La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => Horrores de Mordheim => Mensaje iniciado por: Rhisthel en Enero 22, 2014, 01:36:07 am

Título: Licántropos
Publicado por: Rhisthel en Enero 22, 2014, 01:36:07 am
LICÁNTROPOS

Poco se sabe de este azote a la Humanidad conocido como licantropía: un poder primitivo que materializa el instinto predador de la víctima y que fuerza a su cuerpo a adoptar una forma híbrida entre humano y lobo.

Muchos eruditos del Viejo Mundo han especulado sobre la naturaleza de este mal durante siglos, sin llegar, como es costumbre, a una conclusión relevante. Algunos dicen que es una especie humanoide emparentada con los Hombres bestia. Otros comentan que son castigos de aquellos dioses relacionados con la naturaleza o con el medio salvaje, como Taal o Rhya, causados por alguna afrenta no retribuida, como la destrucción de una arboleda sagrada o la sátira hacia uno de esos dioses. Para unos, es producto del abuso de las energías de mágicas de la naturaleza, impidiendo la vuelta a la forma humana del mago. Para otros, sencillamente, es fruto de los Poderes de la Ruina.

Sólo unos pocos conocen la verdad. La licantropía se transmite exclusivamente a los humanos a través del mordisco de un licántropo. Pero no todos los mordidos por un hombre lobo se contaminan. Existe una serie de condiciones que se deben cumplir para que eso ocurra, las cuales, por desgracia, no han sido estudiadas con éxito. Aquellos que no han tenido la suerte de resistir al mordisco, pasarán por una serie de etapas aterradoras cuyo final es la pérdida de todo control sobre su ser, para dar paso a una vida de bestia salvaje sin raciocinio alguno (al menos, durante los primeros años de enfermedad).

La primera fase se presenta como los síntomas de una enfermedad febril: delirios, altas temperaturas corporales, escalofríos y un dolor intenso. Suele presentarse al cabo de los pocos días (e incluso horas) de haber recibido el mordisco, y suele durar un día o dos. Los afectados suelen describirlo como una vorágine de imágenes caóticas y pasiones intensas, entre las que descubre un gusto por la predación de carne cruda y el acto de la cacería y un rechazo ante todo lo que es humano y civilizado.

La segunda fase se presenta por el comportamiento salvaje e irracional de la víctima. Las fiebres han consumido todo rasgo de raciocinio de su mente, y lo han sumido en la más absoluta locura. Su comportamiento es errático: tanto pueden actuar como un cachorro indefenso y dócil como una fiera brutal y cruel. La mayoría de contagiados suelen escaparse ya en este estado hacia los lugares salvajes de la región, deambulando por los mismos, cazando cualquier presa que puedan encontrar y dormitando en madrigueras improvisadas. Algunos familiares intentan contenerlos, con la esperanza que algún mago, galeno o sacerdotisa de Shallya pueda proporcionarle alguna cura. Pero la tercera fase llega siempre, irremediablemente.

Durante la fase de plenitud de Mórrslieb, la tercera fase se desata, y la transformación física llega a manifestarse. El cuerpo del contagiado muta y adopta rasgos caninos evidentes, una amalgama de hombre y lobo, solo fruto de las peores pesadillas. En esta fase final, afloran los últimos instintos de los licántropos, su carácter gregario y jerarquizado de la manada, así como un abandono total de cualquier concepto de humanidad. Sólo durante esa noche de transformación primeriza es cuando el licántropo es más peligroso, pues se manifiesta en un estallido de furia animal descontrolada, un último coletazo de la maldad del proceso de mutación.

Tras la transformación, el licántropo ya se puede considerar un lobo en cuerpo y alma. Buscará a sus congéneres más cercanos para formar manadas malditas, con las que cazará y formará su nueva familia.

Aún menos se sabe de la evolución de la licantropía. Se presupone que la maldición es irreversible, como muchos familiares han atestiguado al ver a sus seres queridos desaparecer en la nada de los bosques nocturnos. Pero las implicaciones de esta maldición son más complejas de lo que cabe entrever. Sí existen formas para paliar, o suavizar, los efectos de la licantropía, métodos que realmente pocos saben para revertir partes de la transformación. Se rumorea que algunas plegarias de los druidas de la Vieja Fe tienen ese poder, al igual que algunos rituales nigrománticos.

La recuperación más común es la toma de control de la transformación de su propio cuerpo y mente. De alguna forma, trascienden su estado y vuelven a recuperar algunos aspectos de su humanidad perdida. Este proceso es llamado "Reversión". Suelen presentarse entre los licántropos más autoritarios y de jerarquía más alta de su manada. Pueden adoptar la forma humana a voluntad, aunque no suelen hacerlo a menudo. Además, recuperan la habilidad perdida de pensamiento avanzado: pueden cominicarse con otras personas, pueden manipular y fabricar objetos y pueden crear y adoptar planes complejos. Su sentido de la manada, en cambio, no desaparece. Este licántropo no sentirá la necesidad de volver con otras personas, o de tratar con ellas (aunque sí tal vez, solo para el acto reproductivo).

La otra transformación posible está reservada para aquellos licántropos alfa más poderosos. El proceso, llamado "Trascendencia", consiste en negar y rechazar su forma humana para alcanzar un nuevo nivel de fuerza y poder. Su forma licantrópica aumenta de tamaño, hasta alcanzar los dos metros y medio, y su físico le sigue de cerca. Pocos se atreven a dar este paso, pues aunque no tengan la necesidad de volver a su anterior vida humana, la forma antropomórfica resulta ventajosa en numerosas situaciones, como el uso de herramientas, la colocación de trampas o la procreación con humanos. Esta transformación simplemente implica el sacrificio definitivo del último reducto de parentesco con lo humano.

El rasgo más característico de los licántropos es su capacidad para recuperarse de cualquier herida a una velocidad muy acelerada. Un rasguño se cierra en minutos, una estocada o un desgarro, en cuestión de horas. Además, poseen una tolerancia al dolor muy frágil. Cualquier herida o dolencia sufrida les envuelve con facilidad en una furia homicida y psicótica, en la que pierden cualquier control que poseyeran. Estos ataques de rabia suelen durar poco tiempo: es un esfuerzo que fatiga rápidamente al individuo y gracias a sus poderes regenerativos, la fuente de dolor suele durar poco tiempo. Su única debilidad aparente, capaz de romper su dinámica de recuperación, son aquellos metales que se consideran nobles e incorruptibles. El oro y la plata son agentes misticos de inmutabilidad, que detienen cualquier poder de cambio del sujeto. Una herida de un arma hecha con estos metales pueden poner en jaque a los malditos.

Los licántropos son seres extremadamente gregarios: sus propios instintos los empujan a formar manadas. Pueden tardar meses, después de sufrir la tercera fase de la enfermadad, en encontrar a sus congéneres malditos, así que son propensos a unirse a otras manadas ya formadas de otras especies. Las más comunes, sin duda, son las manadas de lobos gigantes presentes en la plenitud de los Bosques del Imperio. Éstos los reconocen en seguida como de su propia especie, y además, la estructura social es idéntica a la de una manada pura de hombres lobo. Rápidamente se vuelven los líderes alfa de las mismas. Pasado el tiempo, esta manada pasa a ser una cohorte seguidora y dependiente del licántropo, por lo que los acompañará bajo toda nueva circunstancia, incluso si el hombre lobo se une finalmente a una manada de los de su especie.

Otro interesante ejemplo de su carácter gregario se manifiesta con su capacidad de aceptar a miembros de otras especies en sus propias manadas. El caso más típico se presenta con los necrófagos, seres deformes devoradores de carne de cualquier tipo. Los necrófagos ven en los licántropos unos aliados excelentes: consiguen protección y carroña abundante, a cambio de someterse a los impulsos dominantes de los hombres lobo. Y los licántropos toleran a los necrófagos, pues saben siempre por instinto cuál es su lugar.

Un último aspecto de la licantropía tiene que ver con un efecto extraño que afecta a los que conviven con los enfermos de la maldición. Estas personas, generalmente familiares o profesionales de la salud que han cuidado de las heridas del maldito, suelen sufrir un cambio sutil en su comportamiento: se contagian del espíritu de manada de la maldición, y se vuelven extremadamente dependientes del enfermo. Surge así la figura del pariente. Los parientes se vuelven protectores y cuidadores de los licántropos, aunque de una forma muy inconsciente. Suelen intentar reconfortar al enfermo en su segunda fase de transformación, proporcionándole comida y refugio. Suelen colocar ofrendas en el límite de los bosques por donde escapan los licántropos, en forma de sacrificios animales. Suelen tapar como pueden las fechorías de estos seres, desviando la atención de las turbas y de los cazadores profesionales hacia otros males. Y en casos extremos, suelen adentrarse en el bosque en busca de los licántropos para unirse a ellos. El vínculo aún perdura entre el licántropo y los parientes, por lo que los primeros aceptan la presencia de los segundos, siempre que no cuestiones las órdenes ferales del líder alfa y respeten la jerarquía interna de la manada.

Los hombres lobo no poseen motivaciones complejas, ni deseos ni inquietudes artificiales: no buscan riquezas ni poder adicional, ni reputación, ni conocimientos. Todo su mundo se enfoca al bienestar y mantenimiento de la manada: protección del territorio, acceso a alimento y refugio y perduración de la especie. No necesitan adorar a ningún dios, pues los lobos no requieren lo que estos entes divinos puedan proporcionar.

La procreación de los individuos de la maldición resulta un tema peculiar. En un principio, un licántropo no puede procrear con miembros de especies caninas, como lobos gigantes o perros. La enfermedad hace que las mujeres pasen a ser permanentemente estériles. En cambio, el macho de la raza sí puede reproducirse con humanas (aunque sólo en su forma revertida). Resulta un proceso bastante traumático para la pareja, que incluso puede acabar contaminada por la licantropía. Una enferma encinta abortará irremediablemente tras las primeras fiebres de la primera fase de transformación. Pero el vástago resultante, si la madre sobrevive, nunca adquirirá la maldición: pasa a ser un pariente consanguíneo. 

Y llegó el castigo divino de Sigmar sobre Mordheim. Ningún motivo aparente parece llevar a estas manadas hacia esta ciudad, pues son seres que no tienen ningún interés en la riqueza material que ofrece la civilización. Puede que sea la oportunidad de desatar sus instintos primarios de predación sobre objetivos mucho más poderosos. O sea el aire místico de maldad que atrae a todos los seres de la oscuridad hacia la ciudad. O sea los deseos de los Druidas de la Vieja Fe o de un Nigromante perturbado, pues estos tienen la clave del proceso de Reversión de la licantropía. Pero la realidad es evidente: su avance es imparable y los aventureros de Mordheim tendrán que estar preparados para esta oleada salvaje.


Reglas Especiales

Licántropo: Inmune al Veneno, Inmune a las enfermedades, Miedo, Regeneración, Furioso, Fase Lunar, Reversión, Armadura Natural (6+)

-Furioso: Si un licantropo pierde una herida, ganará Furia Asesina hasta que deje Fuera de Combate a un enemigo. Esta Furia Asesina no se puede perder de otra forma.

-Reversión:un licántropo puede adoptar forma humana. Puede iniciar la partida en cualquiera de las dos formas. Para cambiar de una a otra,  debe hacerlo en su fase de recuperación, siempre que no se encuentre aturdido ni derribado. En el mismo turno en el que se transforma, podrá actuar normalmente pero no podrá mover mas de la mitad de su movimiento y tendrá Ataca Último hasta la próxima fase de recuperación.

Mientras se encuentre en forma humana, el licántropo no causará Miedo ni podrá utilizar la regla Infección por la regla Licantropo, pero será Inmune al miedo y podrá utilizar armas y equipo normalmente. Si obtiene furia asesina, deberá de superar un chequeo de L para no transformarse involuntariamente (esta acción es preferente a la carga pero deberá cargar si llega con su atributo de M). Ten en cuenta que las mejoras de atributos afectan a ambos perfiles. Mientras está en forma de licántropo no puede usar equipo, pero se considera que lo sigue llevando (eso implica que si llevaban armadura ésta no desaparecerá magicamente, pero no le dará ninguna ventaja ni inconveniencia).

- Fase Lunar: al iniciar la partida, tira 1D6 para ver el estado de la luna: si sale un resultado de 1, todos los licántropos obtendrán un -1 a sus HA y a la tirada para regenerar heridas; con un resultado de 6, será +1. Durante la campaña no se podrá repetir una fase lunar (número del dado) hasta que no se hayan dado todas las fases. (No puede salir el mismo resultado de la tirada hasta que no se hayan dado todos, repite la tirada hasta que salga un resultado que no había habido aun)

Gregarios:  A la hora de comprobar si hay miniaturas amigas cerca, dobla la distancia minima. Tienen un +1 al Ld mientras sigan sobre el tablero mas del 75% de la banda. Si estan por debajo del 50% tienen un -1 al Ld.

Garras: los Licántropos en su forma licantrópica se considera que van equipados con un arma adicional, por lo que ganan +1A. En cualquier fase de comercio puedes comprar una mejora para las garras que les da Penetración (1) por 10 coronas de oro.

Elección de guerreros

Una banda de Licántropos debe incluir un mínimo de tres miniaturas. Se dispone de 500 coronas de oro para reclutar la banda inicial. El número máximo de guerreros permitidos en la banda nunca podrá superar los 15.

Licántropo Alfa: tu banda de debe incluir un Licántropo Alfa, ¡Ni más, ni menos!
Druida Trastornado: tu banda puede incluir un Druida Trastornado.
Licántropos Dominantes: tu banda puede incluir hasta dos Licántropos Dominantes.
Depredador Solitario: tu banda puede incluir un único Depredador solitario
Licántropos Descontrolados: tu banda debe incluir entre uno y cualquier número de Licántropos Descontrolados .
Licántropos Seguidores: tu banda puede incluir hasta cuatro Licántropos Seguidores.
Lobos de Manada: tu banda puede incluir hasta cuatro Lobos de manada.
Parientes: tu banda puede incluir hasta cuatro Parientes.
Bestia Licantrópica: tu banda puede incluir una única Bestia Licantrópica.

Experiencia Inicial

El Licántropo Alfa comienza con 20 puntos de experiencia.
El Druida Trastornado comienza con 8 puntos de experiencia.
LosLicántropos Dominantes comienzan con 14 puntos de experiencia.
El Depredador Solitario comienza con 17 puntos de experiencia.

Habilidades

Licántropo Alfa: Combate, Ferocidad, Fuerza, Velocidad, Especiales
Druida Trastornado: Arcano, Logísticas, Ferocidad
Licántropo Dominante: Combate, Ferocidad, Fuerza, Velocidad, Especiales
Depredador Solitario: Disparo, Ferocidad, Fuerza, Velocidad, Sigilo, Especiales

Atributos Máximos

Licántropo Alfa:
M8 HA7 HP0 F6 R6 H4 I7 A5 L9

Licántropos dominantes, descontrolados y seguidores, Depredador solitario (forma de licántropo):
M8 HA7 HP0 F5 R5 H3 I7 A5 L9

Licántropo dominante y seguidor, y Depredador solitario (forma de humano):
M4 HA6 HP6 F4 R4 H3 I6 A4 L9

Druida Trastornado y Parientes:

M4 HA6 HP5 F4 R4 H3 I6 A4 L9

Héroes

1 Licántropo Alfa: 180 coronas de oro

Forma licántropo: M6 HA4 HP0 F4 R4 H2 I5 A2 L8
Forma humana:   M4 HA4 HP4 F3 R3 H2 I4 A1 L8

Peana: Grande (Licántropo), Pequeña (Humano)
Equipo: el Licántropo Alfa puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo
Reglas especiales: Jefe, Grande, Licántropo, Aspectos de la Manada, Reversión

Aspectos de la manada: El Licántropo Alfa puede asimilar hasta dos Aspectos de la Manada, por el coste en puntos indicado. Consulta la sección correspondiente para más detalles.

0-1 Druida Trastornado: 40 coronas de oro

M4 HA2 HP2 F3 R3 H1 I3 A1 L7

Peana: pequeña
Equipo: El Druida puede equiparse con armas y armaduras elegidas de entre la lista de Equipo de las Manadas de las Tinieblas.
Reglas especiales: Saber de lo Salvaje Básico, Controlar a las Bestias.

Controlar a las Bestias: Mientras este a 6 UM de un licántropo, este no obtiene siempre ataca último por cambiar de forma. Además, cualquier animal que quiera atacar al Druida Trastornado deberá superar un chequeo de liderazgo o no podrá hacerlo durante ese turno.

0-2 Licántropos Dominantes: 80 coronas de oro

Forma Humana: M4 HA3 HP4 F3 R3 H1 I3 A1 L7
Forma licantrópica: M6 HA4 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L7

Peana: Bárbara, Pequeña (humano).
Equipo: los Licántropos Dominantes puede equiparse con armas elegidas de entre la lista de Equipo de las Manadas de las Tinieblas. En forma de Licántropo no pueden usar ningún equipo.
Reglas especiales: Licántropo

0-1 Depredador Solitario: 90 coronas de oro

forma humana: M4 HA3 HP4 F3 R3 H1 I4 A1 L7
forma licantrópica: M6 HA4 HP0 F4 R4 H1 I5 A1 L7

Peana: Bárbara, Pequeña (Humano)
Equipo: El Depredador solitario puede equiparse con armas elegidas de entre la lista de Equipo de los Licántropos. Nunca podrá usar armas de pólvora.
Reglas especiales: Licántropo, Infiltración, Moverse entre las Sombras, Cazador Solitario.

Cazador Solitario: el Depredador Solitario prefiere luchar en solitario, por lo que si tiene una miniatura aliada a menos de 4 UM, tendrá un -1 a la HA, si no los tiene, tendrá un +1 a la HA (superando su perfil máximo). Además es inmune a Solo ante el Peligro.


Secuaces

1+ Licántropos Descontrolados: 45 coronas de oro

M6 HA3 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L6

Peana: Bárbara
Equipo: ninguno, y no sufren penalización por ello.
Reglas especiales: Licántropos, Reversión Latente, Desatados

Reversión latente: los Licántropos Descontrolados no tienen la regla Reversión. Si un Licántropo Descontrolado promociona a héroe, éste ganará la  Reversión. Además su Regeneración es a 5+ en vez de a 4+.
Desatados: Estos licántropos acaban de convertirse. No tienen tanto control sobre si mismos como sus congéneres con mas experiencia, por lo tanto pierden el control con mayor facilidad. Si se encuentran a distancia de carga, deberán de cargar si no superan un chequeo de L. Si tienen Furia Asesina, tiraran tres dados y cogerán los dos más altos.

0-4 Lobos de Manada: 35 coronas de oro

M9 HA3 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L5

Peana: caballería.
Equipo: El Lobo de Manada no puede llevar ninguna pieza de Equipo. No sufrirá ninguna penalización por luchar sin armas.
Reglas especiales: Animales, Carga Devastadora.

0-4 Licántropos Seguidores: 70 coronas de oro

M6 HA3 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L7
forma humana: M4 HA3 HP3 F3 R3 H1 I4 A1 L7

Peana: Bárbara
Equipo: los Licántropos Seguidores pueden equiparse con armas elegidas de entre la lista de Equipo de las Manadas de las Tinieblas.
Reglas especiales: Licántropos

0-4 Parientes: 25 coronas de oro

M4 HA3 HP3 F3 R3 H1 I3 A1 L7

Peana: Pequeña
Equipo: Los Parientes pueden equiparse con armas y armaduras elegidas de entre la lista de Equipo de las Manadas de las Tinieblas.
Reglas especiales: Supervivientes

Supervivientes: Los Parientes pueden ignorar los efectos negativos de cualquier veneno o droga con el cual hayan sido afectados con un 4+ en 1D6, y pueden ignorar las heridas causadas por Ataques envenenados con un resultado de 4+ en 1D6 (considéralo una Tirada de salvación especial). Además, los Parientes no contarán para el cómputo de miniaturas de la banda a la hora de determinar la recaudación obtenida por la venta de fragmentos de piedra bruja.

0-1 Bestia Licantrópica: 280 coronas de oro

M6 HA4 HP0 F5 R5 H3 I4 A3 L9

Peana: grande.
Equipo: la Bestia Licantrópica no puede llevar ninguna pieza de Equipo. No sufrirá ninguna penalización por luchar sin armas.
Reglas especiales: Grande, Licántropo, Armadura Natural (5+), Poder de Penetración (1), Aspectos de la Manada, Salvaje.

Salvaje: la Bestia Licantrópica ha sucumbido a su rabia interior. No tiene la regla Reversión, está sujeta a Furia Asesina

Habilidades especiales de las Manadas de las Tinieblas

Trascendencia
Esta habilidad solo la puede escoger el líder de la banda.

Pierde la forma humana, a cambio puede escojer un Aspecto de la Manada extra. También aumenta su peana a un valor por encima del suyo, y recibe un +1 a la Fuerza (puede exceder su valor racial máximo).

Comunión con los Espíritus

Esta habilidad solo puede ser escogida por el Druida. Mientras esté a 6 UM de una miniatura aliada con la regla "Licántropo", dicha miniatura puede elegir si superar las tiradas de liderazgo por furia asesina de forma automática o fallarla (esta habilidad no afecta al licántropo descontrolado).

[size=150]Habilidades raciales de las Manadas de las Tinieblas[/size]

Agonía rabiosa

El licántropo se pierde en el dolor de sus heridas, dejando que su lado salvaje vuelva a dominarlo.

Cada vez que el Licántropo resulte derribado o aturdido, pasará a estar sujeto a la Furia Asesina a partir de la fase de recuperación de su siguiente turno, incluso si es Inmune a la Psicología.

Reversión mejorada

Puede mover normalmente cuando cambia de forma, y no recibirá el ataca último.

[size=14]Aspectos de la manada[/size]

Los Aspectos de la Manada pueden comprarse cuando se recluta a la miniatura o cuando recibe un aumento. El Licántropo Alfa y la Bestia Licantrópica pueden tener un máximo de dos, y el resto, 1. Estas mejoras solo se aplican al perfil de forma licantropica (excepto el valor de heridas que es compartido).

Músculos de Acero: 30/25 coronas de oro

El licántropo obtiene un +1 a su F y sus ataques ganan Penetración 1. Esto puede hacer que supere su máximo racial permitido.

Garras Viles: 30/25 coronas de oro

Todas las tiradas en la tabla de heridas obtienen un +1.

Colmillos Afilados: 30/25 coronas de oro

El licántropo puede repetir la tirada para confirmar los impactos críticos.

Monstruo Descomunal: 30/25 coronas de oro

El licántropo gana +1H. Esto permite superar su máximo racial permitido.

Temible: 30/25 coronas de oro

El licántropo pasa a causar Terror.

Zarpazos Fulgurantes: 20/15 coronas de oro

El licántropo gana +1A. Esto puede permitirle aumentar su máximo racial permitido.

Piel dura: 30/25 coronas de oro

El licántropo obtiene un +2 a su TSA.


*El primer valor es para el líder, el segundo para los héroes.



Lista de Equipo de los Licántropos

Cuerpo a cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co
Maza/Martillo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Espada ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Hacha de guerra . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Maza de guerra . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Hacha a dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 co
Espada a dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 co
Maza a dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 co
Lanza . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Lanza de guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Garras de lobo . . . . . . . . 40 co (como las garras de combate Eshin)
Garrote . . . . . . . . . . . . . . 5 co
Látigo . . . . . . .  10 co

Proyectiles
Arco . . . . . . . . . . . . . . . 10 co
Arco corto . . . . . . . . . .  5 co
Arco largo . . . . . . . . . . . 15 co
Honda . . . . . . . . . . . . .  5 co
Red . . . . . . . . . . . . . . . . 5 co

*Solo parientes.

Armaduras (solo parientes consanguíneos, parientes)
Armadura de cuero . . . 5 co
Casco de cuero . . . . . . . . . . . . . .  3 co
Casquete de acero . . . . . . . . . . . . 5 co
[/b]
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Rhisthel en Enero 22, 2014, 01:36:27 am
Comentarios realizados en el site anterior (http://advmordheim.foroactivo.com/t88-licantropos-en-proceso)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Julio 07, 2014, 23:09:23 pm
Con estos y otras criatura "oscuras" variadas como podrian ser gouls y similares, cómo les ponemos la raza? Lo más sencillo sería decir simplemente que son Licantropos o necrofagos, pero tendria el problema que habilidades más amplias que simplemente cazar No Muertos no los englobarian... (estoy pensando en la banda de cazadores de monstruos o en las balas de plata).

El problema va más allá de citarlos especificamente en dichas habilidades, radica en que si luego se sacan nuevos seres que deberian de ser afectados pero no entrarian bien en otra de las razas que ya tenemos, habría que cambiar todo lo anterior para incluirlos... No se si me explico
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Julio 07, 2014, 23:10:23 pm
La verdad es que lo que menos preocupa ahora mismo sobre esta banda es la raza en la que se mete...
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Julio 07, 2014, 23:51:30 pm
Ya... pero esta banda es un ejemplo tipico de lo que nos podemos encontrar y ya de un problema que tenemos con objetos para que afecten a quienes tienen que afectar.

El mismo problema lo tienen los necrofagos por ejemplo que son "casimuertos" por llamarlos de alguna forma.

Alguna "raza" que uniese todas estas variedades podria solucionarnos mucho... Criaturas de la oscuridad o algo asi, no se...
Título: Re:Licántropos
Publicado por: matpow13 en Noviembre 29, 2014, 19:37:33 pm
Totalmente de acuerdo, Drawer. Creo que habría que ppner nombre a cada gran grupo, incluídp humanos.

Se ppdría pensar una tabla con categorías y subcategorías en las que ir incluyendo cada tipo de critura.

En Magic se hace algo parecido y funciona. De hecho creo que debería empezarse cuanto antes para evitar tener que cambiar lad mil bandas que estáis haciendo, habilidades y demás.

Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Noviembre 30, 2014, 16:54:13 pm
Las bandas en terminados ya tienen una entrada en cada miniatura denominada Raza (junto con el tamaño de la peana, el equipo, etc...

Los de esta banda tendrian las razas humano y Nacido del Caos
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Lepritus Maximus en Noviembre 29, 2015, 10:10:24 am
Tengo dos preguntas, en la trasformación de licántropo dice que no puede usar equipo, pero eso también afectaría a las armaduras que ya llevan puestas, tecnicamente la armadura no se usa solo esta hay para parar los golpes no es como una espada, y la siguiente todos los licántropos tienen dos garras esto les da +1A por combinación?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Noviembre 29, 2015, 11:56:33 am
A) dudo que se mantenga la armadura
B) no, creó que no dan combinación
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 29, 2015, 16:01:09 pm
Es exactamente como dice DaniDiablo, lo de las garras depende a qué te refieras, si te refieres a sus ataques básicos sin armas no, no tienen +1A, si te refieres a que en su forma humana utilizan el arma garras de lobo (vamos, garras de combate) entonces tendría la regla Par, por lo que si que tendrían +1A.

De todas formas tal y como está la lista de equipo dice que sólo los parientes pueden llevar armaduras y no los licántropos.

De todas formas a esta banda le falta trabajo para que se pueda usar en condiciones.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Noviembre 29, 2015, 17:11:30 pm
Si, pero todo sea dicho, tiene una pinta bastante interesante
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Noviembre 30, 2015, 00:25:04 am
Les falta un repaso de cojones... en su versión tal cual la probaron y era OP as hell... mucha mano hay que meterle, especialmente en el tema proyectiles.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Lord.tiranido en Marzo 06, 2016, 02:50:46 am
Los licantropis comienzan con barras como las del clan eshin sin coste alguno?  :o
Es más pueden usarla en forma licantropa ?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Marzo 06, 2016, 13:04:21 pm
Lo de XX es que falta de ponerles coste jeje
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Lord.tiranido en Marzo 08, 2016, 18:53:11 pm
Los licantropos pueden coger piedras brujas en forma licantropa
Y los cofres
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 08, 2016, 19:30:11 pm
No son animales así que sí, podrían coger objetos transportables de forma normal.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 08, 2016, 20:13:07 pm
No tiene mucho sentido, nadie usaría nunca la forma humana.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 08, 2016, 20:39:38 pm
La forma humana principalmente es útil para usar armas (particularmente armas de proyectiles) y alguna que otra herramienta tipo cuerda y garfio, aparte de poder colarte por sitios estrechos.

Que la forma licantrópica sea mucho mejor no lo discuto, pero no veo por qué no iban a poder llevar objetos transportables, son seres antropomorfos, los lobos de la manada sí que no podrían llevarlos, que tienen la regla Animal, a los Licantropos no se les puede poner ésa regla.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Marzo 08, 2016, 20:50:09 pm
Si les cuelan una herida y se les pone Furia Asesina el enemigo se la puede liar mucho XD

No tienen la regla Animal, por lo que pueden escalar y coger objetos. Lo que no pueden equiparse con armas ni deberian poder utilizar objetos que requieran manos (ganzuas, lamparas, etc...) o que se lancen.

El jefe tiene una ventaja muy importante a la hora de ser humano y es que los enemigos no tendrán +1 para impactarle. Donde más se nota la diferencia entre humano y "bestia" es a la hora de utilizar armas a distancia
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 08, 2016, 20:55:06 pm
Tal y como está ahora pueden equiparse con armas y los objetos que comentas pero no usarlos en su forma de Licantropo, que es lo que veo más apropiado.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Marzo 08, 2016, 21:03:42 pm
Jeje con los objetos plantea un pequeño dilema... Esta claro que los que requieren manos como Estandartes, Ganzuas, etc no los van a poder usar y muchos otros que no requieren manos ni se lanzan tampoco (Botas, capas, cuerda y garfio, pociones o venenos...). Sin embargo cosas como Amuleto de la suerte y similares son pasivos, vamos, que lo lleva encima y no lo necesitan manipular... Tal vez sería interesante hacer esta distinción en los elementos de equipo
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 09, 2016, 15:50:30 pm
Pero en lo de furia asesina no debería ser que intentan ir a por quien les causo la herida?

Si no es así no entiendo lo de "se la pueden liar mucho".
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Marzo 09, 2016, 16:41:37 pm
La Furia asesina te hace chequear para no cargar a los enemigos cercanos. Eso cuando estas tratando de huir con un cofre o escaparte con piedra bruja puede ser un problema.,pues en lugar de huir se podrían lanzar a por el enemigo...

Lo de ganar la Furia asesina es que les entra el salvajismo y las ganas de matar al ser heridos. No es que les guarden rencor al que les atacó sibo que el sangrar saca la bestia que llevan dentro
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Abril 22, 2016, 16:03:46 pm
Esta banda es un pasón y sin duda es un elemento para Mordheim que siempre eché en falta.

Sobre lo de la raza coincido que podrían ser Nacidos del Caos por sus mutaciones, o Multiformes como una subcategoría de los humanos. Aunque se podrían clasificar  como No Muertos dada su longevidad, realmente no son inmortales de edad como los vampiros y esqueletos, ¿no?

Por cierto, me ha llamado mucho la atención la lista de equipo: no les falta detalle. Yo creo que una lista tan amplia seria mejor aprovechada por quienes no puedan alcanzar una forma lupina absoluta.

Estaría muy bien que se distinguiesen grados de transformación mejorables con la experiencia. Por cierto, ¿tenéis imágenes de miniaturas para esta banda? He visto pocos hombres-lobo que me convencieran y son mis criaturas de la noche preferidas desde pequeño.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Abril 23, 2016, 14:37:32 pm
Es una banda muy interesante pero ahora mismo está ultra OP y hay que meterle la tijera, especialmente en el tema de acceso a armas de disparo como si de una banda de humanos normales se tratase. Más de arcos no deberían de tener.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Abril 23, 2016, 16:16:11 pm
Coincido contigo. Además cuentan con armaduras pesadas y armas de fuego. Todo es imaginable, pero creo que ese equipo debería de ser para secuaces muy simples. Y aun así el brutal apoyo que ofrecen los hombres-lobo pueden llegar a hacerlas innecesarias. Es más, probad a diseñar una banda con ese equipo y jugad con ella: creo que saldría cara y que los hombres-lobo por si solos, dada su velocidad y su fuerza, harían casi todo el trabajo. 
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Abril 23, 2016, 19:19:34 pm
Un amigo mio la probó (con algún retoque aquí y allá pero nada muy distinto) y era sin duda la banda mas op que nunca hemos visto salvo la del templo de khaine (y estos son inmunes a venenos)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Abril 24, 2016, 23:12:10 pm
Bueno, suele pasar con las que estan en desarrollo... Ais esa legión maldita XD

La del templo de khaine op?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Abril 25, 2016, 17:21:56 pm
Extremadamente. Ya dije en la banda que sus venenos están op y me dijisteis que eso compensaba su mal cc.
Sin embargo como elfos no solo tienen la misma fuerza que cualquier banda media (muchas de cc), mas ha (4 o 5 en muchos casos) y iniciativa, más liderazgo y además muchos con furia asesina (que pueden mejorar) y los venenos ridículamente rotos que tienen. Su falta de armadura no compensa.

Yo siempre he querido jugarla pero directamente mi grupo de mordheim la ve y dice NO!!!. Las únicas bandas que le resultan difíciles son las de no muertos y similar (y aun con esas mueven mucho mas)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Abril 25, 2016, 18:29:05 pm
Haz una lista lo más op posible del templo, ponla en hojas de banda y miramos a ver que falla y como se puede ajustar a algo razonable.

Sinceramente con todas cosas que tenemos abiertas no doy a basto para mirarla tan a fondo como para sacar combos y cosas que seguro que has visto más.

No es una banda fácil, porque es de cac puro y no aguantan bien los impactos que reciban
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Abril 25, 2016, 19:33:02 pm
Si se diseñan combos, ¿no seria recomendable introducirlos en las reglas básicas y luego asignar a los perfiles de la banda algunos?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Abril 26, 2016, 00:17:31 am
Cuando hablamos de combos no es de reglas que se interrelacionen como por ejemplo Trampero e Infiltración, sino cosas del estilo de alguien Dificil de matar (5 es Aturdir en vez de Fuera de combate) pueda adquirir de forma sencilla Inmune al dolor (no puede quedar aturdido, queda derribado en su lugar). Con eso tienes un bicho que 1-5 derribado, 6 Fuera de combate. Si eso ya lo tienes en los gemelos de la banda de la feria... Uff... XD

El principal inconveniente de tener tal grado de libertad es que es mucho más dificil evitar estos casos, especialmente cuando son bandas extremas, que tienen mucha fortaleza en algunos puntos y mucha debilidad en otras
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 09, 2016, 02:05:15 am
Bueno, que empezamos a meterle mano a esto again y paramos, por dónde empezamos? Aparte de por decirle adiós a los arcabuces xD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Junio 09, 2016, 23:13:42 pm
Está claro. Esos licántropos sin armas de fuego están más en comunión con lo salvaje. Además, ¿quién recurriría a la transformación si cuentas con armaduras y puedes pegar tiros?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 09, 2016, 23:20:29 pm
Estoy de acuerdo, arcabuces fuera.

Un tema importante a tratar sería lo de la infección, que por una parte tiene sentido pero por otra la posibilidad de tener un licántropo gratis puede ser bastante bestia.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 09, 2016, 23:21:32 pm
Sí, tendría que ser algo difícil, que no es lo mismo ganar un zombi que un licántropo.

De momento de armas de proyectiles no dejaba pasar de arcos. Arcos largos?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 09, 2016, 23:27:00 pm
Arcos largos no los veo mal ya que el perfil humano de estos me lo imagino como de cazadores, que les vendría bien para disimular su identidad.

Lo que sí que se podría hacer es quitárselos de la lista de equipo inicial, a partir de la primera partida podrían cogerlos de todas formas, pero bueno.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 09, 2016, 23:29:41 pm
Ojo que si no se tienen de base, no se tienen no? Porque son una categoría de competencia propia si mal no recuerdo (arcos cortos y arcos: arco; arcos largos y élficos: arco largo)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 09, 2016, 23:49:01 pm
No me parecería mal que así fuera, pero actualmente la cosa está así:

Arco
El arco es utilizado por la mayoría de las razas de forma extensiva en el arte de la guerra. Es un arma compacta pero poderosa, que tiene un bajo coste de fabricación y es de fácil mantenimiento.
Disponibilidad: Común    Coste: 10 Coronas de Oro    Clase: Arco
Rango: 24 UM    Fuerza: 3    Penetración: -
Reglas Especiales: Requiere ambas manos


Arco corto
Este tipo de pequeño arco suele tener un alcance corto, es barato y no es necesario tener mucha fuerza para utilizarlo.
[/i]Disponibilidad: Común    Coste: 5 Coronas de Oro    Clase: Arco
Rango: 18 UM    Fuerza: 3    Penetración: -
Reglas Especiales: Disparar Montado, Requiere ambas manos


Arco largo
Un arco largo está fabricado con capas alternadas de madera de tejo u olmo. Un arquero experimentado puede acertar a la hoja que quiera de un árbol desde trescientos pasos con este arma.
[/i]Disponibilidad: Común    Coste: 15 Coronas de Oro    Clase: Arco
Rango: 30 UM    Fuerza: 3    Penetración: -
Reglas Especiales: Requiere ambas manos



Arco élfico
Los arcos Élficos son las mejores armas de proyectiles de su clase. Construidos con ithilmar o maderas de los bosques Élficos y con cuerdas fabricada con el pelo de las doncellas Élficas, esos arcos son muy superiores a cualquier arma de proyectiles fabricada por ninguna de las otras razas.
[/i]Disponibilidad: Raro 9    Coste: 35+3D6 Coronas de Oro    Clase: Arco
Rango: 36 UM    Fuerza: 3    Penetración: 1
Reglas Especiales: Requiere ambas manos

Si lo cambiamos a Rhistel le va a hacer una ilusión loca xD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 09, 2016, 23:51:06 pm
WTF yo juraría que sí, vamos es que lo juraría varias veces, que venga Drawer y lo diga.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 09, 2016, 23:55:44 pm
Ni idea, a lo mejor lo tocamos sólo en la revisión?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 10, 2016, 00:12:47 am
En el pdf esta bien puesto, arcos y arcos cortos son clase arco y arcos largo y elficos son clase arcos largos
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 10, 2016, 00:18:09 am
Pues lo corrijo aunque sea en la página del Nativo.

Sobre la banda, alguna cosa que se os ocurra?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 10, 2016, 00:19:05 am
Lo comentado, para empezar.

Como hacemos con la transmisión de la licantropía?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 10, 2016, 00:45:10 am
Debería considerarse una enfermedad, lo único que se me ocurre ahora mismo para su funcionamiento es que un infectado tenga que chequear R cada fase de comercio, si superas no pasa nada, si lo superas con un 1 natural la primera vez a lo mejor podrías librarte, si lo fallas tiras 1D6 y si lo fallas con un 6 natural 2D6. Total, que esos dados que tiras se podrían ir sumando y cuando lleguen o superen 28 la maldición de la licantropía se activa definitivamente.

Así podría ser algo bastante más lento y no definitivo, pero que aporta bichos tochos.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Junio 10, 2016, 01:04:25 am
Es un mecanismo interesante de aplicar, sería cosa de detallarlo este u otro similar. No obstante habría que tener cuidado con el precio que se paga por los miembros de la banda afectados, pues si el precio es alto y tu cuentas con su potencial licantrópico, que finalmente no sea una mala inversión.

Por otro lado creo que se podría enfocar la licantropía en algunos casos como una maldición o enfermedad buscada o provocada. Los Druidas podrían ser los encargados de manipular el lado salvaje de los miembros de la banda para inducirles su trance y transformación. Tendría un sentido similar a la relación entre los berserkers y el Ulfwerener: es como si los berserkers se hubiesen viciado tanto y dejado arrastrar tanto por su lado salvaje que al final llegan a un punto de no retorno o de difícil retorno.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 10, 2016, 01:14:13 am
Por un lado veo la regla de Anselmo interesante de aplicar, pero por el otro la veo muy engorrosa, hacer un seguimiento de cada menda que la coja con sumas y demás requiere una microgestión bastante coñazo. No sé bien como proponer algo intermedio.

No sé, la verdad es que a esta banda no la veo como una basada en sinergias y chutarse mediante auras, ya son lo bastante bestias de por sí. El druida ya tiene el saber de lo salvaje que a grandes rasgos va de eso.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 10, 2016, 12:15:21 pm
Yo también los veo más individualistas que de ir con auras. La parte de "manada" ya la cogen con gregarios.

Sobre la infección, creo que lo mejor es simplificarlo y que por dicha regla obtengas secuaces básicos normales. Dado que son más tochos de lo que viene a ser un zombi, se puede compensar por dos vias. Una es retrasar la obtención y que se relacione con lo de Lunático (por cierto, esta regla deberia modificar el valor de banda en función de si están dopados o no). La otra es que no sea seguro, por ejemplo, si cuesta el triple en coronas, que lo obtengan con un 5+
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Junio 10, 2016, 14:32:39 pm
Coincido con Drawer. Se supone que de partida la banda ya es de licántropos, aunque haya grados entre ellos. Luego sería muy positivo eso de, en caso de inducir un factor de riesgo de superar la maldición/infección, que haya poca probabilidad si el tipo es caro.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 13, 2016, 01:17:55 am
Mirando la banda bien, tampoco necesita una gran revisión, los disparos la enfermedad y algunos retoques y creo que ya estará lista.

Sí, lo mejor es que te dé licántropos descontrolados. Podría ser que simplemente cada uno que haya sido dejado fuera de combate por un licántropo y sobreviva tire, con un 6 se convierte; si hay luna nueva directamente no pueden y si la hay llena, con 5+. En el caso de los héroes podría ser más difícil.

Sobre lo de modificar el valor, yo no lo haría. Las gallinas que entran por las que salen.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Junio 13, 2016, 15:19:05 pm
Interesting eso de infectar a otros. Por cierto, ¿pasan a ser miembros de la banda o huyen de la suya a lo "lonely wolf"?

Pues sí, con poco más esta banda se podría probar.

Por cierto, ¿qué miniaturas recomendáis para la banda? Me ha costado un huevo encontrar werewolfses en condiciones.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 13, 2016, 16:44:43 pm
Yo la que tengo es la de reaper, muy sencilla y muy barata:

(https://www.reapermini.com/graphics/gallery/4/20025_p_1.jpg)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Junio 13, 2016, 17:02:22 pm
Ese lo tengo yo sin pintar. Pero no he visto muchos más que estén chupis. Hay por ahí unos que están hiperciclados, pero no me gustan.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 16, 2016, 01:07:10 am
Cómo dejamos la infección pues?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 16, 2016, 16:58:25 pm
Yo lo dejaría en que cuando encuentren gente en exploración o el jefe mate en su forma de licantropo definitivamente a alguna miniatura (directamente, no vale tirar a un pozo de lava). Con 5+ consiguen un descontrolado.

También pondría que a los cautivos enemigos no pueden venderlos a los esclavistas, pero si intentarlos convertir (a 5+ igualmente)

Estoy pensando, que si pueden conseguir gente de free y pelean principalmente sin armas... En que van a gastar las coronas? XD Igual les va bien restringir la cantidad de piedra que se lleven para frenar ese crecimiento. Podria funcionar que el druida se lleve piedra bruja para hacer sus rituales desconocidos
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 16, 2016, 18:48:01 pm
Bueno, sí pueden equiparse, en forma humana xD

La gente de free debería costar de conseguir. Igualmente, está claro que hace falta echarle una miradita a los costes que tienen estos tipos.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 16, 2016, 18:56:03 pm
Las cuentas que habia echado yo es que si un zombi son 15co, lo que estos consiguen estan valorados en el triple, por eso el 5+

Aunque probablemente haya que darles un  repaso. En los descontrolados, la FA comba con A2 y pegan 4 veces, que es mucho pienso yo. De los A2, creo que deberia ser uno que contase como ataque adicional. De ese modo con FA pegarian 3 veces.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 16, 2016, 18:59:11 pm
A ver, a mí lo que dijo Anselmo me gustó, de que la maldición quede como una cosa latente que tienes ahí y que va avanzando poco a poco, el tema que me echa para atrás es que requiere demasiada microgestión y eso no es bueno para el flujo del juego, haciendo tanta tirada y apuntando tanto número tío por tío. Me gustaría buscar una fórmula que fuera como ésto pero con menos engorro.

Sobre lo de los descontrolados, me parece una buena idea. BTW creo que aquí prácticamente todo va a subir de coste por esos licántropos dominantes a 70 o el alfa a 130 huelen demasiado.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 16, 2016, 19:07:24 pm
Una opción puede ser ponerles atributos más rebajados y liberar restricciones de aspectos de la manada. Vamos, que se chutan en vez de comprar equipo XD

La idea mola un huevo, pero creo que la aplicación es demasiado compleja para una banda. Sin embargo, para un escenario en el que salga un hombre lobo (me suena que habia uno que era "la cosa del bosque" o algo así) puede dar mucho juego.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 16, 2016, 19:09:51 pm
Pero es que los atributos tampoco son disparatados teniendo en cuenta lo que representan, puedes rascar algún puntillo de I o incluso algún A en algunos pero de ahí no puedes pasar.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 16, 2016, 19:11:35 pm
También es cierto...

De todos modos, que los héroes sean caros resuelve el problema de que no necesiten gastar en equipo XD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 16, 2016, 19:19:30 pm
Veamos, ronda de capadas:

-En general, que todos pierdan un A y que se considere que van equipados con dos armas, para el tema de la furia asesina.

-Alfa: -1A, veo todo correcto en sus atributos. El coste debería de aumentar en 20 como mínimo, yo diría que 30.

-Dominantes: -1A, -1I, +10 coronas

-Solitario: -1A, +10 coronas

-Descontrolados: -1A, +5 coronas

-Lobos: +10 coronas

-Seguidores: -1A e I, +5 coronas


La banda en general tiene un problema extremadamente grave con no tener penetración, que se puede arreglar dando la típica opción de +1 Penetración por 10 coronas.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Junio 16, 2016, 19:39:49 pm
Me parece que así se quedarían mejor, me gusta.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 17, 2016, 14:12:24 pm
Me parecen todo bien

Entiendo que los -1A no se acumulan con lo de bajar -1A a todo no??

edit: Al depredador solitario estaría bien meterle Moverse entre las sombras o alguna regla así
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Junio 17, 2016, 14:55:08 pm
No no se acumulan, es eso aplicado a cada uno.

Me parece buena idea, pero +5 co entonces.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Junio 17, 2016, 15:35:53 pm
90 co? Pinta bien
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Junio 17, 2016, 19:57:55 pm
Lo de la penetración no sé cúanto valor soleis darle. Pero a lo mejor podría compensarse con un bonificador para hacer críticos en algunos de los personajes (si no puedes atravesar una armadura, desmiémbralo).
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Abril 10, 2017, 00:07:47 am
El hechizo regresion no es un poco bestia? Acabo de empezar campaña jugando licantropos y casualmente me salio este hechizo. Entre las bandas a las q me enfrento hay skavens y goblins, gente con poco liderazgo. Yo le limitaria el numero de enemigos a los q le afecte, o le reduciria el alcance o le subiria a 9+ la dificultad.
Realmente causo malestar entre mis rivales (y lo entiendo) pq a bandas con bajo L les puede hacer un cristo en un solo turno.
Pd: me parece muy bestia permitir armas de polvora en esta banda. Aunq sea solo a los familiares.
Me enfrente a ostland por ejemplo en la primera partida y me sorprendio q sus cazadores no puedan coger polvora en la primera partida y yo si.
Ademas seguro q muchos teneis perros y sabeis como reaccionan a los petardos/fuegos  artificiales.
En resumen solo jugue de momento 3 partidas y veo q es una banda q va muy bien en el cac, tiene una gran movilidad y a pesar de no tener tsa la regeneracion les da mucha supervivencia ( sin contar luego salvaciones especiales q dan ciertas habilidades una vez q avanzas en la campaña). Asi q opino q darles ademas unos secuaces q les cubran con arcabuces me parece ya demasiado, se los cambiaria por ballestas como mucho e incluso lo dejaria solo en arcos
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Abril 10, 2017, 02:44:01 am
La banda de licántropos ya no pueden tener pólvora ni ballestas, fue una de las cosas que capamos por OP. Solo arcos. Lo dijimos y luego no lo reflejamos en el primer post...

Regresión es brutal, debería afectar a mucha menos gente o tener menos alcance y más dificultad, como has comentado. Lo dejaría a que afecta a una miniatura, y según mejora el hechizo que aumente el número de gente afectada.

Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Abril 10, 2017, 08:09:44 am
Yo pondria algo asi:
3 - Regresión: dificultad 8+

Una miniatura enemiga en un rango de 10 UM y en la línea de visión del hechicero debera realizar un chequeo de Liderazgo. Si lo falla,  sufrirá un número de heridas igual a la diferencia por la que han fallado el chequeo. No se permiten salvaciones por armadura contra las heridas provocadas por este hechizo.
Avanzada: Afecta a 2 miniaturas
Experta: Afecta a 2 miniaturas y da -1 al chequeo de liderazgo


Ademas esta es de las pocas magias q quedan sin hechizo 0, aqui unas sugerencias:

Comunion con la bestia 5+:
El druida obtiene +1 al movimiento hasta su siguiente fase de magia
Avanzado: Ademas del movimiento obtiene +1 de iniciativa
Experto: Ademas de movimiento e iniciativa gana +1 ataque

Ese estaria bien pq aun en experto es un mago de f3 y r3 sin armadura y no deberia ser muy temible igualmente con +1M +1I y +1A

Raices dificultad 5+:
El druida crea un muro de raices enfrente suya (90º) hasta su siguiente fase de recuperacion, obtiene cobertura ligera
Avanzado: Tambien le cubre por los lados (180º)
Experta: Le da cobertura pesada


Lechuza dificultad 5+:
El druida invoca una lechuza que le protege contra proyectiles. El druida obtiene una salvacion de 4+ contra un unico impacto de proyectil hasta su siguiente fase de recuperacion
Avanzado: El druida invoca 2 lechuzas
Experto: El druida invoca 3 lechuzas
En este ultimo puse salvacion a impactos, pero se podria poner a heridas causadas por impactos de proyectiles pero subiendola a 5+

Estos son unos ejemplos, ya comentareis
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Abril 10, 2017, 10:56:45 am
Sí tiene, está actualizado en el thread de magias del Caos.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Abril 10, 2017, 11:04:40 am
Ok ya lo vi, tambien me gusta ese jeje. Eso me pasa por no mirar el hilo de magias (aunq tampoco sabia q era magia del caos xP)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Abril 10, 2017, 16:59:09 pm
Tíos, a esta banda le hace falta un buen empujón!
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Quercus en Mayo 14, 2017, 15:17:35 pm
Buenas, tengo intención de empezar a jugar está banda. Pero me he dado cuenta de que son muy blandos, cierto que el líder tiene R4 (pero cuesta 160co) y los demás R3 y sin posibilidad de armadura. La regeneración ayuda pero solo si aún sigue vivo en tu turno.
Yo les pondría un equipo especial para los licántropos de tipos de pieles, llegando como mucho a 5+ (cota de malla) o 4+ (armadura pesada) con penalizadores.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Keo en Mayo 14, 2017, 15:47:49 pm
Se puede mirar algo como heraldos del caos que llevan la armadura de por si y tienen mejora, meterles armaduras naturales como orcos o saurios ( y eso que en ellos son combinables) o incluso con aumentar el número de mejoras de lobo de 2/1 a 3/2 los hacen mas lobos.

Yo la verdad estudiándola mas que una banda de llevar 8 o 10 lobos pequeños, como son me la plantearía como los heraldos del caos que lleves 3 o 4 caros pero de verdad y que puedan llevar equipo aunque sea limitado o temático (le pones tipos de garras y que tengan las reglas de armas duales como las garras de combate o los nudillos) después de todo sus atributos son muy parecidos a bandas medias, licántropo solo te da útil ahora mismo la regeneración y el miedo y poco más, la verdad que esta semana empezaré un poco con las bandas en general ahora que mi padre esta bastante mejor.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Keo en Mayo 14, 2017, 18:54:27 pm
Veamos, en gallumbos y con katty perry de fondo os expongo mis ideas sin salirme mucho de guión.

Cambios  // mis comentarios

Reglas Especiales

Licántropo: Inmune al Veneno, Inmune a las enfermedades, Miedo, Regeneración, Furioso, Fase lunar,,Reversión, Gregarios, garras y armadura natural (5+).

- Furioso: Si un licantropo pierde una herida, ganará Furia Asesina hasta que deje Fuera de Combate a un enemigo. Esta Furia Asesina no se puede perder de otra forma.

- Reversión:un licántropo puede adoptar forma humana. Puede iniciar la partida en cualquiera de las dos formas. Para cambiar de una a otra, debe hacerlo en su fase de recuperación, siempre que no se encuentre aturdido ni derribado. En el mismo turno en el que se transforma, podrá actuar normalmente pero no podrá mover mas de la mitad de su movimiento y tendrá Ataca Último hasta la próxima fase de recuperación.

Mientras se encuentre en forma humana, no causará Miedo, pero si será inmune a el,no se beneficiara de las garras y la armadura natural que gana por licantropo y podrá utilizar armas y equipo normalmente. Si obtiene furia asesina, deberá de superar un chequeo de L para no transformarse involuntariamente (esta acción se resuelve antes que la carga pero deberá cargar igualmente si llega con su atributo de M). Ten en cuenta que las mejoras de atributos afectan a ambos perfiles. Mientras está en forma de licántropo no puede usar equipo, pero se considera que lo sigue llevando.(Se considera que se trasforma con ellos, ni las armas ni las armaduras dan sus bonificadores)(Lo añado para especificar más aún y que no haya dudas y remarcó lo que ya estaba para que no se pase de largo)

- Fase lunar: al iniciar la partida, tira 1D6 para ver el estado de la luna: si sale un resultado de 1, todos los licántropos obtendrán un -1 a sus HA y a la tirada para regenerar heridas; con un resultado de 6, será +1. Durante la campaña no se podrá repetir una fase lunar (número del dado) hasta que no se hayan dado todas las fases. (No puede salir el mismo resultado de la tirada hasta que no se hayan dado todos, repite la tirada hasta que salga un resultado que no había habido aun)  Cambiada la explicación y el nombre para que quede algo mas claro

La verdad que infección la quitaría, si que es verdad que es algo posible, como si te mata un vampiro etc etc pero esta banda los secuaces son muy potentes para tener en cuenta que puedan regalártelos

- Gregarios:  A la hora de comprobar si hay miniaturas amigas cerca, dobla la distancia. Además tienen un +1 al Ld mientras sigan sobre el tablero mas del 75% de la banda. Si están por debajo del 50% tienen un -1 al Ld.

- Garras: los Licántropos en su forma licantrópica se considera que van equipados con un arma adicional, por lo que ganan +1A y penetración 1. (añadido directamente que queda raro que se las afilen xD)

Elección de guerreros

Una banda de Licántropos debe incluir un mínimo de tres miniaturas. Se dispone de 500 coronas de oro para reclutar la banda inicial. El número máximo de guerreros permitidos en la banda nunca podrá superar los 12.

Licántropo Alfa: tu banda de debe incluir un Licántropo Alfa, ¡Ni más, ni menos!
Druida Trastornado: tu banda puede incluir un Druida Trastornado.
Licántropos Dominantes: tu banda puede incluir hasta dos Licántropos Dominantes.
Depredador Solitario: tu banda puede incluir un único Depredador solitario
Licántropos Descontrolados: tu banda debe incluir entre uno y cualquier número de Licántropos Descontrolados .
Licántropos Seguidores: tu banda puede incluir hasta cuatro Licántropos Seguidores.
Lobos de Manada: tu banda puede incluir hasta cuatro Lobos de manada.
Parientes: tu banda puede incluir hasta cuatro Parientes.
Bestia Licantrópica: tu banda puede incluir una única Bestia Licantrópica.

Experiencia Inicial

El Licántropo Alfa comienza con 20 puntos de experiencia.
El Druida Trastornado comienza con 8 puntos de experiencia.
LosLicántropos Dominantes comienzan con 14 puntos de experiencia.
El Depredador Solitario comienza con 17 puntos de experiencia.

Habilidades

Licántropo Alfa: Combate, Ferocidad, Fuerza, Velocidad, Especiales
Druida Trastornado: Arcano, Logísticas, Ferocidad
Licántropo Dominante: Combate, Ferocidad, Fuerza, Velocidad, Especiales
Depredador Solitario: Disparo, Ferocidad, Fuerza, Velocidad, Sigilo, Especiales

Atributos Máximos

Licántropo Alfa:
M8 HA7 HP0 F6 R6 H4 I7 A5 L9

Licántropos dominantes, descontrolados y seguidores, Depredador solitario (forma de licántropo):
M8 HA7 HP0 F5 R5 H3 I7 A5 L9

Licántropo dominante y seguidor, y Depredador solitario (forma de humano):
M4 HA6 HP6 F4 R4 H3 I6 A4 L9

Druida Trastornado y Parientes:
M4 HA6 HP5 F4 R4 H3 I6 A4 L9

Héroes

1 Licántropo Alfa: 180 coronas de oro (aumento de 20 puntos por garras y armadura natural)

Forma licántropo: M6 HA4 HP0 F4 R4 H2 I5 A2 L8
Forma humana:   M4 HA4 HP4 F3 R3 H2 I4 A1 L8

Peana: Grande (Licántropo), Pequeña (Humano)
Equipo: el Licántropo Alfa puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo
Reglas especiales: Jefe, Grande, Licántropo.

0-1 Druida Trastornado: 40 coronas de oro

M4 HA2 HP2 F3 R3 H1 I3 A1 L7

Peana: pequeña
Equipo: El Druida puede equiparse con armas y armaduras elegidas de entre la lista de Equipo..
Reglas especiales: Saber de lo Salvaje Básico, Controlar a las Bestias.

Controlar a las Bestias: Mientras este a 6 UM de un licántropo, este no obtiene siempre ataca último por cambiar de forma. Además, cualquier animal que quiera atacar al Druida Trastornado deberá superar un chequeo de liderazgo o no podrá hacerlo durante ese turno.

0-2 Licántropos Dominantes: 100 coronas de oro

Forma licantrópica: M6 HA4 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L7
Forma Humana: M4 HA3 HP4 F3 R3 H1 I3 A1 L7

Peana: Bárbara (Licántropo), Pequeña (humano).
Equipo: los Licántropos Dominantes puede equiparse con armas elegidas de entre la lista de Equipo.
Reglas especiales: Licántropo.

0-1 Depredador Solitario: 110 coronas de oro

forma licantrópica: M6 HA4 HP0 F4 R4 H1 I5 A1 L7
forma humana: M4 HA3 HP4 F3 R3 H1 I4 A1 L7

Peana: Bárbara(Licántropo), Pequeña (Humano)
Equipo: El Depredador solitario puede equiparse con armas elegidas de entre la lista de Equipo de los Licántropos. Nunca podrá usar armas de pólvora.
Reglas especiales: Licántropo, Infiltración, Moverse entre las Sombras, Cazador Solitario.

Cazador Solitario: el Depredador Solitario prefiere luchar en solitario, por lo que si tiene una miniatura aliada a menos de 4 UM, tendrá un -1 a la HA, si no los tiene, tendrá un +1 a la HA (superando su perfil máximo). Además es inmune a Solo ante el Peligro.


Secuaces

1+ Licántropos Descontrolados: 65 coronas de oro

M6 HA3 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L6

Peana: Bárbara
Equipo: Garras y sed de sangre. No sufrirá ninguna penalización por luchar sin armas.
Reglas especiales: Licántropos, Reversión Latente, Desatados, maldición reciente

Reversión latente: los Licántropos Descontrolados no tienen la regla Reversión. Si un Licántropo Descontrolado promociona a héroe, éste ganará la regla Reversión, una forma humana con los mismos atributos que un licántropo seguidor y podra comprar equipo de la misma forma que estos. (Faltaban datos al ganar la Reversión.)
Desatados: Estos licántropos acaban de convertirse. No tienen tanto control sobre si mismos como sus congéneres con mas experiencia, por lo tanto pierden el control con mayor facilidad. Si se encuentran a distancia de carga, deberán de cargar si no superan un chequeo de L. Si tienen Furia Asesina, tiraran tres dados y cogerán los dos más altos.
Maldición reciente: La conversión ha sido reciente y aún no están en el apogeo de su poder. La regeneración es 5+ (Quizás sea de las pocas cosas que retoque a la baja la verdad después de todo es un esbirro bastante potente y tener un secuaz tan asequible con una regeneración tan alta me parece muy peligroso)

0-4 Lobos de Manada: 35 coronas de oro

M9 HA3 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L5

Peana: caballería.
Equipo: Garras y colmillos. No sufrirá ninguna penalización por luchar sin armas.
Reglas especiales: Animales, Carga Devastadora.

0-4 Licántropos Seguidores: 90 coronas de oro

Forma licantrópica: M6 HA3 HP0 F4 R4 H1 I4 A1 L7
forma humana: M4 HA3 HP3 F3 R3 H1 I4 A1 L7

Peana: Bárbara (Licántropo), Pequeña (Humana)
Equipo: los Licántropos Seguidores pueden equiparse con armas elegidas de entre la lista de Equipo.
Reglas especiales: Licántropos

0-4 Parientes: 25 coronas de oro

M4 HA3 HP3 F3 R3 H1 I3 A1 L7

Peana: Pequeña
Equipo: Los Parientes pueden equiparse con armas y armaduras elegidas de entre la lista de Equipo.
Reglas especiales: Supervivientes

Supervivientes: Los Parientes pueden ignorar los efectos negativos de cualquier veneno o droga con el cual hayan sido afectados con un 4+ en 1D6, y pueden ignorar las heridas causadas por Ataques envenenados con un resultado de 4+ en 1D6 (considéralo una Tirada de salvación especial). Además, los Parientes no contarán para el cómputo de miniaturas de la banda a la hora de determinar la recaudación obtenida por la venta de fragmentos de piedra bruja.

0-1 Bestia Licantrópica: 280 coronas de oro (A esta no le hace falta subirle precio, ya tenia armadura y penetración)

M6 HA4 HP0 F5 R5 H3 I4 A3 L9

Peana: grande.
Equipo: la Bestia Licantrópica no puede llevar ninguna pieza de Equipo. No sufrirá ninguna penalización por luchar sin armas.
Reglas especiales: Grande, Licántropo, Salvaje.

Salvaje: la Bestia Licantrópica ha sucumbido a su rabia interior. No tiene la regla Reversión, está sujeta a Furia Asesina.

Habilidades especiales de las Manadas de las Tinieblas

Trascendencia
Esta habilidad solo la puede escoger el líder de la banda.

Pierde la forma humana, a cambio puede escojer un Aspecto de la Manada extra y recibe un +1 a la Fuerza (puede exceder su valor racial máximo). (La verdad que el cambio de peana quitando casos muy extraños no afecta en nada, pero si que molesta tener que estar desmontando y montando miniaturas)

Comunión con los Espíritus
Su don para contactar a los espíritus permite recuperar la razón a sus compañeros más salvajes. (Por que no, queda bonito)

Esta habilidad solo puede ser escogida por el Druida. Mientras esté a 6 UM de una miniatura aliada con la regla "Licántropo", dicha miniatura puede elegir si superar las tiradas de liderazgo por furia asesina de forma automática o fallarla (esta habilidad no afecta al licántropo descontrolado).

Agonía rabiosa
El licántropo se pierde en el dolor de sus heridas, dejando que su lado salvaje vuelva a dominarlo.

Cada vez que el Licántropo resulte derribado o aturdido, pasará a estar sujeto a la Furia Asesina a partir de la fase de recuperación de su siguiente turno, incluso si es Inmune a la Psicología.

Reversión mejorada

Puede mover normalmente cuando cambia de forma, y no recibirá el ataca último.

Lineas de sangre
Conforme el licantropo va creciendo, la maldición se va arraigando en él, despertando poderes latentes que residen en su interior.

Las lineas de sangre pueden comprarse cuando se recluta a la miniatura, pueden comprarse durante una fase de comercio o obtenerse cuando se adquiere un desarrollo en vez de realizar la tirada (sin tener que pagar su coste en coronas). El Licántropo Alfa y la Bestia Licantrópica pueden tener un máximo de tres, y el resto solamente dos. Estas mejoras solo se aplican al perfil de forma licantropica. (La verdad que hay mutaciones muy potentes, o especiales muy letales en otras bandas y no veo ningun combo por juntar dos, ni están siendo regaladas (ya sea por que pagas o por que gastas un desarrollo) y le dará un poco más de variedad para la evolución de los personajes) (El cambio de nombre es por que lo veo más lógico en definición... llevare demasiados años jugando a hombre lobo)

Músculos de Acero: 25 coronas de oro

El licántropo obtiene un +1 a su F y sus ataques ganan Penetración 1. Esto puede hacer que supere su máximo racial permitido.

Garras Viles: 25 coronas de oro

Todas las tiradas en la tabla de heridas obtienen un +1.

Colmillos Afilados: 25 coronas de oro

El licántropo puede repetir la tirada para confirmar los impactos críticos.

Monstruo Descomunal: 25 coronas de oro

El licántropo gana +1H. Esto permite superar su máximo racial permitido. (Este efecto modifica el valor de heridas de la forma humana también)

Temible: 45 coronas de oro

El licántropo pasa a causar Terror.

Zarpazos Fulgurantes: 15 coronas de oro

El licántropo gana +1A. Esto puede permitirle aumentar su máximo racial permitido.

Piel dura: 40 coronas de oro

El licántropo obtiene un +2 a su TSA.

Garras aceradas:: 25 coronas de oro

Las garras del licantropo ganan filo cortante.

(No entiendo por que los aspectos son mas caros para el lider... es como cobrarle mas cara una espada a un lider de skavens o más cara una armadura a un lider de montaraces enanos.)

Lista de Equipo de los Licántropos

Cuerpo a cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co
Maza/Martillo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Espada ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Hacha de guerra . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Maza de guerra . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Hacha a dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 co
Espada a dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 co
Maza a dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20 co
Lanza . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Lanza de guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Alabarda. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 co
Mayal. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Mangual . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co
Nudilleras. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .20co

Proyectiles
Arco . . . . . . . . . . . . . . . 10 co
Arco corto . . . . . . . . . .  5 co
Arco largo . . . . . . . . . . . 15 co
Honda . . . . . . . . . . . . .  5 co
Red . . . . . . . . . . . . . . . . 5 co

Armaduras
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  5 co
Armadura de Cota de Mallas. . . . . . . . . . . . 20 co
Casco de cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .   5co
Escudo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co



En resumen

La idea de los cambios son sin salirse de la linea que tenían ya ver un poco más licantropos y menos hombres grandes en pelotas y a puñetazos, la idea es acercarlos un poco al espíritu de los heraldos del Caos y otras bandas del estilo que se basan más en el poder de 3 o 4 individuos que en la masa desechable, que era lo que parecía antes, un grupo de pulgosos que no para de caerse al suelo y levantarse. ¿Que opináis?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Quercus en Mayo 18, 2017, 00:24:33 am
Me parecen correcto los cambios, así se arregla también el tema de ser "blanditos" ademas de mejoras otras habilidades.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Mayo 18, 2017, 13:15:22 pm
Hermosa imagen y gran repaso jajajaja

- Gregarios y garras deberían tener "-", están dentro de licántropo

- En gregarios sería la distancia mínima o la máxima??

- En garras se podría indicar que no pueden utilizar armas ni equipo que requieran manos para emplearse

- Dada la armadura natural, las armaduras corporales me parecen extremadamente baratas. La de cuero te da por 5co la mejora que para otros es de 30 (de mallas a pesada). La de mallas también sale muy barata. En este caso, haría algo parecido a los hombres lagarto, que tienen que pagar extra por sus armaduras. Aquí se podría justificar que es un precio para no destrozarlas al convertirse

- Creo que para la lista de equipo armas tipo garras serían muy adecuadas, así de memoria creo que había dos tipos (garras trepadoras y garras de combate)

- De lineas de sangre, Temible y Piel dura son las que deberían posiblemente revisarse, la primera porque el Terror es algo bastante bestia, mucho mejor que las otras similares del mismo precio, en especial en un tipo así, y la segunda por el combo que hace con la armadura natural y las que pueda equiparse. Una opción para esto último es que gane Piel escamosa (aunque con el nombre quede un tanto feo XD), podría mejorar si eso un punto la TSA y garantizaría que no se le baja por debajo de 6+

- Más de lineas de sangre. Creo que la idea original es que pudieras comprarlas además del desarrollo que obtuvieras (como un sustituto del equipo)

Me gusta mucho los cambios. Me parece muy buena la idea de hacerlos más estilo elite que perros pulgosos, pero tampoco buscaría el tratar de equipararlos a los heraldos, que es una banda muy extrema. Más que 3 o 4, entiendo que estos deberían ser 5 o 6 lo habitual (4 heroes y el secuaz basico p.e)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Keo en Mayo 18, 2017, 14:08:16 pm
Hermosa imagen y gran repaso jajajaja

- Gregarios y garras deberían tener "-", están dentro de licántropo

- En gregarios sería la distancia mínima o la máxima??

- En garras se podría indicar que no pueden utilizar armas ni equipo que requieran manos para emplearse

- Dada la armadura natural, las armaduras corporales me parecen extremadamente baratas. La de cuero te da por 5co la mejora que para otros es de 30 (de mallas a pesada). La de mallas también sale muy barata. En este caso, haría algo parecido a los hombres lagarto, que tienen que pagar extra por sus armaduras. Aquí se podría justificar que es un precio para no destrozarlas al convertirse

- Creo que para la lista de equipo armas tipo garras serían muy adecuadas, así de memoria creo que había dos tipos (garras trepadoras y garras de combate)

- De lineas de sangre, Temible y Piel dura son las que deberían posiblemente revisarse, la primera porque el Terror es algo bastante bestia, mucho mejor que las otras similares del mismo precio, en especial en un tipo así, y la segunda por el combo que hace con la armadura natural y las que pueda equiparse. Una opción para esto último es que gane Piel escamosa (aunque con el nombre quede un tanto feo XD), podría mejorar si eso un punto la TSA y garantizaría que no se le baja por debajo de 6+

- Más de lineas de sangre. Creo que la idea original es que pudieras comprarlas además del desarrollo que obtuvieras (como un sustituto del equipo)

Me gusta mucho los cambios. Me parece muy buena la idea de hacerlos más estilo elite que perros pulgosos, pero tampoco buscaría el tratar de equipararlos a los heraldos, que es una banda muy extrema. Más que 3 o 4, entiendo que estos deberían ser 5 o 6 lo habitual (4 heroes y el secuaz basico p.e)

La cosa es que en forma licantropica, no pueden usar ni armas ni armaduras por lo que no existe combinación posible de arma natural y armaduras o de garras y armas, el equipo está para la forma humana, que la verdad quitando los proyectiles, sigo sin verle atractivo

Las líneas no les toque nada por que quería ver que decíais del resto, ya tengo apuntado en sí subidas y bajadas de precio como dices

PD: he añadido las correcciones de forma y las líneas de sangre
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Mayo 18, 2017, 16:15:46 pm
Es más interesante la forma humana para manipular objetos. Tal vez mientras están en modo licántropo deberían tener algún problema para recoger objetos, son como animales. Aunque esto bien podría ser demasiada desventaja...

Pues la armadura, tal como está parece entenderse que si se mantiene cuando se transforman en bestia. Escudos no, porque no podrian emplear cosas con las garras, pero corporales y cascos queda más ambigüo. Habría que decirlo explicitamente que dejan de usarlas o algo así, aunque se me hace un poco extraña la situación de guardarlas y transformarse

Por cierto, y una linea de sangre para dopar la regeneración (+1 o algo así) sería interesante.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Keo en Mayo 18, 2017, 19:05:54 pm
Ya le he metido una coletilla al tema de armas y armaduras.

Es verdad que es una putada, que no pudieran coger cosas les limitaría muchísimo, se puede mirar otra cosa.

Regeneracion es a 4+ si sale buena luna se va a 3+ y si le pones eso a 2+
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Mayo 19, 2017, 13:44:47 pm
Todo el equipo no pueden emplear? Por ejemplo, un amuleto de la suerte no tendría porque no poderlo emplear, es un efecto pasivo. Pero por otro lado, podria ser preciosa la estampa de un licántropo empleando unas ganzuas XD

Tal vez habría que capar la regeneración a 3+ en ese caso
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Keo en Mayo 19, 2017, 14:00:10 pm
Todo el equipo no pueden emplear? Por ejemplo, un amuleto de la suerte no tendría porque no poderlo emplear, es un efecto pasivo. Pero por otro lado, podria ser preciosa la estampa de un licántropo empleando unas ganzuas XD

Riete pero sería una buena limitación para que usen la forma humana
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Mayo 21, 2017, 12:30:07 pm
Buenas.
Estoy jugando una campaña con esta banda y queria terminarla antes de comentar nada, pero las circunstancias me obligan xP.
Si estoy deacuerdo en que le falta diversidad de equipo y estaria bien meterle tipos de garras, correas o cosillas para poder diversificar un poco mas, pero en general mis comentarios seran a la baja.
Aunque parezca mentira es gente muy dura, en la forma licantropica tienen todos R4 y asi que tienes varias heridas combinada con la regeneracion es una cosa muy gorda, ya tengo varios heroes con 3H e incluso uno con R5 en solo 7 partidas. Mi lider que practicamente solo me tocaron subidas de habilidades ya tiene tse 4+ en cac y tse 4+ frente a disparos.
Diras que las mejoras vienen con el tiempo y que haras en las primeras partidas, ya te digo yo que lo que vas a hacer es barrer al rival, en las primeras 3 rondas arrasaras a tus contrincantes sin despeinarte ya que empieza muy fuerte.
Yo la enfoque a full mele, no tengo ni un disparo, pero despues de 7 rondas tengo 6 heroes ,4 secuaces basicos y 4 lobos. Meti corazonada al druida asi que en el turno 1 suelo tener ya en el medio del tablero a los 4 lobos (corren a 18 um), al depredador solitario que ya despliego por el centro y a 1d3 tipos mas que han movido 6 um antes de empezar y sumados a los 12 q corren tambien se meten en medio del tablero, haciendo que cargue en el turno 2 sin problema y minimizando los turnos de disparo del rival.

Mis consejos para esta banda seria empezar obligatoriamente en forma humana, que el lider se pueda transformar tirando a 3+ y los demas a 4+ añadiendo un bonificador de +1 a la tirada cada turno que tires y no te salga hasta llegar al 2+. Asi obligas a equipar al pj en forma humana pq no sabrias exactamente cuando se transformaria.
Cambiaria lunatico haciendo que con el 1 tuviesen un -1 para transformarse y con el 6 que se transformen a voluntad sin tirada (por la luna llena y eso), sin bonificadores/penalizadores a ha ni regeneracion. En la partida que me salio el 6 mi rival no tuvo ni media oportunidad ya que ya tenia varias heridas y con r4 y regeneracion a 3+ ya me contaras que podia hacerme....
A los licantropos descontrolados les añadiria una tirada en plan con un 1 se mueve aleatoriamente (va a oler una caca de perro o marca una esquina) con 2-5 no pasa nada y con 6 algun bonificador. Que para eso estan descontrolados jeje.
Incluso tambien rebajaria la regeneracion de los secuaces a 5+ y si alguno sube a heroe darle el +1.

Si decidis añadirle cosas sin nerfear nada vais a crear una animalada de banda y tal como esta ahora mismo necesita mas un nerfeo que añadir bonos ,como la armadura natural, ya le puedes añadir de 5+ por 30/25 coronas y lo unico que a lo mejor haria seria como lo de las garras, pagas cuando quieras y le añades el bono en vez de contar como aspecto de la manada. Y si , les meteria mas opciones de equipo para la forma humana (menos armas de polvora) e incluso añadiria las armaduras para forma humana por 10co mas. En plan armadura de cuero "modificada" por 15 y cota de malla "modificada" por 30 (no meteria pesada) y seria en plan que estan preparadas para poderselas quitar rapidamente y asi poderse transformar.

Ya quedo un buen tocho y lo siento jeje. Si alguno cree que estoy exagerando solo tiene que jugar 5-6 partidas de campaña para darse cuenta de lo que hablo, por favor no la mejoreis sin probarla antes. Y como ya dije antes si que estoy deacuerdo en darles mas opciones de equipo y algun bono pero pagando.

PD: keo dijo

"La idea de los cambios son sin salirse de la linea que tenían ya ver un poco más licantropos y menos hombres grandes en pelotas y a puñetazos, la idea es acercarlos un poco al espíritu de los heraldos del Caos y otras bandas del estilo que se basan más en el poder de 3 o 4 individuos que en la masa desechable, que era lo que parecía antes, un grupo de pulgosos que no para de caerse al suelo y levantarse. ¿Que opináis?"

Las bandas que se basan en 3-4 individuos son gente mucho mas completa , tienen armadura , magia y son buenos en cac. Mi opinion respecto a los licantropos es precisamente una masa de gente grande a gran velocidad que te termina aplastando/descuartizando si no hilas muy fino (vease underworld 3)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Mayo 21, 2017, 17:11:57 pm
Estoy de acuerdo, cuando nosotros la probamos tuvimos los mismos problemas. Era muros de carne, todos y cada uno, además la forma humana la tienen para rellenar, porque nunca se va a usar dada su actual superioridad en cc. Creo que los cambios que has propuesto son aceptables, pero esta claro que necesita un nerfeo.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Keo en Mayo 21, 2017, 23:23:04 pm
Pues nosotros los hacemos papilla la verdad... Igualmente es mirarlo a ver por que la verdad que quitando la regeneración si te fijas el líder es igual exactamente a un vampiro con dos espadas anchas y una cota de mallas y el vampiro tiene magia y parada que estos no...
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2017, 23:33:17 pm
Bueno, es normal, no os extrañéis, xD. El meta de la zona y el propio tablero en el que se juega puede hacer que una banda sea OP en un sitio y basura en otro. No es la primera vez que pasa, ni será la última. También la propia suerte del jugador puede hacer que una banda parezca OP o mierda. El tema es que tenemos un muestreo muy pequeño.

En mi opinión, se pueden juntar cosas que decís ambos. Hay adiciones interesentes que se pueden poner, especialmente en el tema de garras, salvaciones y aspectos de la manada, y otros temas que huelen que pueden necesitar un retoquecito como la regeneración, algo con los Licántropos Descontrolados, etc.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Mayo 22, 2017, 04:24:04 am
Yo en la banda inicial meti al lider, al druida, un licantropo dominante, el depredador solitario y un licantropo descontrolado. Los 3 heroes licantropos con monstruo descomunal.
Es decir, empece en ronda 1 de campaña con un lider con 3 heridas resistencia 4 y regeneracion, y 2 heroes con 2 heridas resistencia 4 y regeneracion. Pueden correr 12 um por turno y o juegas en un descampado o eres muy malo buscando coberturas.
Creo que se pueden contar las bandas capaces de enfrentarse a esto en ronda 1 de campaña con los dedos de 1 mano y seguramente aun te sobren dedos. Lo sabreis mejor que yo que os conoceis todas de memoria.
Ademas tened en cuenta que la regeneracion te da una tirada en postpartida q si el licantropo de turno quedo fuera de combate y la pasas no tiras en la tabla de heridas graves. Lo que reduce en un 50% las bajas que puedas tener, con lo cual no gastas mucho en reponer bajas y puedes permitirte comprar mas gente o equipar mejor a los que ya tengas(en 7 rondas solo perdi 1 lobo y por que no tiene regeneracion que si no...)

Es evidente que hay misiones que le va mejor a un tipo de banda que a otra y que la suerte de cada 1 influye, pero creo que este caso se ve claramente el potencial de la banda sin necesidad de hecharle mucha imaginacion. En la anterior campaña jugue strigoi y en el 75% de las rondas sobre el papel tendria que haber machacado ya que era superior en numero y en stats de los pj con la ventaja de poder levantar a los secuaces basicos de r4 y h2 cuando me los dejaban fuera de combate....aun asi perdi casi todas, estuve toda la campaña sacando unos y teniendo unas bajas brutales en postpartida( en la mas jodida llegue a perder 4 secuaces y 2 heroes de una tacada) Aun asi veo el potencial de la banda strigoi y soy consciente de que es una banda muy buena y lo que tuve fue muy malas tiradas.

Como dije anteriormente , jugar una campaña y vereis, unas partidas sueltas las puede perder cualquiera, pero esta banda en cuanto los heroes empiezan a tener subidas y mientras que los demas se dejan las coronas en reponer bajas mientras que tu sigues reclutando vereis a lo que me refiero
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2017, 11:40:53 am
Y qué cambios sugieres?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Mayo 22, 2017, 16:11:39 pm
Como ya dije la idea seria "forzar" a jugar con perfil humano aunque sea unos turnos.
Empezar siempre en perfil humano y aunque sea ya desde el turno 1 hacer tirada si es que quieres transformarte. A 3+ el lider y a 4+ los demas. Cada turno que tires y no se transforme el pj tendra un +1 para el siguiente turno hasta llegar al 2+.
Lunatico lo cambiaria en vez de dar bono/penalizador a regeneracion o HA , con un 1 que seria luna nueva darles un -1 al intentar transformarse y si sale un 6 que seria luna llena ya transformarse a placer sin tirada ninguna.
Me gusta la idea de variedad de garras, en plan garras de trepar, garras que den penetracion, garras que den filo cortante, etc...
Como ya dije antes tambien poderles meter armaduras por 5-10 coronas de sobrecoste ya que deberian estar "preparadas" para poderselas quitar tirando de una correa o algo rapidamente y como ya dije de tope cota de malla, meterles armadura pesada o armaduras de materiales raros podria convertirlo en un bicho inmortal.
El lider me empezaria como humano todas las partidas y ahora mismo tiene este perfil:

M4 HA4 HP4 F3 R3 H2 I4 A1 L8

En mi caso tendria H3 porque le meti monstruo descomunal y al meterle cota de malla por 25 co por ejemplo y 2 espadas de 5 co cada una ya serian 35 gastadas en equipo en vez de reclutar un lobo mas por ejemplo.
Y asi todos, con lo cual el numero de la banda subiria mas lento y no avasallaria tanto.  Alguno a lo mejor piensa que seria al reves, que al equipar un humano con varias heridas y regeneracion no valdria la pena transformarse, pero ten en cuenta q el tipo vale 160 en pelotas y vale muchisimo mas que un lider humano corriente, para mi no transformarse seria desperdiciarlo ya que gana +1F, +1 R,+1I, +1A y +2 M
Ademas recuerdo que si estas en forma humana y te hieren ganas furia asesina y debes hacer un chequeo de L para no transformarte o sea que aunque no quisieras el rival te puede "forzar" la trasformacion. En este caso si falla el chequeo habria q mirar si se transforma directamente o deberia hacer luego la tirada de transformacion con un +1 por ejemplo.

A todos los licantropos secuaces les bajaria la regeneracion en 1 punto y a los descontrolados les meteria una tirada al principio de cada turno (salvo si estan en combate) para darles ese toque de descontrol que deberian tener. Con un 1 se distraen y mueven aleatoriamente y con un 6 entrarian en furia asesina hasta tu proximo turno.

Como ya dije estoy en ronda 7 de mi campaña y ahora mismo tengo 14 minis, podria tener ya las 15 del tope de banda pero estoy ahorrando para la bestia licantropica. Yo empiezo siempre en forma licantropica y entre el infiltrado , lobos y corazonada que le meti al druida  meto media banda en el centro del tablero en el turno 1, eso es mucha velocidad ya que en el turno 2 cargo con entre 6-8 miniaturas a mi rival y con una segunda oleada que llega al turno 3 pocas opciones le das al rival.
Estuve pensando lo que dijo keo: "Pues nosotros los hacemos papilla la verdad... " Mi pregunta es, estais jugando partidas sueltas de prueba o campaña para probar esta banda? Si estas jugando partidas sueltas tu rival se puede "preparar" para la ocasion y meter mas cosas flamigeras por ejemplo, alabardas, etc...y hacer una configuracion de banda expresamente para enfrentarte a licantropos. En una campaña no puedes centrarte en prepararte contra una sola banda ya que hay muchas mas, por lo menos en las primeras rondas, luego cuando empiezas a tener alguna corona de sobra puedes ir pillando que si agua bendita por si te enfrentas a alguna banda de nomuertos, algun tipo de ataque flamigero por si te enfrentas a alguien que regenere, algun arco extra por si el escenario te cunde mas centrarte en disparos, etc...

Título: Re:Licántropos
Publicado por: Keo en Mayo 22, 2017, 17:37:25 pm
Solo jugamos campaña, 2 partidas por semana de media, la verdad no se que decir, los he visto contra montaraces enanos y caer, contra skavens y caer y contra altos elfos y caer cargando... y no por dados, una vez nos ponemos a revisar una cosa, hacemos estadísticas, %, etc más que nada para que un día tonto no nos rompa el analisis. La verdad que no se que decirte ahora,  he tenido un mal fin de semana, a ver si me siento y reviso.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Mayo 22, 2017, 21:38:39 pm
Yo como ya me olia el tema de alabardas, lanzas, disparos ,etc me decante por meterles una herida mas a los heroes nada mas empezar, lo normal es que en las primeras rondas las minis rivales solo tengan 1 ataque o como mucho 2(salvo alguna excepcion muy concreta). Asi al cargar o recibir carga era muy dificil que me los tumbasen en el primer turno y si te hieren al tener otra herida no solo no quedas derribado/aturdido/fuera de combate, si no que entras en furia asesina y lo siguiente ya es carne picada. Al siguiente turno con suerte regenerar y a rascarle la cara al siguiente xP.
Frente a disparos no queda otra que recibir alguno, pero tiene que impactar, herir, etc... pero al ser una banda en la que todos menos el druida tienen 6um de movimiento rapidamente llegas al cac, y en caso de querer apoyo los parientes son muy baratos, un arco a cada uno y a devolver los disparos
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2017, 22:55:04 pm
Entonces el principal problema es lo del +1H?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Mayo 22, 2017, 23:44:29 pm
El principal problema para mi es el siguiente:

1 Licántropo Alfa: 160 coronas de oro

Forma licántropo: M6 HA4 HP0 F4 R4 H2 I5 A2 L8
Forma humana:   M4 HA4 HP4 F3 R3 H2 I4 A1 L8

Quien va a usar la forma humana??? La forma humana aun encima la tienes que equipar mientras que la forma licantropica va a pelo.
Hay que mirar la manera de que la forma licantropica sea un bono y no la norma, obligar de alguna manera a jugar en forma humana y que no puedas transformar la banda entera en el momento que te de la gana (salvo en luna llena), por eso sugeri las tiradas para transformarse. Si en el turno 1 solo se me transforma 1 heroe no lo voy a lanzar a lo loco. Ahora mismo en cambio apenas le doy tiempo al rival a que haga nada antes de llegar al cac.
Al tener que estar unos turnos aleatorios en forma humana tambien te verias obligado a equiparlo para que como minimo sobreviva hasta la transformacion.

Otra cosa es el gran numero de licantropos que hay en la banda, si te da la gana la puedes hacer entera de licantropos, cosa que no se puede hacer en otras bandas. Por ejemplo en las bandas de vampiros solo hay 2-3 vampiros heroes como mucho y los secuaces no suelen ser vampiros.
Ahora mismo 4 de los 5 heroes son licantropos, podria quitarse 1 y añadir otro heroe humano en plan jefe de los parientes. Tambien cambiaria el secuaz basico y pondria a los parientes en vez de los licantropos descontrolados, asi obligarias a tener 1 secuaz humano por cada secuaz licantropo.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Mayo 23, 2017, 00:02:33 am
Hombre, es que los vampiros no son lo mismo que los licántropos, son mejores, xD

Hay cosas interesantes en lo que comentas, cosas que implicarían un cambio radical en la banda. Y aplicadas todas a la vez, hacerla probablemente muy desbalanceada a la baja.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Oscarbm en Mayo 23, 2017, 00:56:55 am
Sip lo tengo claro, pero como mas o menos me soleis hacer caso la mitad de las veces jajajajajja.
Intento aportar opciones, esta claro que no se puede aplicar todo de golpe sin mas, y eso ultimo de cambiar la estructura de la banda quitando un heroe licantropo y cambiando los secuaces basicos practicamente se me ocurrio mientras escribia, pero a lo mejor es una buena opcion para rebajar un poco la banda sin tocar nada mas, bueno, si se pueden añadir tipos de garras y mas opciones de equipo la verdad que estaria bien
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Mayo 23, 2017, 01:13:03 am
No no, si no veo mal que aportes cosas xD, lo que quiero decir es que hay que ver que cosas podemos aplicar y cuales no, especialmente las que implican un cambio radical en la banda.

Por ejemplo, cambiar el secuaz básico, o que no empiecen transformados.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 23, 2017, 21:16:39 pm
Jo, cuanta currada que ha habido por aquí xD

Bueno, lo primero decir que a grandes rasgos estoy bastante de acuerdo con las propuestas de Keo, pero que veo bastante validez en las cosas que comenta Oscarbm. Más concretamente estas son mis opiniones sobre cómo debería ser la banda:

- Antes de nada creo que sí que sería interesante lo de empezar la partida en forma humana, aunque esto supone alterar un poco el lore de los Licántropos de GW. Sin embargo, leed ésto aunque sea un poco por encima:

http://es.warhammerfantasy.wikia.com/wiki/Lic%C3%A1ntropos

Mis conclusiones sobre éste lore es que es más bien inconsistente. A ratos se transforman en Lobos Gigantes y otras veces en Lobos humanoides, el look habitual del Hombre Lobo al que estamos acostumbrados, vamos. También en algunas partes se dice que en su forma lobuna pueden llevar armas lo cual a mi me parece que queda como el culo... Y no os lo perdáis, lo más cojonudo es que no mencionan la luna llena ni una sola vez.

Por esto yo haría más bien caso omiso del modelo de GW y diría que tal y como está en la banda ahora mismo la luna tiene un factor importante en la transformación pero no es fundamental que haya luna llena ni es el único factor importante. Creo que otro de los factores que debería propiciar la transformación debería ser la furia (en plan Hulk), de modo que nada más empezar la batalla son humanos pero conforme les van viniendo los instintos animales es más fácil que se transformen. También la forma humana les puede ayudar para comerciar y hacer vida social, por lo que tiene cierto sentido que pasen bastante tiempo en esa forma y reserven la forma de bestias sólo para cuando ya están bien internados en la ciudad lejos de las miradas de la gente. Con eso creo que ya se puede justificar que empiecen la partida en forma humana.

- Les pondría Armadura Natural (6+), 5+ es demasiado.

- En la forma licántropica está claro que no debería poder usar ni armas ni armaduras (ni ropa de ningún tipo, nada de capas, botas, cascos, sombreros, etc.). Lo de Amuletos y demás puede ser, pero la verdad es que creo que para no complicarnos mucho deberíamos decir que no, que nada.

- Veo muy bien lo de quitar Infección, como mucho podría aplicarse para cuando encuentras prisioneros o cosas así, pero es verdad que con lo tochos que son los bichos estos, casi que mejor no hacerlo o que la tasa de supervivencia sea muy muy baja.

- Con esos lobos de manada había que ver que se hace, porque tienen el valor de M de los Lobos Gigantes sin serlo técnicamente. Les bajaría el M a 6.

- De las Líneas de Sangre sólo comentar que se me hace raro lo de poder elegir entre pagar una cantidad (bastante miserable en la mayoría de los casos) de coronas durante la fase de comercio (o al ser reclutada) o poder ganarla de forma gratuita al conseguir un aumento. Yo por lo menos nunca me lo pensaría dos veces, siempre pagaría lo que sea por la mejora y me guardaría el aumento, es lograr las dos cosas por un precio bastante bajo. Me parece bien poder comprar la mejora en la fase de comercio pero quitaría la opción de ganarla de forma gratuita gastando aumento porque a mi parecer simplemente nadie lo haría, el dinero en Mordheim es un recurso relativamente fácil de obtener, mientras que la experiencia no lo es y desde el principio sabes que tienes un número finito de aumentos para cada héroe.

- Me parece bien bajar la Regeneración a 5+ para los secuaces.

- Relacionado con el punto anterior también estoy de acuerdo con Oscarbm en que hay mucho mucho licántropo en la banda, a mí me sobran un poco los Seguidores, entiendo que son los Licántropos "normales" secuaces, pero se me antojan un poco aburridos y sólo tienen una diferencia de 10 co con los Dominantes. Todo sea dicho no sé si la solución sería cambiarlos por otra cosa o aunque sea darles alguna regla que les de más carisma.

- También creo que los Licántropos Descontrolados deberían descontrolarse un poco más.

Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Mayo 23, 2017, 22:41:09 pm
Entonces qué cambios metemos? Que ya me empiezo a liar, xD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Mayo 23, 2017, 23:54:48 pm
Algo que puede que se note mucho más de lo normal a causa de la regeneración es la parte de tener una herida extra o no tenerla

Más trasfondo sobre licántropos:
http://es.warhammerfantasy.wikia.com/wiki/Cambiaformas
http://es.warhammerfantasy.wikia.com/wiki/Pieles_Lobo

O incluso:
http://es.warhammerfantasy.wikia.com/wiki/Hijos_de_Ulric

El trasfondo que aparece en la página de licántropos creo que tiene esas incoherencias porque es trasfondo viejo de distintas fuentes
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Mayo 26, 2017, 12:50:38 pm
Y qué cambios metemos? XD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 03, 2017, 17:31:36 pm
Entonces se puede usar o no ??? Lo de la infección yo veo bien poner la regla de que si se muere en la tirada de heridas graves un enemigo se tira 1 dado y si sale un 6 o algo así se transforma en un licántropo básico pasa lo mismo en otra banda de no muerta para transformar en zombis y cosas de esas o en las bandas de caos cuando transformas a alguien en un horror rosa no es tan difícil de terminar la regla XD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 03, 2017, 23:27:53 pm
Quiero decir Solo falta poner el hechizo final que sinceramente yo no haría lo del monstruo y falta cambiar los precios de las garras y lo de la armadura de cuero que vale 20co XD supongo que es un fallo jajaja y ya estaría terminada en mi opinión
Podríamos poner una habilidad de que sea: 'bestia salvaje'
Los hombres lobo están acostumbrados a andar por la naturaleza por lo que podría evitar el terreno difícil o andar normal cuando llueve o hay ventisaca. Podria ser racial y meterlo dentro de la regla de licántropo en vez de conseguirla con experiencia ya que viene en su naturaleza y podríamos quitar lo de infección para quitaron problemas.
Que os parece la verdad tengo muchas ganas de usar la banda XD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 03, 2017, 23:32:24 pm
No hagas caso de la magia que está en el principal, está desactualizada, ahora la quito. Éste es el saber actualizado:


Saber de lo Salvaje


Bono del Saber: Desatar a la Bestia
Cada vez que el mago lanza con éxito un hechizo de este saber, puede incrementar en +1 el número de ataques de una miniatura amiga en un radio de 12 UM hasta el inicio de tu próximo turno. Cada miniatura solo podrá recibir esta mejora una vez.

0 - Vileza Animal - dificultad 6+

Misil (18 UM) que solo puede lanzarse sobre un Animal, Hombre Bestia o Licántropo, incluso si están trabados. Si es amigo, ganará Triturar hasta tu próxima fase de recuperación. Si es enemigo, tomarás inmediatamente el control del animal si ganas una tirada enfrentada de liderazgo entre el hechicero y él hasta tu próxima fase de recuperación. Podrás mover e incluso cargar inmediatamente con él.

1 - Impulso Bestial: dificultad 7+

Designa una miniatura amiga a 6 UM del hechicero. Esa miniatura moverá inmediatamente 1D6+1 UM hacia la miniatura enemiga visible más cercana por el camino más corto, aplicando los modificadores normales por terreno, girar, pivotar, etc. Si no hay ningún enemigo a la vista moverán directamente hacia delante. La miniatura se detendrá si llegan a 1 UM de otra unidad. Las miniaturas que estén huyendo no se verán afectadas.
Avanzada: el alcance aumenta a 8 UM, y la distancia recorrida, a 1D6+2 UM.
Experta: afecta a todas las miniaturas amigas dentro de su rango.

2 - Marea Mortal: dificultad 7+

Misil (24 UM). La miniatura objetivo sufre 2d6 impactos de F1.
Avanzada: la miniatura sufre 3d6 impactos.
Experta: la F aumenta a 2, y la penetración a 1.

3 - Regresión: dificultad 8+

Todas las miniaturas enemigas en un rango de 8 UM y en la línea de visión del hechicero deberán realizar un chequeo de Liderazgo. Si lo fallan,  sufrirán un número de heridas igual a la diferencia por la que han fallado el chequeo. No se permiten salvaciones por armadura contra las heridas provocadas por este hechizo.
Avanzada: el alcance aumenta a 12 UM.
Experta: las miniaturas afectadas deberán hacer el chequeo tirando un dado adicional y eligiendo los dos resultados más altos.

4 - Instintos Primarios: dificultad 8+

Misil (18UM). La miniatura afectada  entrará en un estado de furia incontrolable. Ganará la regla furia asesina, pero deberá cargar contra cualquier miniatura en su rango de carga, sea amiga o enemiga, y si no puede, moverá lo más rápidamente posible hacia la miniatura más cercana en su línea de visión. La miniatura puede intentar deshacerse del efecto superando un chequeo de liderazgo en su propia fase de recuperación. No afecta a Inmunes a Psicología.
Avanzada: la miniatura afectada repetirá las tiradas para impactar fallidas.
Experta: la miniatura afectada tira un dado adicional y elige los dos resultados más altos cuando intente deshacerse del efecto.

5 - Maldición de Morrslieb: dificultad 8+

Misil (12UM). Todos los ataques que un Nacido del Caos haga sobre la miniatura enemiga tendrán los mismos efectos que los Ataques Sagrados como si ella misma fuera una Nacida del Caos hasta tu siguiente fase de recuperación.
Avanzada: el rango aumenta a 18UM y también obtiene -1L.
Experta: también se vuelve estúpida.

6 - La Bestia Interior: dificultad 7+

Elige una miniatura amiga en la línea de visión en un rango de 12UM. Obtiene +1F y Penetración hasta tu siguiente fase de recuperación.
Avanzada: también gana +1R
Experta: también gana +1A.

Hechizo Final - Dominio Salvaje: dificultad 9+

Invocación. El hechizo invoca a un Minotauro equipado con un Hacha a dos Manos y Armadura de Cota (si juegas con Hombres Bestia) o una Bestia Licantrópica (si juegas con Licántropos). Solo puedes tener uno a la vez. Aparecerá por tu zona de despliegue.

En cada una de tus fases de recuperación, el invocador deberá efectuar un chequeo de liderazgo enfrentado con el monstruo. Si no lo gana, el monstruo quedará fuera de control. Actuará como si fuera un PNJ agresivo. No hay manera de recuperar su control. Hasta que no muera no podrás invocar a otro.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 04, 2017, 01:26:39 am
Perfecto entonces falta poca cosa que OS parece la idea que doy??
Título: Re:Licántropos
Publicado por: MordPEPEheim en Septiembre 04, 2017, 09:19:35 am
Pero esa habilidad no tiene mucho sentido, porque son como lobos y están acostumbrados a los bosques no a ciudades, ya simplemente lo que mueven es bastante
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 04, 2017, 11:47:41 am
Lo decía porque son criaturas ágiles podría tenerlo solo el licántropo cazador.
Y yo creo que la banda podría terminarse ya cambiando lo de la armadura de cuero que pone 20co y lo de la habilidad de infección que se puede hacer que sea igual que la regla de convertir en zombie y si es un héroe es un licántropo seguidor y si sonbsecuaces o espadas de alquiler (esas espadas de alquiler no pueden ser mounstruos ) se convertirían en un hombre lobo descontrolado y se podría meter dentro de cualquier grupo de secuaces o no eso ya no se
Título: Re:Licántropos
Publicado por: MordPEPEheim en Septiembre 04, 2017, 12:31:00 pm
Pero por eso, son ágiles en los bosques no en las ruinas de una ciudad, sobre lo de infección debería ser algo mas complicado de conseguir que un zombie, porque de zombie a licántropo hay un trecho grande (por velocidad y eficacia en combate)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 04, 2017, 12:46:36 pm
Y en modo licántropo pueden usar objetos como garfios o amuletos de la suerte ???
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 04, 2017, 12:49:34 pm
Y hay que poner que si sale mendigo que pueden transformarlo
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 04, 2017, 13:58:12 pm
Cuanto más miro el tema de los licántropos más pienso que probablemente sea una cebada que puedan transformar a gente al azar en otros licántropos, de igual modo que lo sería si funcionase con los vampiros también. No es algo equiparable a crear zombis o esqueletos, son bichos mu mu tochos estos.

Yo casi que en pos de la sencillez lo quitaba o buscaba un método muy jodido para que se convirtiesen, pero creo que sería más sencillo eliminarlo.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: MordPEPEheim en Septiembre 04, 2017, 15:18:19 pm
Es que es verdad, seria muy cebado ir creando licántropos por doquier, seria como en la banda de dragones sangrientos ir creando vampiros, serian imparables 
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 04, 2017, 16:15:12 pm
Yo también creo que se podría quitar pero sigo pensando que al ser bestias ágiles en forma licantropía podrían moverse con facilidad por terreno difícil y si no en ved de hacerli tan fácil que tuvieran que superar un chequeo de.... L o de I
Título: Re:Licántropos
Publicado por: MordPEPEheim en Septiembre 04, 2017, 17:12:27 pm
Yo, sigo pensando que no, pero que opine el resto
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 05, 2017, 01:08:15 am
En la regla licántropo se considera que carga con la mitad de su movimiento ??? O carga normal y por último si entra en furia asesina y puede cargar primero carga y en el combate se transforma o se transforma y luego carga ??
Y si un licántropo descontrolado consigue chaval tienes talento se convierte en héroe o simplemente gana el poder transformarse y si es así que atributos de humano utiliza ???

E visto otra cosa porque pone en el máximo racial 8M si no hay ninguna forma de aumentar el movimiento salvo con votas que en modo lobo no sirven y creo que la garras que valgan 40 co  es mucho en mi opinión y esto supongo que solo es para modo licántropo o no ?? Porque se tendría que aclarar
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Septiembre 05, 2017, 11:14:02 am
A esta banda le íbamos a meter muchos cambios y se quedaron en el aire, la discusión está en la página anterior.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 05, 2017, 17:31:24 pm
La peana de los seguidores es barbara en modo humano y en modo lobo no ??? Y cual serian los atributos de los secuaces básicos ??? Cuando se puedan transformar ???
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 07, 2017, 14:58:17 pm
En mi opinión yo creo que decirian tener una armadura natural porque al principio no pueden equiparse con armaduras y aunque tengan regeneración la mayoría al principio solo tiene una herida
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Septiembre 08, 2017, 01:43:18 am
Convertidos en licántropos no deberían poder utilizar ningún arma, ni armadura, ni ningún objeto que requiera uno o más brazos para su uso

La regeneración te sirve para recuperarte mejor de Derribados/aturdidos, y para obtener seudo inmunidades varias, no es inútil con gente con H1

La infección creo que sería bueno quitarla...

Los básicos no pueden transformarse en humanos salvo que asciendan a héroes. Diría que en tal caso se convierten en licantropos seguidores. Por cierto, los seguidores tienen más I en humano que los dominantes?

Creo que también sería interesante ponerles en ataques algo así "A1(+1)" para recordar que tienen un ataque adicional por garras. O directamente quitar en esa regla la parte de obtener un ataque adicional e indicarlo en el perfil como A1+1. Hay que tener en cuenta que si fuera A2, se doparían en exceso con la FA

Este mensaje creo que resume bastante lo que se quedó en el aire:

Jo, cuanta currada que ha habido por aquí xD

Bueno, lo primero decir que a grandes rasgos estoy bastante de acuerdo con las propuestas de Keo, pero que veo bastante validez en las cosas que comenta Oscarbm. Más concretamente estas son mis opiniones sobre cómo debería ser la banda:

- Antes de nada creo que sí que sería interesante lo de empezar la partida en forma humana, aunque esto supone alterar un poco el lore de los Licántropos de GW. Sin embargo, leed ésto aunque sea un poco por encima:

http://es.warhammerfantasy.wikia.com/wiki/Lic%C3%A1ntropos

Mis conclusiones sobre éste lore es que es más bien inconsistente. A ratos se transforman en Lobos Gigantes y otras veces en Lobos humanoides, el look habitual del Hombre Lobo al que estamos acostumbrados, vamos. También en algunas partes se dice que en su forma lobuna pueden llevar armas lo cual a mi me parece que queda como el culo... Y no os lo perdáis, lo más cojonudo es que no mencionan la luna llena ni una sola vez.

Por esto yo haría más bien caso omiso del modelo de GW y diría que tal y como está en la banda ahora mismo la luna tiene un factor importante en la transformación pero no es fundamental que haya luna llena ni es el único factor importante. Creo que otro de los factores que debería propiciar la transformación debería ser la furia (en plan Hulk), de modo que nada más empezar la batalla son humanos pero conforme les van viniendo los instintos animales es más fácil que se transformen. También la forma humana les puede ayudar para comerciar y hacer vida social, por lo que tiene cierto sentido que pasen bastante tiempo en esa forma y reserven la forma de bestias sólo para cuando ya están bien internados en la ciudad lejos de las miradas de la gente. Con eso creo que ya se puede justificar que empiecen la partida en forma humana.

- Les pondría Armadura Natural (6+), 5+ es demasiado.

- En la forma licántropica está claro que no debería poder usar ni armas ni armaduras (ni ropa de ningún tipo, nada de capas, botas, cascos, sombreros, etc.). Lo de Amuletos y demás puede ser, pero la verdad es que creo que para no complicarnos mucho deberíamos decir que no, que nada.

- Veo muy bien lo de quitar Infección, como mucho podría aplicarse para cuando encuentras prisioneros o cosas así, pero es verdad que con lo tochos que son los bichos estos, casi que mejor no hacerlo o que la tasa de supervivencia sea muy muy baja.

- Con esos lobos de manada había que ver que se hace, porque tienen el valor de M de los Lobos Gigantes sin serlo técnicamente. Les bajaría el M a 6.

- De las Líneas de Sangre sólo comentar que se me hace raro lo de poder elegir entre pagar una cantidad (bastante miserable en la mayoría de los casos) de coronas durante la fase de comercio (o al ser reclutada) o poder ganarla de forma gratuita al conseguir un aumento. Yo por lo menos nunca me lo pensaría dos veces, siempre pagaría lo que sea por la mejora y me guardaría el aumento, es lograr las dos cosas por un precio bastante bajo. Me parece bien poder comprar la mejora en la fase de comercio pero quitaría la opción de ganarla de forma gratuita gastando aumento porque a mi parecer simplemente nadie lo haría, el dinero en Mordheim es un recurso relativamente fácil de obtener, mientras que la experiencia no lo es y desde el principio sabes que tienes un número finito de aumentos para cada héroe.

- Me parece bien bajar la Regeneración a 5+ para los secuaces.

- Relacionado con el punto anterior también estoy de acuerdo con Oscarbm en que hay mucho mucho licántropo en la banda, a mí me sobran un poco los Seguidores, entiendo que son los Licántropos "normales" secuaces, pero se me antojan un poco aburridos y sólo tienen una diferencia de 10 co con los Dominantes. Todo sea dicho no sé si la solución sería cambiarlos por otra cosa o aunque sea darles alguna regla que les de más carisma.

- También creo que los Licántropos Descontrolados deberían descontrolarse un poco más.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 08, 2017, 18:17:55 pm
He hecho lo impensable y he actualizado parte del post principal con cosas que hemos ido hablando
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Septiembre 08, 2017, 19:35:11 pm
Increíble, que Dios te Bendiga.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: MordPEPEheim en Septiembre 09, 2017, 14:16:55 pm
Chicos, yo a esa banda le veo un fallo. Si en forma humana no puedes tener armadura o ser mejor en algún aspecto que si eres hombre lobo, no merece la pena ponerse en modo humano, se estaría todo el rato como hombre lobo que es mejor en todos los aspectos. Debería de ponerse un sistema que provoque transformaciones automáticas, no se, si me hiciese esta banda no les compraba equipo a ninguno y les ponía todo el rato como hombres lobo
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 09, 2017, 14:49:03 pm
Como humano puedes tener disparos, cosa que no puedes hacer como lobo, además aunque éste es un caso más rebuscado puede llegar a ser interesante el empuñar algunas armas en concreto. Por ejemplo si te enfrentas a un rival con una armadura de gromril o un etéreo te interesa tener alguna fuente de ataques mágicos, cosa que no puedes conseguir en la forma de licántropo.

También falta lo de poner que se empieza obligatoriamente en forma humana.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: MordPEPEheim en Septiembre 09, 2017, 23:55:56 pm
También es vedad, no he pensado en eso XD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Septiembre 13, 2017, 16:16:28 pm
El aspecto de manada lo puede tener lis secuaces o aunque tengan la legra licántropo da igual.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 13, 2017, 16:17:51 pm
Yo entiendo que es solo para los héroes
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drak en Septiembre 13, 2017, 17:34:12 pm
Pero el aspecto de manada cuando tienes un aumento lo puedes gastar en un aspecto de manada o puedes coger las dos cosas?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Septiembre 13, 2017, 18:15:06 pm
Lo puedes coger en vez de un aumento.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Julio 19, 2018, 16:02:37 pm
El depredador solitario puede usar las armas de proyectiles de la hoja de banda???
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Anselmo el Setas en Julio 20, 2018, 14:27:01 pm
Sí, en su forma humana.

Aunque ésta banda está algo desactualizada.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Julio 21, 2018, 00:41:57 am
Pues yo estoy ramblando por usarla para ponerla a prueba. Es una por las que más ilusión tengo.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Julio 21, 2018, 16:44:39 pm
Necesita un rework de los buenos, estaba bastante OP incluso tras las capadas que le metimos.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: SrFu en Julio 22, 2018, 16:02:07 pm
Preguntaba lo del cazador solitario porque cuando compras las armas de proyectiles pone que solo las pueden usar los familiares si no me equivoco , por lo que descartaria al depredador solitario, supongo que no puede seer así pero por si acaso lo pregunto porque estoy usando la banda.
Gracias.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Julio 24, 2018, 01:40:00 am
Necesita un rework de los buenos, estaba bastante OP incluso tras las capadas que le metimos.

Realmente creo que había que graduar el tema de las transformaciones. Si son tan poderosos de inicio los licántropos y todos (o la mayoría) pueden comenzar bajo esa forma (cosa que me fascina),  pueden ser realmente OP. Sobre todo cuando pueden combinar su fuerza bruta y su estilo de lucha salvaje con miembros que llevan proyectiles.

Yo limitaría los hombres lobo totales o con control para transformarse a voluntad para los Héroes. Y los secuaces que puedan poseer grados intermedios de transformación a adquirir en forma de habilidades (o similar)
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Julio 24, 2018, 17:37:49 pm
Nosotros la probamos en su dia, estaban muy muy op, si necesitan un buen rework
Título: Re:Licántropos
Publicado por: El Vii en Julio 27, 2018, 17:58:02 pm
Entonces, aquellos como DaniDiablo quienes la habéis probado, ¿qué cosas NO cambiaríais del perfil de la banda tal cual está?
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Julio 27, 2018, 23:14:01 pm
Sinceramente, y no voy a mentirte, hace mucho tiempo que la usamos en nuestro grupo, asi que no sabria especificarte, que partes no nos parecieron mas balanceadas. Pero eran gente que aguantaba muchisimo castigo, repartia muchisimo (fuerza buena y muchos ataques) y particularmente recuerdo que tuvimos varios problemas con el solitario (literalmente soleandose bandas enteras que no fuesen de Orcos en armadura o de enanos.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Shandalar en Julio 28, 2018, 01:07:09 am
Decir en nuestra defensa que la banda original no fue diseñada por nosotros, y nunca pasó nuestro "sello de calidad". De hecho su estado actual es después de que le metiéramos mano, imaginad como era antes.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: DaniDiablo en Julio 28, 2018, 01:09:36 am
Tampoco pasa más, si la idea es muy muy buena y tiene muchisimo potencial, solo hay que aprobecharla.
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Julio 28, 2018, 16:45:44 pm
Así de primeras a los desatados les pondría que siempre fallan los chequeos de FA (tal vez salvo que estén en el rango del jefe).

La regla de garras creo que la podriamos simplemente poner como un +1 en el perfil...

La regla de la fase lunar probablmente debería alterar el VB para el escenario. El +-1 a regenerar no es tonteria

La regla infección la quitamos del todo no? Aparece alguna mención en la regla de licántropo.

De cara a la exploración, si obtienen resultados de encontrar persona podrían tirar para intentar conseguir nuevos reclutas (a 5+ o 6+). Si no lo consiguen o encuentran cadaver podría ser "gracioso" que vendieran mejor piedra bruja porque "no tienen que molestarse en buscar comida ^^"

Al cazador solitario igual le sobra el bono del +1HA si no tiene aliados cerca, tal vez ponerle que si no hay aliados no puede quedar abrumado.

Nadie utiliza armas de pólvora en la banda no? Lo digo por la mención en la descripción del cazador solitario

Por el resto parece una banda bastante interesante a probar, aunque me queda la duda de cómo le influye la ausencia de necesitar equipo. Tanto desde el punto de vista de inicio de la banda como en su desarrollo
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drak en Julio 28, 2018, 19:39:02 pm
Yo creo que lo que hace que esta banda sea tan buena es por la regeneración y el problema es que esta regla habría que darle una nueva revisada porque si usas algo con fuego la habilidad queda prácticamente inútil y con ello toda la banda pero si no tienes nada de ataque flamígeros estas medio muerto, lo digo por experiencia propia XD
Título: Re:Licántropos
Publicado por: Drawer en Julio 29, 2018, 22:07:46 pm
Bueno, bajo mi punto de vista el mayor punto débil de la regeneración es que si quedas Fuera de combate no te vale de nada... Así que si peleas contra gente con regeneración, lo suyo es golpear al que esté en el suelo para que no se levante!

También la banda contra una de Tz tiene que ser una risa XD