que se coma el veneno puede salir cosas bonitas creo (uff... que mono de echar partidas XD XD)
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 20, 2016, 22:24:36 pm
Yo diría que solo de Elfos Oscuros. De hecho creo que las ballestas de repetición que hay actualmente en el reglamento general deberían ser solo de Elfos Oscuros.

Venenos y ballestas son muy divertidos, xDDD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Septiembre 21, 2016, 00:51:46 am
Yo las veo más como exóticas si eso, estilo las pistolas ballesta. Las pesadas me parece propio que sean solo EO
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 21, 2016, 01:16:35 am
A ver que dice Anselmus y con eso seguimos.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 21, 2016, 17:21:26 pm
Veo bien ballestas de repetición como exótica para todos y las pesadas y variaciones sólo para elfos oscuros, de hecho, me quiere sonar que Shanda propuso en su momento una ballesta tocha para elfos oscuros... destripadoras puede ser? Puede que me lo esté inventando.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 21, 2016, 18:56:17 pm
La idea del destripador era ser más bestia aun, pero si sacamos esta versión no haría falta, o como mucho algo estilo arbalesta pero 0-1.

Podemos llamar a las ballestas nuevas ballestas de repetición pesadas o Urathien, por no causar mucho trastorno cambiando el nombre a la de siempre.

Qué opináis del héroe que falta? Qué ponemos si las Espadas Oscuras son secuaces?

Por cierto los Nocturnos los ponemos como Espadas de Alquiler?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 21, 2016, 20:40:31 pm
- Veo bien lo de llamarlas Urathien

- Y si el nuevo héroe es un especialista del disparo? Precisamente a raíz de las nuevas ballestas puede venir bien, quizás uno con Recarga Rápida para éstas ballestas.

- También veo bien a los nocturnos como espadas de alquiler
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Septiembre 22, 2016, 09:22:46 am
Y simplemente pasarl el Espada Oscura a heroe? La banda tiene muchisimos secuaces.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 22, 2016, 10:26:02 am
Mi idea inicial era que las Espadas Oscuras fueran el  héroe 0-1, aunque ciertamente eso haría que esta banda tuviera el mismo (o incluso menos) enfoque en el disparo que el resto de bandas de EO, y la idea era que lo que la diferenciara de las demás bandas de EO era ser mejor en disparo a cambio de ser peor en combate. No sé, qué opináis los demás?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 22, 2016, 11:32:18 am
Yo creo que un héroe de disparo sería lo mejor por lo que comentas, que las otras bandas son más de CaC que ésta.

Por otra parte lo de que hay muchos secuaces es cierto, quizás alguno debería volverse espada de alquiler, diría que o las hermanas o los espadas oscuras.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Septiembre 22, 2016, 13:04:39 pm
Yo no veo tan mala la ballesta de repetición. Disparos multiples moviendo y disparando con penetracion en gente con hp4 es algo a tener muy en cuenta.
El concepto de una ballesta pesada me choca con lo que deben ser los elfos, además, no le sacas el maximo partido a los tiradores, que tiene atributos de elfos. Si se quedan atrás disparando estas pagando unos atributos que no vas a rentar, ese movimiento e iniciativa hay que explotarlos, y para eso la ballesta de repetición es mucho mejor que la ballesta pesada.

Yo iría mas bien por la vía de las municiones. Virotes que causaran heridas graves, con mayor penetración, etc.

Por otra parte, revisando la banda, no está un poco subidita la guardia negra? Por 60co HA5, odio eterno, F4 y A2 y es 0-2. Su equivalente en la banda de kahinitas, el verdugo (que debe superarlo por pertenecer a la banda pura de CaC), es 0-1 con un solo ataque y cuesta 80co.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Septiembre 22, 2016, 13:10:04 pm
Pues un heroe de disparo entonces. Las espadas oscuras las dejaria, quizas las hermanas hacerlas de alquiler (se me asemejan a las elfas brujas). Y si quereis cortar un pocco mas quizas poner el gran gelido como upgradeo del gelido normal. Pero bueno, tal y como esta ahora el tema de los gelidos va bien.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Septiembre 22, 2016, 13:21:05 pm
Y pensando en lo de las municiones, se me ocurre que podria tener una que fuera virote pesado, que diera F4 pero no permitiera disparos multiples y pudiera seguir moviendo y disparando.

Se podria tener como base el virote ligero de manera gratuita y luego una o dos municiones alternativas. En torno a esto también podría girar la figura del nuevo héroe.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Septiembre 22, 2016, 13:57:51 pm
No se, pero si se quiere hacer que se enfoque un poco mas en disparo algo se le tiene que hacer. Sobre el papel no parecen malas, pero luego a nivel practico tienes un tio que si, dispara 2 veces, pero con hp4 daras 1 de cada 2 a corta y 1 de cada 3 a larga mas herir a 4+ (con suerte). Basicamente disparas un monton de dados para no hacer un daño real la mayoria de las veces.

Otra opcion seria hacer que los disparon sean envenenados, pero a lo mejor ya es demasiado.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 22, 2016, 16:16:15 pm
La idea de los virotes pesados es buena.

No hagáis demasiado caso del post principal porque realmente no está ni terminado. Por ejemplo en el súper gélido falta poner que sustituye a una montura de gélido normal, vamos que sería un upgradeo como dice Zarach; la Guardia Negra es que no está ni bien puntuada, ha recibido modificaciones desde que se empezó y su coste no lo refleja. Mínimo se deberían ir a las 80 co y su F bajar a 3. Aunque la comparación con el Maestro Verdugo me hace pensar si éste no es demasiado caro y pide +1A.

El problema con las ballestas de repetición es el de siempre: tienen F3. Y eso en este juego pues es una mierda. Pero la munición pesada me parece una buena manera de solucionarlo. Habría que indicar que la pueden comprar los secuaces.

Un Maestro Ballestero que gire en torno a las municiones me parece una idea muy fresca y muy buena.

Sobre los secuaces, probablemente de sacar sacaría a las Hermanas, ya que son las más "mercenarias" de toda la banda y realmente lucharían en cualquiera de las tres bandas de Druchiis.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 22, 2016, 17:12:41 pm
Me gusta lo de las municiones, por mí lo arreglamos así.

Con el maestro lo que haría sería poner que empieza la campaña pudiendo usar una munición especial (tipo bodkin, saetas de caza, de las cosas que ya tenemos hechas) y que además pueda "fusionarlo" con lo de los virotes pesados.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 22, 2016, 22:45:12 pm
Señor del Urathien

M5 HA4 HP5 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña.
Raza: Elfo - Druchii
Equipo: el Señor del Urathien puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Ballesteros.
Reglas Especiales: Combinar Municiones

Combinar Municiones: el Señor del Urathien puede efectuar sus disparos combinando los efectos de dos municiones que posea. Esto incluye poder combinar el modo normal de disparo de la ballesta de repetición con las Saetas Pesadas.


Nuevas municiones:

Saetas Pesadas:
Disponibilidad: rara 8 (puede ser adquirida por Ballesteros); Coste: 20 coronas de oro (10 para secuaces).

Saetas. Los disparos de la ballesta de repetición se pueden efectuar con +1F, pero no podrá mover y disparar.


Supongo que os preguntaréis que por qué la munición hace esto, cuando habíamos hablado de que permitiera mover y disparar a cambio de perder los múltiples. Bien, mi idea era la misma pero en poco rato se me ocurrió hacer números. Cambiar el disparar doble por +1F  es una simple y llana cosa de estadística, la función del arma no cambia si no que simplemente hay que aplicar la matemática y ver cual de las dos opciones es más rentable, es un no-brainer. Una de las dos opciones simplemente es mejor dependiendo de la R del objetivo. Vs targets de R entre 3 y 5 tenemos (considerando que no hay penalizadores al disparo):

vs R3: ligera: 50% de causar una herida; pesada: 44% de causar una herida.

vs R4: ligera: 33% de causar una herida; pesada: 33% de causar una herida.

vs R5: ligera: 16% de causar una herida; pesada: 22% de causar una herida.

Como veis, no existe la más mínima decisión por parte del jugador aquí, aplicamos la matemática y nos sale una situación donde es mejor una, otra donde es mejor otra, y otra que da exactamente igual. ¿Eso es lo que buscamos? No creo que eso sea bueno, la verdad. Lo gracioso del asunto es que a menos que vayas a jugar vs gente con R5, ni siquiera merece la pena pagar por la munición. Por tanto, me parece que es mejor hacer que lo que pierda es el mover y disparar, puesto que aquí si que hay decisión: dispararás con F4 o moverás y lo harás con F3?

Qué opináis vosotros?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 22, 2016, 23:50:19 pm
Me parece perfecto el cambiar la F3 por F4 perdiendo Mover o Disparar, de otra forma no creo que fuese muy justo.

La munición la veo bien, pero más que poner un precio rebajado para los secuaces creo que les pondría una rebaja inicial y ya está, de precio base no sé si las dejaría directamente en 15co, 10 con rebaja.

El Maestro de Urathien también lo veo bien.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 23, 2016, 00:26:26 am
Había pensado lo mismo pero luego pensé que en cuanto el héroe pille Recarga Rápida gracias a su habilidad tenemos a un tipo que hace dos disparos de F4 con Pen 1 moviendo y disparando, por lo que creí que era justo que para él fuera más caro ya que le saca mucho más provecho que los secuaces. No tengo claro que precio dejar.

Pensé en ponerle alguna cosa más, pero es que realmente no hace falta y es entrar en la escalada de inflar todo de reglas especiales. Qué nombre os gusta más, Señor del Urathien o Maestro?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 23, 2016, 13:01:44 pm
Por anteponerle al Maestro de la Espada lo llamaría Maestro del Urathien, son opuestos en bastantes aspectos.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Septiembre 23, 2016, 15:29:23 pm
Me gusta, lo unico que se le puede poner la regla de munición artesanal que ya existe, xa no duplicar, y aclarando que puede hacer disparos múltiples.
Otra opción para no complicarlo es que comience con recarga rapida con ballesta de repeticion, que también simplifica mucho el asunto.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 23, 2016, 16:06:41 pm
Qué era lo de munición artesanal? Ni me acuerdo xD

Esa es otra opción, pero no te permite hacer otras combinaciones que le dan jugo a la regla (por ejemplo, disparar saetas de caza + saetas pesadas).
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Septiembre 23, 2016, 22:38:19 pm
Sacado de las habilidades de disparo:
Munición Artesanal El guerrero fabrica su propia munición. Es capaz de combinar los efectos de dos municiones del arma que posea para el arma que utilice.

Hay que tener cuidado con este tipo, porque con HP5 y disparos múltiples de F4 puede liarla cuando coja alguna que otra habilidad. Que vale que son elfos, pero no Silvanos, entiendo que tendrán que tener un disparo decente, asi que este héroe estaría bien ponerlo 0-1, y el que quiera darle todavia más peso al disparo que lo haga a golpe de ballesteros en detrimento de l CaC.

Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Septiembre 24, 2016, 18:55:24 pm
Me gustan las cosas que se han dicho

Muy bien visto Abuelo!

Ojo que siempre tienes el Loto negro para subir F a los disparos...

Por cierto, sobre lo comentado de los disparos múltiples. Echando cuentas sale la siguiente tabla:

Tirada  Fallar(1) Fallar(2)
9+   97%   94%
8+   94%   89%   
7+   92%   84%
6+   83%   69%
5+   67%   44%   
4+   50%   25%
3+   33%   11%
2+   17%   2.7%

Es decir, cuanta más punteria tiene el tipo más rentables salen los disparos múltiples y excepto en el caso de que te haga ir a 6+, o te da lo mismo o mejoras
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 24, 2016, 19:33:56 pm
Ya llegó Drawer e hizo estadísticas, todo en orden xD

El tipo efectivamente pensaba que fuera 0-1.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 25, 2016, 22:51:40 pm
0-1 Maestro del Urathien: 70 coronas de oro

M5 HA4 HP5 F3 R3 H1 I5 A1 L8

Peana: pequeña.
Raza: Elfo - Druchii
Equipo: el Maestro del Urathien puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Ballesteros.
Reglas Especiales: Maestría del Urathien, Precisión (Ballesta de Repetición)

Maestría del Urathien: el Maestro del Urathien maneja su arma como si fuera parte de su cuerpo. Siempre que dispare con una ballesta de repetición, puede decidir incrementar la fuerza de sus disparos en un punto a cambio de no poder mover o disparar (de igual manera que si usara las Saetas Pesadas, pero sin contar como haber usado munición)


¿Qué os parece? La regla permitiría que pudiese coger Munición Artesanal y aprovecharse de ella.

Precisión se la he puesto porque me parecía que un tipo que es "Maestro" de algo debe de tener algún bono, aunque eso lo que implica es que en cuanto tenga HP6 básicamente impactará siempre (solo fallará si saca otro 1 al repetir).
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 25, 2016, 23:26:54 pm
Lo veo adecuado, de habilidades especiales para reflejar lo que dijo Abuelo sería lo suyo que no pudiese pillar de Combate.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Septiembre 26, 2016, 13:15:42 pm
Supongo que los guerreros normales tb a 35 puntos, los comealmas sobre 80-100? Y las hermanas fuera.

Sunpogo que, al igual que el resto de los elfos oscuros, tb tendran acceso a las armas y armaduras de acero oscuro. Acceso a algun veneno? Como mucho apostaria por el basico de herir impactando con 6. Acceso a capa de dragon marino y escudo? Vere al fin un elfo oscuro con salvacion de 2+ de armadura? xD

Tb estaria gracioso implementarles el amuleto negro, ese que daba una salvacion especial que si la pasabas reflejabas la herida en cc (aunque habria que hacerla no acumulable para que no fuera tan basta)
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Septiembre 26, 2016, 13:37:20 pm
Sí sí claro, es que la armería y listas de equipo no están ni puestas, voy a ello y así queda todo más claro. La verdad es que la banda ha pasado de un boceto a estar muy avanzada en un momento, xD.

Las Capas de Dragón Marino las dejaba en exclusiva para el Noble, los demás no. Como dije en la banda del Templo, eso creo que debería de ser algo exclusivo de los Corsarios. A todas las cosas habituales de la armería de los EO (armas de acero oscuro, armaduras, etc)

La sección de objetos mágicos de los Elfos de todo tipo siempre da lugar a cosas interesantes como el Amuleto Negro que propones, sin embargo la verdad es que excepto en algunas bandas en concreto lo tenemos poco desarrollado.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 02, 2016, 19:33:10 pm
Bueno, me esta gustando como esta quedando la banda. En cuanto acabe la campaña en la que estoy participando pienso usar esta en la siguiente. Aun me quedan 8 semanas por lo menos y ya tengo ganas de jugarlos xD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 03, 2016, 16:16:30 pm
jeje eso suele pasar, buen ambiente es que teneis entonces!

Queda una banda muy represtativa de lo que son los EO
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 03, 2016, 16:24:17 pm
La verdad es que ha quedado muy chula, solo faltan habilidades especiales y estará 100% lista para testearse.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Octubre 03, 2016, 19:22:52 pm
Entiendo que los espadas oscuras no pueden equiparse con ningún tipo de armadura, o perderían la posibilidad de lanzar hechizos.

El Maestro Uraithen incluye las saetas pesadas en su coste, o hay que pagarlas a parte?

Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 03, 2016, 22:17:13 pm
Sí que pueden, ya que realmente no lanzan hechizos, los tiran directamente.

Hay que pagárselas.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 04, 2016, 16:56:42 pm
A los espadas oscuras les falta el coste. Por cierto, ahora mirandolos más detenidamente me entran algunas dudas:

- No se si queda muy claro lo de que pueden llevar armadura y usar su habilidad, de todos modos, esos hechizos como se podrían contrarrestar (para contrarrestar se compara con la tirada de lanzamiento)?

- Lo de que sean elfos oscuros masculinos (todo lo que puede serlo un elfo XD XD XD Ais... No he podido evitarlo) tirando hechizos no entra un poco en conflicto con el lore de los EO y la profecia de Malekith?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 04, 2016, 16:59:11 pm
Se compararía la dificultad básica de lanzamiento sí.

Se llaman "Espadas Oscuras", no tienen género en principio. Pero vamos ahi estan los brujos montados.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 04, 2016, 17:07:11 pm
Ah, bueno, los lanzados con el bono serán iguales no?

Buen punto lo del género
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 04, 2016, 17:35:52 pm
Sí, los lanzados con el bono, iguales.

En principio pueden ser hombres o mujeres, como digo ya hay hombres hechiceros, los brujos esos. Además, estos no son estrictamente hechiceros, digamos que son guerreros-magos. No pueden lanzar magia de manera normal, solo matando gente.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 05, 2016, 19:23:19 pm
Bueno, lo de que un hechicero mate gente es lo que le preocupa al rey brujo jajajaja Na, fuera de bromas, me convence

Lo ponemos en el bono o lo ponemos como "regla genérica"? Ya sea incordiando a Rhis con lo de magia o como carne de FAQ
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 05, 2016, 19:25:50 pm
Ea, ya esta casi acabada. Una cosa, al final no les damos a los guerreros acceso a escudos?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Octubre 05, 2016, 19:35:41 pm
Sí que pueden, ya que realmente no lanzan hechizos, los tiran directamente.

Los hechiceros también los tiran directamente y no pueden llevar armadura. Es decir, un hechicero lo tira directamente al obtener un determinado resultado en una tirada, y un espada oscura lo tira directamente cuando gasta un determinado número de puntos.
Entiendo que los hechizos son hechizos normales a todos los efectos, pudiéndose dispersar etc. y que también deberían serlo en este otro sentido.

Distintos es el caso de plegarias u objetos encantados, donde la fuente de poder que lanza el hechizo es el objeto o el dios al que se invoca, pero tal y como están descritos los espadas oscuras son ellos mismos la fuente que lanza el hechizo, por lo que no deberían de poder llevar armadura para no interferir con los vientos de la magia, o al menos así a sido siempre.

En cuanto a su género, igual que denuncié con el discípulo de Kahine de los kahinitas, coincido en que no debe haber brujos EO. Los brujos fuegoletales, si os fijáis, tienen un aspecto un tanto particular, eso es debido precisamente a que son EO que utilizan la magia y Malekith los maldijo por ello.
De todas formas, en esta banda, a diferencia de la de los kahinitas, pueden tener un pase por eso de que se reclutan de manera clandestina por los nobles para misiones clandestinas, como puede ser una visita a Mordheim ;D
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 08, 2016, 02:08:21 am
A ver, si os parecen tan horribles los Espadas Oscuras, se pueden quitar y cambiar por otra cosa. Pero no sé que metería en su lugar.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 08, 2016, 02:45:42 am
A mi me gustan y ademas son distintos. Yo los dejaria
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Octubre 08, 2016, 11:11:10 am
No Shandalar, no se trata de que sea horroroso, solo llamé la atención sobre que pudiera lanzar hechizos y llevar armadura. Como dije, en esta banda puede tener un pase el que los EO tengan magos o algo parecido, por eso de que los nobles no siempre tienen que cumplir con Malekith.

Lo que se puede hacer es:

- Que no lleven armadura.
- Que lancen alguna plegaria de kahine
- Que generen algún efecto como los del discipulo de kahine de los kahinitas
- Que tengan la habilidad hechicero guerrero
- Por último, quitarlos. No es una personaje para nada relevante en el trasfondo de los EO, por lo que no hay necesidad de complicarse la vida para forzar su entrada en la lista, aunque si su entrada es suave y no genera controversia no supone ningún problema.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 08, 2016, 13:22:12 pm
Es que no son unos "lanzadores de hechizos" normales, no lanzan magia de manera normal ni se aplica el bono del saber, ellos causan heridas y de ahí extraen energía oscura para lanzar sus hechizos de una selección limitada, no son lanzadores de hechizos al uso.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Octubre 08, 2016, 14:45:56 pm
Nadie discute eso, como decía solo llamaba la atención sobre el asunto de que lancen hechizos y lleven armadura, que a mi al menos me parece algo anómalo, pero eso no quiere decir que no puedan hacerlo. Por suerte somos nosotros los creadores y tenemos licencia para para introducir y justificar todo lo que queramos.

Acaba de salir un punto a debatir, por lo tanto lo debatimos, exponemos opiniones y finalmente decidimos, este proceso ayuda mucho a definir y madurar los perfiles y muchas otras veces puede servir para entender y profundizar en otros puntos que no esperábamos, como puede ser este ejemplo.

¿Hasta qué punto una miniatura es un hechicero o no? ¿Tenemos algo escrito entorno a esto? Según nuestras propias reglas tenemos a los hechicero y a los lanzadores de plegarias, nada más. ¿Dónde encajan estos nuevos personajes? pues en ninguno de los anteriores, así que tendremos que, o definir una nueva entrada, o que sea una de las dos anteriores pero con toda una serie remarcas.

Yo creo que igual donde mejor encaja es en un lanzador de plegarias que no las lanza de manera habitual, si no mediante puntos de energía oscura. Aunque a decir verdad, existiendo ya el discípulo de kahine, lo tomaría como referencia, cogiendo uno o dos de los efectos que tiene éste en cada una sus listas.

Donde yo veo el problema es en que lancen hechizos de la lista de hechizos, pero claro, eso es algo normal por lo minucioso que soy a la hora de categorizar y aplicar secuencias lógicas, lo reconozco ::)
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 08, 2016, 15:11:00 pm
Mucha complicacion innecesaria. Se les pone mago-guerrero y solucionado
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Octubre 09, 2016, 14:06:15 pm
Hacerlo mago guerrero significaría que es hechicero. En tal caso también habría que especificar que no puede dispersar hechizos etc.

Igual es mas sencillo decir que lanza los hechizos como si se tratara de un objeto portahechizo. Se queda un poco raro, porque al no tener ningún objeto mágico huele demasiado a escusa para que puedan lanzar hechizos y llevar armadura, pero bueno, es lo que realmente es, y a nivel de reglas va perfecto.

Todo esto puede parece exagerado, pero a la larga sirve de mucho hacer las cosas correctamente, que luego pasan cosas inesperadas, como qué unos cazadores de brujas lo capturen y ya empiezan las discusiones entre los jugadores de si tiene que ir a la hoguera o no, por poner un ejemplo.

Con tantísima regla especial que tenemos, las categorías tienen que estar muy claras.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 09, 2016, 14:54:31 pm
Esa opción me gusta, pero creo que actualmente no tenemos definidos los objetos portahechizos xD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 09, 2016, 15:54:37 pm
Puede ponerse como que es la espada lo que lanza el hechizo y no el elfo. Esto puede ir en la descripción del arma. Estas armas solo podrán hacer ese efecto cuando son empuñadas por un espada oscura
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 12, 2016, 20:20:01 pm
Seria una buena solucion. Otra cosa, no deberiamos permitir que por lo menos el noble lleve arma 2 manos? Por lo menos un heroe deberia tener la oportunidad de llevarlo. Y luego esta el tema de los escudos, no se si os olvidasteis de ellos o estoy condenado a que ninguna banda de elfos oscuros pueda llevarlos xD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 12, 2016, 21:34:20 pm
El noble podría llevar a2m yo creo sí.

De éstos, escudos deberían poder llevar los guerreros y el noble.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 13, 2016, 00:16:25 am
Queda aclarar lo de las espadas oscuras por cierto
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 13, 2016, 00:17:59 am
Me parece una solución, aunque describir los objetos portahechizo sería interesante porque es algo que surge más veces.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Octubre 13, 2016, 00:37:13 am
Como una regla especial del arma bastaría no?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: cuervito en Octubre 14, 2016, 13:06:17 pm
Una cosilla al márgen del asunto de los espadas oscuras, falta por ponerle Atributos Máximos a Los Guerreros elfos oscuros, las espadas oscuras y los caballeros gélidos, así como el precio de los espadas oscuras, otra cuestión, para conseguir un gran gélido / carnosaurio tiene que comprarse desde el principio o puede crecer a posteriori. Y me ha parecido escuchar que los espadas oscuras eran como los brujos fuegoletal? van montados? no existe la caballería ligera en ninguna de las bandas de elfos oscuros? Muchas gracias por leer este tostón, y perdón si me he perdido en algo por el camino y hago preguntas sin sentido.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 20, 2016, 19:55:22 pm
Supongo que se puede upgradar despues el gelido. Lo de las espadas oscuras y los brujos se refiere a que ya gw se salto la "prohibicion" de que Malekith no permitia brujos hombres, no que se incluya  los brujos fuegoletal.

Este fin de semana ya me voy a poner a jugar con esta banda aunque no este rematada, ya os dire que tal me fue.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 23, 2016, 02:12:00 am
Bueno jugue unas cuantas partidas para ir probando cosillas hoy. Jugue un par de partidas contra Skyre. Os resumo mis impresiones:

- Noble: sabiendo contra que jugaba le meti bastante blindaje (pesada y capa) para que alguno de los mios aguantara un poco. Como era un testeo lo queria hacer bastante todo terreno, asi que le meti ballesta y alabarda. Era el unico de los mios que podia exponerse un poco a los disparos skyre (maldito jezzail ligero que mueve y dispara! ), pero teniendo saetas pesadas es mucho mejor no atacar a cuerpo a cuerpo. 2 disparos a 3+ compensan mucho mas que 1 ataque f4. Para la proxima me ahorro la alabarda (quizas 2 espadas).

- Maestro: Me encanto, la estrella de mi partida Le meti ballesta con saetas pesadas y envenenada. Impactar como minimo a 3+ con 2 disparos lo hace muy bueno y no es excesivamente caro.

- Hechicera: Maldigo mi suerte, un misil que alcanza 6um y que se lanza a 9+ contra skyre... No me valio de absolutamente nada, ya eramos pocos y jugue con 1 menos.

- Guardia: No pudo hacer nada, que le vamos a hacer.

- Guerrero: Cumplio su funcion de escudo humano y aun encima se llevo a uno por delante.

Eso la primera partida, en la segunda salio el estanque en el turno 2 me volo al jefe y al guardia negra y ya pase del tema xD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Octubre 23, 2016, 02:25:33 am
El Jezzail ligero mueve y dispara? Eso es un error, se nos pasó, no era la intención. Lo arreglo.

La magia oscura requiere un revisado...

Los Skryre son muy potentes, ya se han comido algunos nerfeos, y algunos más que se van a comer. Claro que son una banda que les puede pasar todo lo bueno y todo lo malo, yo les he visto partidas de no hacer nada y perder dinero a espuertas por cosas que les explotan.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Octubre 25, 2016, 09:47:24 am
Como dato curioso se me olvido comentar que, aunque en teoria el guardia negra es el guardaspaldas de noble, a nivel de juego era justo al reves. Es el noble al que expones a los disparos si necesitas exponer a alguien, con pesada y capa salva a 2+ frente a proyectiles mientras que el guarda solo puede a 4+ (que se queda en 6+ frente a polvora).

Y la guardia negra es mucho mejor en cuerpo a cuerpo que el noble. Asi que acabas con el noble atrayendo los disparos mientras intentas llegar con la guardia negra intacta. O eso o directamente dejas al noble atras disparando mientras avanzas con la guarda negra a cubierto ya que tu noble hace mucho mas daño con la ballesta de saetas pesadas.

Me parecio curiosa como se desarrollo la partida, era el noble el que hacia de guardaspaldas a su propia guardia xD

Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: ABUELO_poseido en Noviembre 01, 2016, 18:59:33 pm
Es normal lo que te pasa con el noble. Tal y como están concebidos los elfos actualmente, cualquier elfo con HP4+ siempre intentara eliminar a sus enemigosa distancia, salvo que se le restrinja el acceso a armas de proyectiles o sea totalmente destroyer en CaC, y a veces ni eso, pues a mi me pasa lo mismo con los asesinos kahinitas, los dejo atrás disparando en lugar de buscar el combate, y eso que en CaC son de lo mejorcito que hay.

Creo que es un tema que tiene que hacernos reflexionar. En WHF los diseñadores del juego se enfrentaron al mismo problema y como solución les dieron el atacar primero, lo que aumenta su supervivencia en CaC sin necesidad de aumentar su resistencia.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 01, 2016, 19:21:12 pm
Es un tema del que he hablado varias veces, pero nunca he logrado convencer a los demás, xD

Es cierto que la I es bastante más valiosa aquí que en WF, y su M5 se nota, pero los elfos adolecen demasiado en combate y eso nunca me ha parecido muy normal. Propuse que tuvieran un +1 al impactar, pero no cuajó.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Noviembre 06, 2016, 02:19:22 am
Ya pensando un poco en las habilidades que os pareceria que los guardias negro pudieran subirse una habilidad que les permita hacer paradas a proyectiles? O algo que les diera mas salvacion contra proyectiles?

Asi animaria a interceptar los balazos que se pueda llevar el noble, como buenos guardaspaldas que son, y no a que el noble acabe haciendo de cebo para protegerlos a ellos (ya que este puede tener mucha mas armadura)

Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Vil69 en Noviembre 06, 2016, 09:49:07 am
Ya pensando un poco en las habilidades que os pareceria que los guardias negro pudieran subirse una habilidad que les permita hacer paradas a proyectiles? O algo que les diera mas salvacion contra proyectiles?

Asi animaria a interceptar los balazos que se pueda llevar el noble, como buenos guardaspaldas que son, y no a que el noble acabe haciendo de cebo para protegerlos a ellos (ya que este puede tener mucha mas armadura)

Date cuenta que los disparos los tienen que interceptar sí o sí por la regla guardaespaldas, si están a 2 UM del noble
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Noviembre 06, 2016, 11:07:58 am
Si, lo se. Por eso en los testeos los separe. No me compensaba nada que el guardia se comiera tiros
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 06, 2016, 11:40:26 am
Ciertamente podemos poner que esa regla no sea obligatoria, pero vamos, evidentemente que los guardaespaldas sean más frágiles que el tío a proteger... xDDD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Zarach en Noviembre 07, 2016, 09:42:45 am
Pues lo prefiero la verdad. A mi modo de ver un guardaespaldas a de ser prescindible (y el guardia negra cuesta lo mismo que el noble de base), o que aguante (y con r3 y salvacion maxima de 4+ no es especialmente resistente). Y yo desde luego prefiero que llegue intacto al combate cuerpo a cuerpo mi guardia negra con sus 2 ataques con odio eterno que mi noble.

Asi que a mi modo de ver la regla guardaespaldas, que deberia ser un bonus interesante, en realidad es una lacra
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Drawer en Noviembre 07, 2016, 11:22:28 am
Siendo como son los EO, si el guardaespaldas es más poderoso que el noble, lo normal sería que lo asesinara y tomase su puesto XD XD
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: cuervito en Noviembre 19, 2016, 12:13:03 pm
Buenas, tras una mala experiencia con Culto a Khaine me planteo pasarme a los incursores, pero hay cosas que veo que faltan en esta banda:
1) Las espadas oscuras no tienen coste
2) El noble puede llevar un Kheitai o Comealmas, pero esta es un arma que se usa montado, así que también debería de darse la posibilidad de que el noble pueda comprar un gélido, no? Aún sin tener la regla Montar, podría ir de paquete tras un caballero gélido XD.
3) No encuentro la regla de los gélidos: Animal extremadamente peligroso.

Por ahora eso es todo, gracias.
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 19, 2016, 12:28:54 pm
Lo de las monturas es algo que tenemos un poco en el limbo actualmente. El noble efectivamente debería tener Montar; por otro lado, esa regla ya no existe ya que las reglas cambiaron desde entonces, pero como digo el problema principal es que están desactualizadas porque las monturas es algo que casi nadie usa.

Hablando del Templo de Khaine, sería interesante que comentaras tus impresiones sobre ellos en la banda ^^
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: cuervito en Noviembre 19, 2016, 18:39:21 pm
Entonces esta banda no está ni para testeo? Me olvido de ella por el momento?
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: Shandalar en Noviembre 19, 2016, 19:05:56 pm
Claro que se puede testear!
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros
Publicado por: cuervito en Noviembre 19, 2016, 19:37:53 pm
Pero yo quiero caballería!! Quiero aplastarlos bajo las garras de mis gélidos!!
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Abril 22, 2019, 21:47:47 pm
Una cosa, un compañero ha probado hoy esta banda, y nos ha parecido raro que los guerreros no tengan acceso a armas a 2 manos, y los tiradores si....

Y viniendo al tema, tampoco tienen acceso a escudos, lo que por lore les va que ni pintado

Gracias de antemano
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros [Testeo]
Publicado por: Neithan en Abril 24, 2019, 15:40:14 pm
Esta banda que esta chulisima, al menos para mi, la veo super abandonada como los bretonianos  :'(
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros [Testeo]
Publicado por: Drawer en Abril 24, 2019, 19:42:16 pm
Pues tiene pinta de ser una errata... Voy a ver si invoco a los especialistas!
Título: Re:Incursores Elfos Oscuros [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Mayo 06, 2019, 23:58:00 pm
Por partes:

-La banda tiene limitado el acceso a a2m intencionadamente. Quizás el noble debiera tener acceso a ellas, pero no veo a nadie más de la banda llevando una. Los Guardias Negros tienen acceso a Alabardas que es lo más que deben de llevar imo. Por otro lado, los únicos tiradores que tienen acceso a las a2m son las Sombras, una opción que tienen en el juego de mesa desde hace muuuuucho tiempo.

-Lo de los escudos es una errata.

Por otro lado, no creo que esté abandonada. Está terminada a la espera de recibir feedback, xD. Como siempre podéis aportar cualquier idea que tengáis sobre añadirle cosas.