La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => Caos => Mensaje iniciado por: Rhisthel en Enero 21, 2014, 01:46:09 am

Título: Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Rhisthel en Enero 21, 2014, 01:46:09 am
MANADA DE BESTIAS

"Sería de esperar que los servidores más humildes del Caos no estuvieran tan bendecidos por sus dioses como sus compañeros más nobles de nacimiento, pero no es así. Las marcas de los Dioses Oscuros son tan evidentes entre estas malvadas criaturas como lo son en cualquier horda de humanos corrompidos. Quizá incluso más, puesto que parece que los dioses del Caos abrazan a los Hombres Bestia (este es el nombre con el que son conocidos) como un padre abraza a sus hijos. Engendrados por la más pura oscuridad, están más cerca del corazón del Caos que ninguna otra criatura y deben ser temidos por ello" - Extracto del Liber Caotica, del puño y letra de Richter Kless, sacerdote de Sigmar declarado demente.

Los Hombres Bestia, los hijos del Caos y de la larga noche, son criaturas brutales. Rugen en los grandes bosques del Viejo Mundo y se cuentan entre los enemigos más difíciles de batir para la humanidad. El violento poder del Caos les ha proporcionado una feroz vitalidad que les permite resistir heridas insoportables y seguir combatiendo sin importarles las consecuencias. Incluso los Orcos son relativamente vulnerables a sufrir daños en comparación con la terrible vitalidad de los Hombres Bestia.

Estas brutales criaturas son un aberrante y antinatural cruce entre humanos y animales. Son verdaderos hijos del Caos, y odian a la civilización y al orden más que ninguna otra raza, incluso que los salvajes pielesverdes. Los Hombres Bestia abrazan de buen grado la herencia que han recibido del Caos; aunque parecen tener la inteligencia de un hombre, la emplean con la astucia de un animal salvaje. Estos monstruos no son criaturas de la naturaleza: su aparición se produjo cuando el portal polar de los Ancestrales se vino abajo, cubriendo el mundo de polvo de piedra bruja. Este polvo ocasionó cambios atroces en muchos de los antepasados de los humanos y en los animales, provocándoles terribles mutaciones. Así se crearon los Hombres Bestia: humanos que se convertían en animales, animales que se convertían en humanos, una mezcla de lo más caótica.  Viven según las leyes básicas de la naturaleza, aunque en su caso estén retorcidas por la corrupción del Caos hasta ser irreconocibles. En la sociedad de los Hombres Bestia el dominio se ejerce mediante la violencia más sangrienta, y cada individuo aprende rápidamente cual es su lugar bajo la pezuña del Caudillo del rebaño.

Los Hombres Bestia son criaturas toscas y salvajes, dotadas de la codicia y la lujuria típicamente animales, unidas a un temperamento vitriólico. Su aspecto físico es de lo más repugnante, por no hablar de su olor corporal, pues al fin y al cabo no son otra cosa que un reflejo deforme de los aspectos más básicos, brutales y primitivos de la naturaleza. Dados a la violencia y la destrucción, tratar de razonar con estos seres es tan inútil como mortífero: sería como tratar de razonar con el huracán que destroza una aldea, con la epidemia que asola una región o con la plaga que malogra una cosecha. Los Hombres Bestia son, de hecho, mucho peores que los huracanes, las epidemias o las plagas, porque no tienen nada que ver con el orden natural de las cosas. La masacre y la desesperación que extienden por el mundo no forman parte del eterno ciclo de la Vida y la muerte, sino del malévolo y deliberado intento de arrasar con todo lo que represente belleza, paz o santidad, para reemplazarlo con la mugre y la ruina. Incluso cuando se reúnen en sus campamentos para celebrar sus tórridos rituales, se pasan el tiempo peleando entre ellos, bebiendo, gritando o llenando sus panzas con carne cruda, porque tienen tanta vitalidad que nunca pueden estarse quietos del todo.

Mientras que otros seguidores del Caos son bendecidos con todo tipo de manifestaciones físicas del favor de sus dioses patrones para ayudarles a avanzar por el camino hacia la condenación, los Hombres Bestia ya nacen del fétido vientre de los bosques con una forma física perfectamente adaptada a su horrible naturaleza. Tienen cuernos largos y puntiagudos con los que atravesar a sus enemigos, y unas extremidades inferiores como las de las cabras o los animales de ganado para poder pisotear a sus víctimas tras haberlas derribado. Su enmarañado y apelmazado pelo está incrustado de sangre y excrementos resecos, un paraíso para las colonias de pulgas y garrapatas que ayudan a los Hombres Bestia a mantenerse en un constante estado de excitación. Sus babeantes bocas están plagadas de afilados colmillos lupinos con los que desgarrar a sus presas, y sus cuerpos musculados y chorreantes de sudor son ideales para saciar el ansia de muerte que brilla en sus ojos inyectados de sangre.

Todos los Hombres Bestia tienen un carácter brusco y mezquino, en parte porque saben que sus vidas van a ser cortas, brutales y llenas de miseria y dolor. Cuando la sangre se les sube a la cabeza empiezan a soltar rápidos resoplidos, y entran en un estado de extrema beligerancia en el que cada uno de sus gestos o miradas rebosan hostilidad. La furia atávica que cada Hombre Bestia guarda dentro de su alma está siempre a flor de piel; y es precisamente este factor, el odio y la amargura que dominan sus corazones, el que otorga a los Hombres Bestia su increíble fuerza en el campo de batalla. Sólo son necesarias unas pocas palabras bien escogidas para lograr que un Gor estalle en una incontenible furia asesina. De igual modo, el sonido de cualquier batalla distante bastará para que un Hombre Bestia estire sus puntiagudas orejas al instante, completamente atento. Por tanto, cualquier combate o duelo que se desate en una senda del bosque acabará atrayendo invariablemente (y en muy poco tiempo) a docenas de Hombres Bestia venidos de todas partes.

Los Hombres Bestia son una amenaza constante, ocultándose en las profundidades del mundo, preferentemente en zonas con bosques frondosos, donde permanecen escondidos de las razas civilizadas, pero vivir en los bosques no les hace ser seres naturales. De hecho, tienen muy poco en común con nada que pueda ser considerado armonioso, sano o natural. Son un retorcido producto del Caos, viles y aberrantes parodias de hombre y bestia a la Vez, pero mucho más vigorosos y potentes físicamente que cualquiera de las especies a las que se parecen. Los Astados, como se llaman a sí mismos, pertenecen al Caos de una forma tan pura y completa como los tiburones pertenecen al mar, porque nacieron de la gran catástrofe que tiñó irrevocablemente de oscuridad el mundo. Los densos bosques del Imperio están plagados de ellos, sobre todo el Drakwald y el Bosque de las Sombras, aunque su maligno cáncer se extiende por muchas más tierras, incluyendo Bretonia, la lejana Catai, e incluso las Tierras del Sur o la helada Naggaroth. En ellos forman grandes tribus alrededor de sus malditas piedras de la manada, gigantescos altares en honor a los dioses del Caos, y lanzan sin cesar incursiones sobre las tierras de los humanos para asesinar y saquear. Pueblos y granjas enteros son arrasados hasta los cimientos, y los escasos supervivientes son arrastrados al interior de los bosques para ser devorados. En estos tiempos de tribulaciones, la presión de los Hombres Bestia es todavía mayor y más difícil de contrarrestar en este Imperio en el que reina la anarquía y ningún Emperador se ciñe la corona de Sigmar. Los Hombres Bestia también mantienen una guerra interminable con los Elfos Silvanos, ya que intentan corromper todos los bosques bajo la influencia del Caos. Son leales servidores de los Dioses Oscuros, adorando al Caos en su totalidad, y ansían destruir todo atisbo de orden para que el mundo sea un eterno Reino del Caos y ellos puedan reinar sobre sus ruinas. Suelen tener cuernos de macho cabrío en la cabeza, aunque existen muchas otras variaciones. En la lejana Ind se habla de los Hombres Tigre, mientras que de Catai llegan historias acerca de Hombres Mono con demasiadas similitudes con los Hombres Bestia como para ser una coincidencia.

Rechazados y detestados por las demás razas, los Hombres Bestia son criaturas resentidas que se dejan llevar por la rabia animal y un instinto altamente destructivo. No buscan la conquista ni la gloria, sólo luchan para traer la ruina a los demás, para sembrar la destrucción y la discordia y llevar las otras razas al desastre. En particular, desprecian a los humanos que ellos nunca podrán llegar a ser, y están llenos de una aversión que da paso al odio agresivo.

Durante miles de años, los Hombres Bestia y sus monstruosos vástagos nacidos en la negrura de la noche fueron amos y señores de los bosques, cazando a las diseminadas tribus humanas como los lobos cazan rebaños de ovejas. Hasta que apareció un hombre, portador de un dorado martillo de guerra, que era la perdición de todos sus enemigos, y unió a las tribus humanas para disputar a los Hombres Bestia el control de las tierras. Este guerrero humano consiguió convertir a una caterva de tribus dispersas y mal organizadas en el poderoso y masivo Imperio humano que conocemos hoy. El tiempo anterior a la llegada de este hombre es recordado por los Hombres Bestia como una época idílica, mezcla de sueño medio olvidado y de leyenda.

Los rituales de los Hombres Bestia están llenos de referencias al tiempo pasado en el que dominaban las tierras sin oposición, y también a un tiempo futuro en el que volverán a hacerlo. Para los Astados, la Guerra del Martillo marca el inicio de una era de amargos conflictos, en los que la Humanidad acabó por robarles el poder que les pertenecía por derecho, y se alzó como raza dominante de una forma totalmente inmerecida. Los Hombres Bestia de hoy en día sienten por la Humanidad un odio profundo, que se ha ido desarrollando a lo largo de incontables siglos de guerra. Ansían un retorno a la era primitiva, en la que el Hombre no era más que una estúpida presa de caza, mientras que ellos eran los dueños del mundo.

Desde la perspectiva de los Humanos, los Hombres Bestia bien pronto se convirtieron en figuras de horror y superstición, en personificaciones del miedo primordial que siempre ha sentido el hombre por todo lo que ocultan los oscuros bosques del Viejo Mundo. Las leyendas de Bretonia cuentan que los Hombres Bestia espiaron al hombre desde las lindes de los bosques, y al comprobar su inocencia se hicieron conscientes de su propia impureza, mientras que algunos estudiosos del Imperio mantienen que las bestias simplemente están celosas de la inteligencia y perfección física del ser humano. Sea como sea todos los hombres, mujeres y niños saben que los Hombres Bestia les odian amargamente; y es un odio que va mucho más allá de la simple envidia o el resentimiento. No es únicamente al ser humano a quien desprecian los Hombres Bestia, sino a toda su civilización, a todas sus obras e incluso a sus mismos dioses.

A medida que la sociedad de los humanos se ha ido refinando, consiguiendo cada vez avances más asombrosos en todos los campos, la animadversión de los Hombres Bestia ha aumentado de manera acorde. Para los ciudadanos del Imperio, de Bretonia y de todas las demás naciones humanas del Viejo Mundo, los Hombres Bestia se han convertido en la representación de un tiempo remoto, de una era de pesadilla que ya apenas se recuerda. Los Humanos se engañan a sí mismos diciéndose que esa época de peligro ya ha pasado, que están a salvo en sus ciudades amuralladas, que su dominio del acero y la pólvora, las artes de sus hechiceros y las creaciones de sus ingenieros son más que suficientes para mantener a raya a las primitivas y degeneradas bestias de los bosques. Los hombres se dicen a sí mismos que los Hombres Bestia son desorganizados, y por tanto incapaces de reunir ejércitos que puedan suponer una amenaza para los altos y almenados muros de sus ciudades. Pero están muy equivocados, pues subestimarles es un error gravísimo. Los Astados son criaturas para las que la violencia y el conflicto son algo natural, y su astucia es mucho mayor de lo que los humanos creen. Aún peor: cuanto más noble y arrogante parece su enemigo, más ansiosos se muestran los Hombres Bestia por hacerle caer de su ridículo pedestal y pisotearle con sus pezuñas sucias de sangre reseca.

Los Hombres Bestia se dividen en dos subrazas: los ungors (los más numerosos), criaturas deformes que combinan las peores cualidades de ambas razas, y los gors (una gigantesca raza de Hombres Bestia), que suelen ser el resultado de la mezcla de algún poderoso animal y el hombre. Los ungors son Hombres Bestia más pequeños que no pueden competir con los gors ni en fuerza ni en poder. Pueden tener uno o muchos cuernos, aunque en ningún caso son los cuernos de un carnero. Los gors son unas enormes criaturas, con enormes y majestuosos cuernos, que destacan por encima de los ungors. Dentro de los gors hay una subespecie que es aún más brutal y gigantesca: los terribles Bestigors. A los Hombres Bestia que poseen buenos cuernos y no sufren mutaciones se les llama “cuerno verdadero” o "purogors" y estos son los más fuertes e inteligentes de todos los Hombres Bestia. Para estos, los cuernos son la verdadera marca de rango y poder y sus líderes son casi siempre aquellos que tienen las cornamentas más grandes y espectaculares.

Los chamanes del rebaño son un tipo muy especial de Hombre Bestia reverenciado por el resto de la manada, que los considera los profetas y siervos de los poderes del Caos. Cada banda de Hombres Bestia incluye una mezcla de unos cuantos bestigors, guerreros gors y ungors, que suelen componer el grueso de las tribus.

Además, hay un tipo de Hombre Bestia que no entra en ninguna categoría: los terribles Minotauros. Estas gigantescas bestias mitad toro y mitad humano son los guardianes de los lugares sagrados de los Dioses Oscuros, y luchan con una brutalidad difícil de superar.

A pesar de su apariencia de desorden y anarquía, los Hombres Bestia no son ajenos a la sutileza de las tácticas. Del mismo modo que las manadas de lobos, sus partidas de guerra tratan de rodear al enemigo de manera instintiva. Los grupos de Gors y Ungors flanquean y acechan bajo la maleza, empleando sus sentidos animales en oler y rastrear a los regimientos enemigos. No son especialmente sigilosos, pero pueden mantenerse ocultos tras los árboles. Pocos enemigos consiguen mantener el temple frente a una horda ensordecedora de intimidantes Gors que les asalten emergiendo de los árboles, tras haber sorteado sin problemas los emplazamientos de las máquinas enemigas, flanqueando su disciplinada línea de batalla y cortando todas las rutas de escape de sus soldados.

Siete grandes piedras de la manada permanecen escondidas en los bosques que rodean la ciudad de Mordheim. Desde ellas, las bandas de Hombres Bestia se lanzan a atacar la ciudad: la Manada de Thulak, los Arrancacabezas del Señor Gor Zharak, los Astados de Krazak Gore y muchos otros.

Para las tribus de Hombres Bestia, las batallas libradas en Mordheim son parte de una gran guerra religiosa, parte de un esfuerzo por abatir a la civilización humana, ya que esta ofende a los dioses del Caos. Cuando la corrupción del hombre haya sido eliminada de la faz de la tierra, los Hombres Bestia la heredarán y serán sus hijos predilectos en un nuevo y glorioso Reino del Caos en todo el planeta.

Los fragmentos del meteorito se consideran objetos sagrados que pueden venderse a los poderosos caudillos hombres bestia y a los venerados chamanes a cambio de nuevas armas y servicios de los guerreros, con los que podrán seguir con su infatigable guerra contra la humanidad. Si reunen los suficientes fragmentos, se podría desatar una nueva gran invasión del Caos sobre las tierras de los humanos, que llenaría de sangre el suelo para mayor gloria de los Dioses Oscuros.


Reglas Especiales

Furia Primitiva: al inicio de cada fase de combate, todo Hombre Bestia trabado en cuerpo a cuerpo debe hacer un chequeo de Liderazgo. Si lo supera, durante ese turno podrá repetir las tiradas para impactar durante esa ronda de combate. Además, si sacas un doble 1, esa miniatura sufrirá furia asesina durante todo ese combate, incluso si la tenía de por sí y la había perdido.

Bestiales: los Hombres Bestia son criaturas del Caos que no interactúan con otras razas a no ser que sea para luchar. Una banda de Hombres Bestia no puede reclutar Espadas de Alquiler a no ser que se especifique en la Espada de Alquiler.

Emboscada: los Hombres Bestia son especialistas en rodear al enemigo y atacar por donde menos se lo espera. Al principio de la batalla, puedes decidir no desplegar cualquier cantidad de miembros de tu banda con la regla Emboscada que desees, hasta un máximo de la mitad de los que la tengan. Ten en cuenta que es la mitad de cada tipo de unidad que la tenga, y no en total. A partir de tu segundo turno, y durante cualquiera de tus fases de movimiento, pero después de declarar las cargas, el jefe puede hacer sonar el cuerno e iniciar así la emboscada. A continuación, efectúa un chequeo de liderazgo por cada una de esas miniaturas. Las que lo superen podrán entrar en el campo de batalla por el borde del tablero que deseen. Las que no, entrarán por uno aleatorio.

Difíciles de Matar: los Hombres Bestia tienen una vitalidad impía fruto de su caótico origen, y es muy difícil acabar con ellos. Los Hombres Bestia tienen la regla Difícil de Matar (date cuenta de que los Mastines y el Garragor no son Hombres Bestia).
 
Elección de Guerreros

Una banda de la Manada de Bestias debe incluir un mínimo de 3 miniaturas. Dispones de 500 coronas para formar y equipar tu banda. La banda puede tener un máximo de 15 miniaturas.

Caudillo: tu banda debe de incluir un Caudillo, ¡Ni más, ni menos!
Chamán del Rebaño: tu banda puede incluir un único Chamán del Rebaño
Campeones de la Manada: tu banda puede incluir un máximo de dos Campeones de la Manada.
Centigor: tu banda puede incluir un único Centigor
Ungors: tu banda debe incluir entre uno y cualquier número de Ungors
Gors: tu banda puede incluir cualquier número de Gors.
Bestigors: tu banda puede incluir hasta dos Bestigors.
Mastines del Caos: tu banda puede incluir cualquier número de Mastines del Caos.
Garragor: tu banda puede incluir un único Garragor
Minotauro: tu banda puede incluir un único Minotauro

Experiencia

El Caudillo empieza con 17 puntos de experiencia.
El Centigor empieza con 12 puntos de experiencia.
Los Campeones de la Manada empiezan con 10 puntos de experiencia.
El Chamán del Rebaño empieza con 8 puntos de experiencia.

Habilidades

El Caudillo puede elegir habilidades de Combate, Defensa, Fuerza, Ferocidad y Especiales.
El Chamán del Rebaño puede elegir habilidades Arcanas, Ferocidad, Logística y Especiales.
El Centigor puede elegir habilidades de Combate, Fuerza, Ferocidad, Velocidad y Especiales.
Los Campeones de la Manada pueden elegir habilidades de Combate, Defensa, Fuerza, Ferocidad y Especiales.
Los Gors pueden elegir habilidades de Combate, Fuerza, Ferocidad y Especiales
Los Bestigors pueden elegir habilidades de Combate, Defensa, Fuerza, Ferocidad y Especiales.

Atributos Máximos

Caudillo, Bestigors y Campeones de la Manada:
M5 HA7 HP4 F5 R5 H4 I6 A5 L9

Chamán del Rebaño y Gors:
M5 HA7 HP4 F4 R5 H4 I6 A4 L9

Centigor:
M8 HA7 HP4 F5 R5 H4 I6 A4 L9

Ungors:
M5 HA4 HP4 F4 R4 H2 I4 A2 L7

Minotauro:
M6 HA6 HP3 F6 R6 H5 I6 A6 L9


Héroes

1 Caudillo: 90 coronas de oro
Los caudillos de los Hombres Bestia han ganado su posición gracias a su absoluta brutalidad. Son unas criaturas enormes, musculosas y peludas, que se mueven con una confianza arrogante para dejar patente su superioridad sobre las bestias inferiores. Sus gruesos cráneos están coronados por una impresionante cornamenta más afilada y resistente que el acero. Cada uno de sus movimientos muestra la violencia implícita que tienen estas brutales criaturas, y que demuestran en el campo de batalla como una fuerza destructora imparable que destripa, mutila y despedaza con sus armas y cuernos. Sienten una placentera satisfacción por aplastar a los guerreros inferiores contra el barro y arrancarles las cabezas, que luego exhiben como trofeos. Cuando matan a los mejores guerreros enemigos, estas máquinas de destrucción demuestran su superioridad sobre el resto de razas, y atraen la atención de los dioses oscuros. En Mordheim ellos son los que recibirán la gloria por recuperar los fragmentos de Caos perdidos por toda la ciudad.

M5 HA5 HP3 F4 R4 H1 I4 A2 L8

Peana: bárbara
Raza: Nacido del Caos, Hombre Bestia - Gor
Equipo: un Caudillo se puede equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors
Reglas Especiales: Jefe, Matahombres, Triturar

Matahombres: las miniaturas amigas afectadas por la regla Jefe pueden repetir el chequeo de Furia Primitiva mientras luchan con humanos, incluido él mismo.

0-1 Chamán del Rebaño: 55 coronas de oro
Los chamanes de los Hombres Bestia actúan como profetas de los Dioses Oscuros y son los más respetados entre los Hombres Bestia. Resultan una visión aterradora, con sus brutales cuerpos cubiertos de todo tipo de toscos amuletos y fetiches primitivos. Suelen ocultar sus rostros deformes con capuchas harapientas, y empuñan cayados de la manada como símbolo de su posición. Ni siquiera los Caudillos se atreven a enfrentarse a ellos, pues son los portadores de los designios de los Dioses Oscuros, y el que desafía a los dioses paga un precio muy caro por tal osadía. Desarrollan su dominio de la magia de manera instintiva, y un miasma de energía oscura los rodea. Cuando se enfurecen, la propia realidad se distorsiona a su alrededor. Personifican la ira de los dioses del Caos, y los relatos de los humanos están llenos de supersticiones y leyendas sobre estas bestias que atenazan sus corazones.

M5 HA4 HP3 F3 R4 H1 I3 A1 L7

Peana: bárbara.
Raza: Nacido del Caos, Hombre Bestia - Gor
Equipo: un Chamán del Rebaño se puede equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors. Recuerda que no puede lanzar hechizos si se equipa con armaduras.
Reglas Especiales: Rituales del Caos Básicos o Saber de lo Salvaje Básico (elige al reclutarlo).

0-1 Centigor: 80 coronas de oro
Los centigors son el inquietante resultado de un cruce entre un caballo o un buey y un Hombre Bestia. Al ser cuadrúpedos, cuentan con una gran fuerza y velocidad; además, sus torsos humanoides les permiten utilizar armas en combate. Esta mezcla de centauro y Hombre Bestia es una poderosa criatura aunque no es particularmente ágil o hábil. Son fuertes, brutales y vitales, pero tienen un gran resentimiento debido a su torpeza y falta de destreza para manipular objetos complejos. Beben vino y licores en grandes cantidades, lo que les provoca un estado de embriaguez casi constante. En la batalla esto les hace llevar a cabo actos de extrema violencia y crueldad cuando desatan su ira y rabia contenidas.

M8 HA4 HP3 F 4 R4 H1 I4 A2 L7

Peana: caballería
Raza: Nacido del Caos, Hombre Bestia - Centigor
Equipo: un Centigor se puede equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors.
Reglas Especiales: Borracho, Bestia del Bosque, Centauro.

Borracho: los Centigors suelen consumir gran cantidad de cerveza, vino y alcoholes de todo tipo antes de empezar la batalla, entrando en un estado de furia asesina etílica. Tira 1D6 al principio de cada turno par ver el efecto de la borrachera. Los efectos se aplican en ese turno. Si el Centigor se traba en combate, no volverá a beber
1: Estúpido.
2-3: no ocurre nada.
4-5: Carga Atronadora.
6: Furia Asesina.
Bestia del Bosque: los Centigors están acostumbrados a cabalgar en los oscuros y profundos bosques del Imperio. Por esta razón, no tienen ninguna penalización por moverse en bosques o en vegetación densa.
Centauro: un Centigor es un cruce entre Gor y caballo, y comparte algunas reglas. Tiene las reglas Difícil de Matar y Furia Primitiva ya que es un Hombre Bestia. Además, se considera una miniatura montada, por lo que es Grande, puede Saltar como una montura, tiene la regla Arrollar, y Armadura Natural (6+).

0-2 Campeones de la Manada: 65 coronas de oro
Los más fuertes de los Bestigors son llamados los Campeones de la Manada, seres hiperviolentos que disfrutan matando a sus enemigos. Son claros candidatos a Caudillo, por lo que éste debe de estar muy en guardia ante las provocaciones de estos brutos. Sin embargo, su habilidad en combate sin igual entre la manada los hace de un valor irreemplazable. Son seres orgullosos y arrogantes que solo respetan a otros Bestigors y al general del ejercito. Estas moles de músculo se equipan con el mejor equipo a disposición de la manada.

M5 HA4 HP3 F4 R4 H1 I4 A1 L8

Peana: bárbara.
Raza: Nacido del Caos, Hombre Bestia - Gor
Equipo: los Campeones de la Manada se pueden equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors.
Reglas Especiales: Triturar

Secuaces

1+ Ungors: 25 coronas de oro
Los Ungors son los Hombres Bestia más numerosos. No son tan fuertes, resistentes o inteligentes como los Gors, pero en grandes números (que es como siempre aparecen) son peligrosos. Físicamente son más pequeños que otros Hombres Bestia y sus cuernos, en caso de tenerlos, son mucho menos impresionantes y menos numerosos que los de los Gors, soliendo tener unas protuberancias cortas o unos cuernos incipientes que les salen de sus cabezas y que no son reconocibles como los de una cabra u otro tipo de animal reconocible. Por este motivo, los Gors no les consideran Hombres Bestia propiamente dichos y los tratan con desprecio y como a una casta inferior. Así, ocupan la posición más baja y los que menos privilegios tienen dentro de la manada. Como consecuencia de esto, son criaturas extremadamente crueles y maliciosas, que descargan toda su amargura y la ira de la envidia que tienen a los Gors sobre sus enemigos. Poseen un instinto incansable de vengarse del mundo que los ha maltratado y, aunque no son tan poderosos como los Gors, son fuertes y más que capaces de enfrentarse a los humanos por los que sienten una aversión exacerbada. Los Ungors son considerablemente más hábiles que sus compañeros, y con sus manos vigorosas graban runas, construyen estructuras de madera y reparan las armas de sus hermanos Gors mucho más torpes. En este sentido, los Ungors desempeñan un papel vital en la sociedad de la tribu, porque sin ellos, los Gors se quedarían en poco tiempo sin armas.

M5 HA3 HP3 F3 R3 H1 I3 A1 L6

Peana: pequeña.
Raza: Nacidos del Caos, Hombres Bestia - Ungor
Equipo: los Ungors pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo para Ungors.
Reglas Especiales: El Último Mono, Emboscada.

El Último Mono: los Ungors son el escalón más bajo de la sociedad de los hombres bestia. Por lo tanto, nunca podrán conseguir una posición de autoridad. Un Ungor nunca podrá ser un héroe, por lo que si en la tirada de desarrollo sale “El chaval tiene talento” repite la tirada hasta que salga otro resultado.

Gors: 35 coronas de oro
Los Hombres Bestia más poderosos son llamados "Gors". Su aspecto varía, pero su aspecto típico es el de un humano con cabeza y patas de cabra. Tienen colmillos de lobo con los que desgarran grandes trozos de carne de sus enemigos, y cuerpos musculosos y robustos (llenos de pulgas) bien adaptados para exteriorizar sus instintos primarios. Un elemento que todos los verdaderos Hombres Bestia que se denominan a sí mismos Gors tienen en común son sus cuernos, ya que sin ellos no podrían considerarse verdaderos gors. Antes de ir a la batalla, los Gors se afilan los cuernos o los embadurnan con tintas toscas o sangre caliente para conseguir que su aspecto sea aún más salvaje y aterrador. Enfrentarse a una horda de Gors es enfrentarse al caos y la anarquía. Pendencieros e indisciplinados, rebuznan, gritan y berrean en una cacofonía incesante que infunde temor en los corazones de los hombres. La sed de sangre de los Gors va acompañada de los sonidos átonos de sus toscas gaitas y cuernos, una burla deliberada de los toques de clarín de los músicos de los regimientos de Imperio.

M5 HA4 HP3 F3 R4 H1 I3 A1 L7

Peana: bárbara.
Raza: Nacidos del Caos, Hombres Bestia - Gor
Equipo: los Gors pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors.
Reglas Especiales: Emboscada

Mastines del Caos: 15 coronas de oro
Bestias sedientas y crueles, los mastines del Caos son incansables cazadores cuyo cuerpo está constituido por músculo y colmillo. Con retorcidas mentes y cuerpos, merodean los desiertos y bosques en manadas, reduciendo a su presa con una brutalidad salvaje. Sus ojos rojos y diabólicos brillan en el borde del arbolado, mientras la saliva se desliza por sus fauces cuando saborean el aire en busca del aroma de su próxima víctima. Gran parte de las tribus de Hombres Bestia se dedican a criar y adiestrar deliberadamente a estas bestias crueles y las entrenan para el combate y la caza de los odiados humanos, aunque los mastines nunca llegan a ser domesticados del todo. Con la aplicación del maltrato cruel, los mastines son condicionados para mostrar una serie de rasgos particulares, como la agresividad y la velocidad, habilidades que no necesitan demasiado estímulo ya que les son innatas.

M7 HA4 HP0 F4 R3 H1 I3 A1 L5

Peana: Caballeria
Raza: Animal - Canino, Nacido del Caos
Equipo: ¡Colmillos y mal temperamento! Los mastines del Caos no usan armas y armaduras, y no sufren ningún penalizador por ello.
Reglas Especiales: Animales, Emboscada.

0-3 Bestigors: 55 coronas de oro
Los bestigors son los Hombres Bestia de mayor tamaño, los grandes guerreros astados de las bandas de Hombres Bestia. Son criaturas ingentes con una resistencia al dolor inhumana. Suelen cometer constantemente actos de violencia sobre los gors y ungors para demostrar su supremacía, pues no conocen otra cosa que la rabia y la brutalidad. Forman el círculo de escoltas de los Caudillos, que deben estar atentos ante cualquier signo de provocación de estos monstruos. Su ira y violencia contenida puede desatarse en cualquier momento, en una muestra salvaje de potencia animal. Disfrutan demostrando su superioridad sobre sus enemigos con actos de profanación y corrupción, como devorar a los prisioneros o arrancarles sus símbolos sagrados para dejar claro que los Dioses Oscuros les favorecen.

M5 HA4 HP3 F4 R4 H1 I3 A1 L8

Peana: bárbara.
Raza: Nacidos del Caos, Hombres Bestia - Gor
Equipo: los Bestigors se pueden equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors.
Reglas Especiales: Triturar

0-1 Garragor: 225 coronas de oro
Los garragors son los primos mayores de los Tuskgors, unas montañas de músculo, pelo y mal genio extremadamente peligrosas. Están desfigurados por los poderes del Caos, pero suelen tener el aspecto de enormes jabalíes de pesadilla, cubierto de espinas, colmillos y un grueso pelaje.  Aunque los Garragors son omnívoros voraces, prefieren una dieta basada en la carne fresca. Su apetito es tan grande y su metabolismo tan temible que son capaces de engullir a un caballero con armadura y su caballo con barda en cuestión de segundos. Las tribus de los bosques creen que los Garragors tienen dos estados naturales: un sopor digestivo que les invade después de comer y una furia ciega e incontenible, aunque este último es el más común de los dos.

M7 HA3 HP0 F5 R5 H4 I2 A3 L6

Peana: monstruosa.
Raza: Nacido del Caos, Animal - Cerdo
Reglas Especiales: Miedo, Grande, Animal, Arrollar, Armadura Natural (4+)

0-1 Minotauro: 250 coronas de oro
Los Minotauros son monstruosidades enormes con cabezas de toro que sienten un ansia constante de sangre y carne. A menudo, suelen medir el doble que un humano y son mucho más corpulentos; sus enormes cabezas son anchas y horrendas, con cráneos gruesos y cuernos afilados que pueden destripar a su víctima de un solo golpe. Muchos tienen los cuartos traseros de una bestia con la pezuña hendida, y también presentan otras deformidades en el cuerpo provocadas por la caricia del Caos. Aunque son menos inteligentes que los humanos e incluso que los Hombres Bestia, son mucho más fuertes y poderosos, por lo que resultan guerreros formidables. Sienten un ansia terrible de carne, particularmente de carne humana. No se trata de la misma ansia que siente un mortal cuando no se alimenta, sino que se trata de un ansia mucho más profunda y oscura, y sienten una alegría profana cuando consumen la carne fresca de sus enemigos. En este estado se reúnen con los poderes de los Dioses del Caos y comparten una parte de su gloria. Atraídos por el rastro de la carne y la sangre fresca, suelen gravitar hacia las Piedras de la Manada en las que los Hombres Bestia realizan sus ofrendas profanas a los Dioses Oscuros. Durante rituales espantosos, se llevan a cabo sacrificios con ofrendas salvajes lideradas por los chamanes del rebaño, provocando en los Minotauros un estado de furia asesina que solo pueden saciar con la sangre de más víctimas. Los minotauros son reverenciados de una extraña forma entre los Hombres Bestia, que viven sobrecogidos y temerosos de los favores que estos seres reciben de sus dioses.

M6 HA4 HP3 F5 R5 H3 I4 A3 L8

Peana: grande.
Raza: Nacido del Caos, Hombre Bestia - Minotauro
Equipo: un Minotauro se puede equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors.
Reglas Especiales: Grande, Miedo, Sed de Sangre, Cornamenta, Medio Animal, Armadura Natural (6+).

Sed de Sangre: si un Minotauro deja fuera de combate a todos sus adversarios en una fase de combate cuerpo a cuerpo, entrará en furia asesina con un 4+ en 1D6
Cornamenta: exactamente igual que la habilidad explicada más abajo
Medio Animal: el Minotauro no puede ascender a héroe. 

Habilidades Especiales de la Manada de Bestias

Tamaño Descomunal

El Hombre Bestia tiene unas dimensiones enormes, pudiendo realizar hazañas de fuerza increíbles.

El héroe puede usar armas a dos manos con una sola mano.

Mutante

Como criaturas del Caos que son, las mutaciones son algo corriente entre los Hombres Bestia. Este héroe tiene una que le es muy beneficiosa.

El héroe puede adquirir una sola mutación de la misma manera que pueden hacerlo los héroes de la banda de los Poseídos.

Sin Miedo

El héroe se ha hecho insensible a los horrores de la ciudad, ya que el mismo es uno de ellos.

El héroe se hace inmune al miedo y a los chequeos de solo ante el peligro.

Piel Dura

El Hombre Bestia tiene una piel correosa, musculosa y flexible como el cuero y una larga y densa pelambrera.

El héroe obtiene un +1 a su tirada de salvación por armadura.

Cornamenta

El Hombre Bestia tiene unos impresionantes y afilados cuernos que puede usar para destripar a sus enemigos.

El héroe puede efectuar un ataque adicional el turno que carga con su fuerza básica +1 y un punto extra de penetración.

Rugido Ensordecedor

El Caudillo emite un terrible rugido que llena de moral a sus seguidores.

Esta habilidad solo la puede elegir el líder de la banda. La banda puede repetir los chequeos de retirada que no hayan superado.

Vitalidad Antinatural

El Hombre Bestia tiene una resistencia sorprendente, y las más terribles heridas no hacen que deje de luchar.

El héroe gana la regla Resistencia al Daño.

Naturaleza Corrupta

El chamán gana inmediatamente Saber de lo Salvaje Básico o Rituales del Caos Básicos, la que no tenga. Sólo Chamán.

Equipo Especial de la Manda de Bestias

Cayado de la Manada
Disponibilidad: raro 7 (solo Chamán del Rebaño); Coste: 20 coronas de oro

Tipo: maza; Rango: cuerpo a cuerpo; Fuerza: usuario; Penetración: -; Reglas Especiales: Requiere Ambas Manos, Conmoción, Múltiples Usos

Múltiples Usos: el Cayado de la Manada puede usarse de dos maneras: o dando +2F, -1TSA y atacando último, o dando parada y +2TSA.

Fragmento de Piedra de la Manada (solo Chamán)
Disponibilidad: raro 11; Coste: 30+3D6 coronas de oro

El Chamán puede colocar el Fragmento durante su fase de movimiento a una distancia máxima de 2 UM de él. Mientras el Fragmento se encuentre colocado afectará a todos Hombres Bestia a 6 UM o menos, proporcionandoles +1L. En el caso del Chamán, adicionalmente, le permitirá repetir las tiradas de dificultad para lanzar hechizos. Solo el Chamán puede buscar este objeto y es el único que puede equiparse con él. El fragmento tiene R7 H1 y la regla Vulnerable una vez esté colocado. Al final de la partida, el chamán recupera el Fragmento se haya o no colocado o retirado del juego.

Cuerno de la Gran Cacería
Disponibilidad: raro 9; Coste: 25+2D6 coronas de oro

Este objeto solo puede portarlo el líder de la banda. Todas las miniaturas de la banda obtendrán un +1 a sus tiradas para entrar en la batalla cuando usan la habilidad emboscada.

Gran Hacha
Disponibilidad: rara 8; Coste: 25 coronas de oro.

Tipo: arma pesada y hacha; Rango: Cuerpo a cuerpo; Fuerza: usuario+2; Penetración: 3 ; Reglas Especiales: Ataca Último, Requiere Ambas Manos.

Látigo con Púas
Disponibilidad: rara 9; Coste: 15 coronas (solo una miniatura por banda puede usarlo)

Alcance: cuerpo a cuerpo; Fuerza: usuario; Reglas Especiales: Restallar el Látigo, No Puede Pararse, Enfurecer

Restallar el Látigo: la miniatura portadora del látigo recibe un +1 a sus Ataques cuando realiza una carga mientras restalla su látigo a toda velocidad. Asimismo, cuando la miniatura es cargada obtiene también un +1 a sus Ataques y solo para ese ataque adicional recibe la capacidad de atacar primero, aunque éste haya cargado Este ataque adicional es recibido independiente del número de oponentes que carguen el mismo turno a la miniatura. Si la miniatura porta dos Látigos de Acero, recibirá el bono habitual de +1 Ataque por arma adicional, pero solo recibirá el bonificador de +1 Ataque por restallar el látigo una vez.
No Puede Pararse: el látigo es un arma flexible, y los bárbaros lo utilizan con una gran habilidad. Cualquier intento de parar este arma es inútil. Una miniatura atacada con un látigo de acero no puede efectuar paradas con Espadas, Rodelas o cualquier arma que permita parar.
Enfurecer: el héroe puede usar su látigo para hacer que los Mastines del Caos carguen salvajemente. Mientras no esté en combate, los Mastines del Caos a 4 UM o menos recibirán +1A.

Rituales del Caos y Saber de lo Salvaje (http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=128.0)

LISTAS DE EQUIPO

Lista de Equipo de los Gors

Cuerpo a cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . .  . . . . . . . . . . . .5co
Hacha de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15co
Maza/Martillo . . . . . . . . . . . . . . .  . . . . . . . . .5 co
Maza/Martillo de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . 15co
Espada . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Espada Ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Lanza . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Lanza de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10co
Flagelo . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co (solo héroes, Minotauro y Bestigors)
Mangual . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Espada a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . .20co (solo héroes, Minotauro y Bestigors)
Hacha a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co (solo héroes, Minotauro y Bestigors)
Maza a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .20co (solo héroes, Minotauro y Bestigors)
Gran Hacha* . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  25co (solo héroes, Minotauro y Bestigors)
Alabarda . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co (solo héroes, Minotauro y Bestigors)
Látigo con Púas. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15co
Cayado de la Manada*. . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co (solo Chamán)

Proyectiles
Ninguna

Armadura
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Armadura de Cota de Mallas. . . . . . . . . . . . 20co
Armadura Pesada. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .50co (solo héroes y Bestigors)
Casco de cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .   5co
Yelmo abierto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8co (solo héroes y Bestigors)
Escudo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co

Lista de Equipo de los Ungors

Cuerpo a cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co
Maza/Martillo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . .  . . . . . . . . . . . .5co
Hacha de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15co
Maza/Martillo . . . . . . . . . . . . . . .  . . . . . . . . .5 co
Maza/Martillo de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . 15co
Espada . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Espada Ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Lanza . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Lanza de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10co

Proyectiles
Arco Corto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Arco. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Jabalinas. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10co

Armaduras
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Escudo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co

*: el coste reducido es solo para bandas que empiezan, representando a los Hombres Bestia que salen del Bosque de la Muerte, donde tienen mayor acceso a este equipo. Después deberá buscarse y comprarse al precio normal.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Rhisthel en Enero 21, 2014, 01:46:31 am
Comentarios realizados en el site anterior (http://advmordheim.foroactivo.com/t36-manada-del-bosque-de-la-muerte)
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: mathew rock en Abril 28, 2014, 19:06:10 pm
Buenas,

Tengo varias dudas:
Rituales del Caos Básicos donde puedo ver el listado de hechizos??????
Y las habilidades donde puedo consultarlas????
Me baje el manual que habeis hecho pero no lo he visto por ninguna parte, así como el reparto de experiencia
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Abril 28, 2014, 19:50:05 pm
Los Rituales del Caos están aquí junto al resto de magias del Caos, he puesto link en el post, que faltaba. http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=128.0

Las habilidades están pendientes de ponerse en el reglamento y puedes consultarlas en este post (http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=21.0), la sección de campañas y exp es algo que hay que usar aun del reglamento de Mordheim original, pero como te he comentado antes esperamos tener eso arreglado muy pronto!
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 12, 2014, 20:46:32 pm
Movida, si alguien tiene algo en contra que lo diga. Por mí está lista para testear, si es que alguien quiere, xD
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Joe Lupara en Mayo 12, 2014, 21:49:05 pm
Yo tengo una hecha desde la edicion orginal, pero se me acumula el trabaja con los barbaros y los conquistadores, y tengo ganas de unos tumularios tb... XD
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 12, 2014, 22:09:41 pm
Pues yo creo que ha quedado bastante maja comparada con antes, con bastantes cosas nuevas como la Emboscada y demás.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 13, 2014, 00:04:26 am
Por cierto, añadí que todos tienen la regla "Difícil de Matar", no sé si os distéis cuenta, para representar la enorme vitalidad de los Hombres Bestia (en 5º, cuando salió Mordheim, los Gors tenían 2H... que tiempos).

Por cierto, ¿Qué opináis del Minotauro? ¿Debería poder ascender a héroe o no? Una opción es que "Medio Animal" haga que tenga que sacar 2 veces el chaval tiene talento para ascender, no consecutivas eso sí. Lo digo porque desde entonces hemos equilibrado bastante al alza a las bandas y lo que hace 1 año parecía una burrada ahora no lo es tanto.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Joe Lupara en Mayo 13, 2014, 00:24:16 am
Creo que no deberia poder ascender a heroe, en este caso el minotauro, pero lo mismo para todas las bandas con semejantes borricos. Por otro lado, en el caso de permitirlos ascender, ¿se podria reclutar a otro? Porque entonces ya si que digo que no :D
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 13, 2014, 00:33:40 am
No, claro que no, solo puede haber un minotauro en la banda, sea lo que sea, como pasa con todos los secuaces limitados que ascienden a héroes (un secuaz 0-3 que tenga ascienda a héroe no permite tener al héroe y a otros 3, sino 3 en total).

Lo de que pueda ascender a héroe probablemente es solo una idea loca. Lo he dicho por darle un poco de amor a estos chicos, aunque sea difícil que ascienda a héroe (sacarlo 2 veces, suerte).
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 13, 2014, 00:54:27 am
Con el minotauro, lo que veo yo es que habria mucha diferencia entre uno que consiguiera ascender y uno que no, no solo por el hecho de que podria morir definitivamente de forma más dificil, sino porque la cantidad de avances y puntos de experiencia que pueden conseguir se incrementarian mucho... Por un lado, no veis un poco caro el minotauro? Tiene F y R 4, no es especialmente alto para un tipo Grande. Además tiene H3 y le tendrás que comprar algo de armadura...

Por otro lado, más locura... Que pueda ascender no lo veo, pero podria ser viable meterlo como heroe? Evidentemente con su coste correspondiente... Da la ventaja de poder tener un heroe muy tocho, pero claro, es bastante caro... Lo cambiaria por el Centigor (los veo más como secuaz especializado y borracho que no puede ascender). Aunque claro, si metes a un heroe tan caro, tendrias que meter un 6º heroe que pueda reclutar la banda para no quedarse coja.


Falta lo de dificil de matar de poner en negrita
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 13, 2014, 01:07:11 am
Sí, la verdad es que es un poco caro. Si no dejamos que pueda subir a héroe, le podemos poner F5 de base y bajarle el coste a unas 230 coronas.

Es cierto que habría mucha diferencia. Que ascienda es pura suerte porque los secuaces tienen ¿4? avances, si te sale la primera vez el chaval tiene talento vuelves a tirar como si no hubiera pasado nada y lo apuntas, y a lo largo de la campaña te tiene que volver a salir. Es decir, que te tiene que salir 2 veces de 5 tiradas ese resultado. Es bastante jodido. Pero es cierto que habría una diferencia muy grande entre uno que lo es y otro que no... de igual manera que pasa con los ogros o cualquiera de estos bichos que puede ascender. Además, queda también como en plan "la esencia del Caos" no? Los dioses oscuros son caprichosos, y pueden o bendecirte con una suerte de la hostia (minotauro héroe) como no hacerlo (lo más probable). No sé, lo veo en parte burrada pero en parte bien si soy franco. Además si te fijas tal y como está ahora lo único que puede ascender a héroe son... Gors.

Lo de héroe de inicio no lo veo por lo que tu comentas, habría que meter otro héroe más porque de 250 coronas no puede bajar un héroe así.

Puesto en negrita.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 19, 2014, 21:56:11 pm
Por ir cerrando temas. Dos opciones para el mino:

-bajarle drásticamente en puntos (unos 50) y permitirle poder ascender a héroe, teniendo que conseguir el resultado de ascender dos veces.
-bajarle menos los puntos, y mejorarle. Para empezar le pondría F5, y no se me ocurre que más.

Se me está ocurriendo una banda entera de minotauros xD

Luego ya estaría el tema de si esta banda debería poder tener marcas o no, pero eso es harina de otro costal.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 20, 2014, 08:45:45 am
Yo el minotauro de heroe lo veo demaciado para la banda.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2014, 00:05:23 am
Yo sí le dejaría, será difícil y además le dará vidilla a la banda, que ahora mismo lo único que puede subir a héroe son los 0-5 gors.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Narkolea en Mayo 22, 2014, 12:37:21 pm
Dificil seria, pero como lo haga puede ser brutal.

No estoy seguro pero creo que en el ultimo libro de WF no pueden ir con marcas del caos.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2014, 12:59:08 pm
Puede ser brutal, pero con lo que vale y lo que cuesta, no creo que llegue a convertirse en un animal (nunca mejor dicho) por falta de tiempo, a no ser que se juegue una campaña a 20 escenarios.

No puede, pero hace mucho tiempo que GW empezó a dar bandazos sin sentido, y creo que tenemos que fiarnos más de lo que a nosotros nos parezca coherente que a lo que les parezca a ellos con sus cada vez mayores chorradas y cosas sacadas de la manga (como los vampiros encerrados en ataúdes por ser muy malos debajo del castillo Drakhehof y que se convierten en Vargheists...).
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Narkolea en Mayo 22, 2014, 13:18:59 pm
jajajaja

Pero desvincular a los hombres bestias un poco del caos es una de las pocas cosas que me gustan.

Los veo mas tipo skavens, hijos del caos si pero mas a su royo, que es ser brutales y salvajes y pasar de los Archaon o el jefe de turno del caos.

No los veo al lado de guerreros del caos y demonios.

Por otra parte siempre a sido asi.

Inventar su propio dios del caos de lo salvaje estaria bien.

La Madre Salvaje y el Gran Cornudo
jajajaja

Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 22, 2014, 13:31:49 pm
Ahora que tienen la regla especial dificil de matar, la habilidad especial vitalidad antinatural es inútil, no? Tal vez la sustituiría por darles Inmune al dolor (aunque sería una bestialidad) o algo que represente que son aun más resistentes como poder repetir los chequeos de R, inmunidad a enfermedades, etc.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2014, 13:32:16 pm
Pues su trasfondo es justo el contrario, xD. Son los seres más cercanos al Caos, todo lo contrario de los Skavens. Solo sirven al Caos y nacen de él.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2014, 13:44:34 pm
Vitalidad Antinatural podría dar o Inmune al Dolor, o Resistencia al Daño, o +1H.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 22, 2014, 16:06:58 pm
Que es lo de resistencia al daño?

Yo como los veo es lo más caotico que hay, son como los demonios pero más de este mundo... Lo de las marcas no se.. Siempre me han parecido que eran más del Caos absoluto e indivisible, pero vamos, los siervos del caos por excelencia
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Narkolea en Mayo 22, 2014, 17:20:16 pm
Supongo que todo es como se interprete.

Cercano al caos pa mi es, vivir en los desiertos del norte adorar a los dioses, vivir y asipar a ser un principe demonio y demas que hacen los barbaros del caos. O ser un demonio directamente. O como hacen otros adoradores del caos en el Imperio.

Pero vivir y nacer a tomar por culo de los desiertos del caos, ser una besta parda y descerebrada no los veo como los mas cercanos al caos.

Que sean hijos del caos si, y que nacieron de el, pero vamos igual que los skavens. O porlo menos es lo que yo recuerdo de ellos, lluvia de piedra burja un tipo estraño y demas...

Que una cosa es ser hijo del caos y servir a los fines del caos, total son hombres bestias brutales y les gusta matar gente y demas, y otra es ser un adorador del caos como lo son los guerreros con sus marcas y eso.

Que siempre han sido uno mas del Caos, no lo pongo en duda ni yo ni nadie, pero que parece que ahora los estan alejando un poco, solo un poco. Los hacen mas bestiales con sus propias reglas y no hambres bestias con marcas del caos. Pues para mi eso es una cosa que esta bien.

Cada uno adora al caos a su manera.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2014, 19:04:00 pm
Pues no, para nada son como los Skavens. Los Skavens tienen sus propios objetivos y su propia civilización, con su propio dios. No quieren conquistar el mundo para el Caos sino para ellos. Nacieron del Caos pero no le sirven, son "libres". Los Hombres Bestia son todo lo contrario. Son criaturas nacidas del Caos más puro y viven por y para el Caos. Odian a la civilización y solo ansían destruirla toda para que los dioses del Caos se alcen supremos.

Si no lo crees, aquí tienes un buen resumen de su trasfondo: http://labibliotecadelviejomundo.wikia.com/wiki/Hombres_Bestia

Resistencia al Daño está en el reglamento: permitir repetir la tirada en la tabla de heridas.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Narkolea en Mayo 22, 2014, 19:50:48 pm
Si no tengo que mirar nada, Ya lo se.

Solo digo que parece que en este libro lo estan cambiando, ya no se pueden meter marcas y demas. Y eso a mi me parece bien, en mi opinion me gusta que lo desvinculen un poco de las fuerzas del caos.

Ya te digo tengo el libo en el que venian los 3 ejercitos del caos juntos.

Y vamos al decir que son como los skaves me refiero a que los dos nacieron del Caos, y asi es.

Si tienen su propio dios del Caos. Incluso se podria decir que uno se sus clanes adoran directamente al caos bajo su forma de Nurgle. Y podriamos sacar mas relaciones con el caos si nos ponemos.

Puede que no quieran conquistar el mundo para el caos pero tal vez ellos no sean mas que unos pobres peones del caos que no ven, el plan de los poderes del caos.

El Caos toma muchas formas...

Pero esto es una discursion que no aporta nada, yo veo bien hombres bestias sin marcas y sin que sean unos siervos directos del caos y otros no pueden verlo asi.

Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2014, 20:10:26 pm
Sin marcas están, pero son siervos directos del Caos, directísimos xD.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 22, 2014, 22:44:24 pm
Pero bueno se nos está yendo el tema, como dejamos al Mino? XD
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 25, 2014, 15:41:46 pm
Alguno ha probado la banda de los hombres bestia?? Lo digo por que hay cosas que habria que mirar bajo mi opinion ya que me enfrento a ellos a diario y hay cosas muy potentes en la banda sin contar de como son ellos casi a diario.

La regla arrollar la veo demaciado potente el echo de que si mata al enemigo pouede volver a cargar mientras le quede M casi todas las partidas el centigor se lleva por delante a 4 secuases minimo y la pondria que si carga y mata al adversario pudiese cargar otra vez pero solo una  vez mas no mientras tenga movimiento por gastar.

La regla dificil de matar con su elevado atributo general los hacen tambien jodidos de matar.

Son solo observaciones mias y no se si a ninguno les a pasado esto al enfrentarse a los hombres bestias.

Saludos.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 25, 2014, 15:44:14 pm
Pues no, nadie que sepa los ha probado, por eso se agradecen los comentarios ^^

Hombre he ahí la gracia del bicho, si se va de las manos probad a usarlo que solo puede hacer eso una vez y a ver que tal va.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 25, 2014, 15:46:36 pm
A los Gors quizás habría que subirles unos puntitos por el Difícil de Matar, de 35 a 40. Y a los héroes también.

El Minotauro que hacemos? XD
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 25, 2014, 16:06:06 pm
La regla de arrolar es esta no?

-Arrollar: las monturas al cargar causan un impacto automático. Este impacto tiene la regla siempre ataca primero, por lo que si el enemigo tiene esta regla mediante una lanza o alguna otra regla especial, se hará por orden de iniciativa. Si la miniatura enemiga queda derribada, aturdida o fuera de combate, y no cargaste todo tu movimiento para llegar a ella, puedes decidir continuar moviendo hasta un máximo del movimiento restante. Ten en cuenta que es como si la carga siguiera, por lo que se aplican todas las reglas habituales, los giros, etc. Sí entra en contacto con otra miniatura enemiga, se considerará que has cargado, y se deberá resolver el combate. Puedes seguir haciendo esto hasta que no derribes al enemigo o hasta que se te acabe el movimiento.

Es solo un impacto lo que causa. Haceis un ataque o con todos?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 26, 2014, 08:45:20 am
Si esa es la regla.Te refieres que solo puede seguir cargando si deja derribado , aturdido o fuera de combate con el ataque extra por arrollar o tambien vale con el resto de los ataques del centigor? Por que si es con el ataque adicional lo que hace que pueda seguir cargando ya la cosas cambiaria pareo si los demas tambien cuantan esta desproporcionado.y en cuanto a dificil de matar se lo pondria tal vez de habilidades para que solo los heroes la pudieran tener.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 26, 2014, 08:50:03 am
El minotauro yo lo dejaria de secuaz, por que ese bicho de heroe seria como hercules seria caro pero cuando lo pillas se acabaron las tonterias y mas cuando gana furia asesina que por lo menos la tenia en la edicion original al matar a algun enemigo.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Joe Lupara en Mayo 26, 2014, 08:58:55 am
Arrollar causa Un (1) impacto, lo resuelves, si resulta derribado/aturdido/fuera de combate, continuas cargando. Si no, te detienes y resuelves el combate de manera normal.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 26, 2014, 09:05:21 am
Ok aclarado entonces
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 26, 2014, 16:36:24 pm
Si no queréis que se pueda hacer héroe, le dejaría por los puntos que vale con F y R5. Tendrías un bicho que se puede equipar, con Furia Primitiva (odio), difícil de matar, cuernos, que puede entrar en furia asesina y que puede acabar con F y R6 y A4.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 26, 2014, 16:43:52 pm
Si al final el minotauro no se puede convertir en héroe habría que meter un sexto héroe quizás?

Lo digo porque los ungors ganan experiencia pero no se pueden convertir en héroes, los gors sí.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 26, 2014, 16:57:19 pm
Ese era otro motivo para que pudiera serlo. La banda no creo que tenga que empezar con 6, pero tiene un problema sí.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 26, 2014, 18:43:48 pm
Para resolver, una opción podria ser que si sale ascender a heroe a un ungor, en vez de eso asciende un gor.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 26, 2014, 18:56:18 pm
No veo mucho esa opción, son distintos grupos de secuaces, además si para empezar no hubiese gors en la banda no tiene sentido que aparezca uno mágicamente xD

A los goblins los revientan si intentan subir a héroes y ya están los huecos ocupados, pero no creo que sea buena opción aquí.

No se mucho de los Hombre Bestia, quedarían bien los khornegores/slaangors/pestigors/tzaangors para la banda?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 26, 2014, 19:05:31 pm
Eso son bestigors con marcas del Caos, y estábamos hablando antes si la banda debiera tener marcas o no, ya que GW las quitó en el último libro.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 26, 2014, 19:11:21 pm
Me refiero que asciende un gor de la banda (perteneciente a un grupo de gors, si no tienes, pues haber comprado...), evidentemente ni se trasfigura ni invoca nuevos XD

Otra idea es que cuando el lider consiga suficiente renombre (puntos de EXP), puedas comprar el sexto heroe
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 26, 2014, 19:17:27 pm
Eso no tiene demasiado sentido la verdad, no lo veo claro a menos que sea "un gor de un grupo de secuaces podrá hacer una tirada de 1D6: con un 4+, uno de los ungors del grupo debe ser borrado de la hoja de banda, y el Gor asciende a héroe", en cuyo caso sí.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 26, 2014, 19:21:16 pm
Ah, copón, entiendo. Pues no se, supongo que si son del Caos pues deberían poder tenerlas, si se prefiere dar a entender que son los Hijos del Caos en su conjunto pues se les da sólo acceso a la marca del Caos Absoluto al menos, pero vamos cómo veaís.

Sobre los de los Gors héroes: A esa interpretación me refería con lo de que son dos grupos de secuaces distintos, se me hace raro que se lleven los meritos los gors en la tirada de los ungors, así los gors tienen el doble de posibilidades de llegar a héroe que un secuaz normal. creo que cada tirada tiene que afectar a tu propio grupo.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 26, 2014, 22:18:22 pm
Yo veo mas la idea de mejorar al minutauro y dejarlo de secuas y en cuanto al 6 heroe ponerle un 3bestigor en ves de 2??
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Narkolea en Mayo 27, 2014, 12:32:48 pm
Y cual es el problema de dejarlos asi como estan?

5 heroes y cuando ascienda un gor pues ya hay 6 heroes como pasa con otras bandas.

En orcos tienen que ascender el 6 heroe y tambien es dificil, si los goblins no pueden y en ON los normales tampoco si tienes ON secuaces.

Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 27, 2014, 12:45:22 pm
... también es verdad, xD.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Narkolea en Mayo 27, 2014, 13:16:05 pm
Como dice el refran:

O follamos todos o la puta al rio.

jejejeje
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 27, 2014, 17:06:19 pm
Entonces hacemos lo del Minotauro? +1F y R manteniendo su coste actual?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 27, 2014, 19:19:07 pm
Parece interesante
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 28, 2014, 01:19:37 am
Se puede probar haber que tal va o ponerle R5 por que fuerza le puede salir en la tabla de progreso, como veais .
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 28, 2014, 01:32:50 am
Y R también, xD.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 28, 2014, 12:29:37 pm
Yo la F y R 5 la veo necesaria para equipararlo con otros bichos gordos
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 28, 2014, 12:54:06 pm
Y yo tambien
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Mayo 28, 2014, 13:50:41 pm
Llevan puestas desde ayer, jajaja.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Mayo 29, 2014, 19:17:24 pm
Muerte de lider
Normal
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: alex en Mayo 29, 2014, 22:03:31 pm
Ok este finde me enfrentare de nuevo a los hombres bestia y seguro contra el minutauro haber como sale la cosa
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Julio 17, 2014, 16:41:16 pm
Estos no se muy bien como ponerles la raza... Por un lado deberian de ser todos Nacidos de Caos por su naturaleza caotica y luego tendriamos:

Gor: Caudillo, Chamán del Rebaño, Gors
Bestigor: Bestigors
Centigor:Centigor
Ungor: Ungors
Garragor?
Minotauro?

Pondriais alguna raza generica para todos HB, otra más especifica (como la de arriba) o ambas?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Julio 17, 2014, 16:44:00 pm
Raza "Hombre Bestia - Gor/Ungor/Centigor/Minotauro"

Garragor Animal.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Julio 17, 2014, 17:24:15 pm
Puestas las razas.

Habría que indicar en las reglas especiales que todos los integrantes de la banda tienen la raza Nacido del Caos.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Septiembre 25, 2014, 23:05:37 pm
Voy a jugar esta banda por lo que le he dado unas cuantas lecturas en profundidad, erratillas:
El centigor tiene reglas especiales: arrollar.
La habilidad especial vitalidad antinatural es igual que dificil de matar que ahora viene de serie.

Y algo a aclarar habilidad especial Tamaño descomunal, puedes usar armas a dos manos con una sola mano.......esto significa que puedo empuñar dos armas a dos manos una en cada? " el heroe puede usar armas a dos manos como si fuesen de una mano" o Que puedo usar escudo y A2manos?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Septiembre 26, 2014, 00:19:20 am
Sí, el centigor tiene la regla de arrollar, la de las monturas.

Esa habilidad hay que darle algo, probablemente Inmune al Dolor o +1H.

Puede usar armas que requieran ambas manos a una mano: puede usar dos, una con escudo, etc.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Octubre 29, 2014, 19:02:36 pm
GW ha resuelto nuestras dudas sobre qué pasa con las marcas del Caos en los HB. En The End Times: Glottkin, el libro dedicado al Caos, viene una lista unificada del Caos como las de antiguas ediciones. Y los HB recuperan las marcas.

(http://1.bp.blogspot.com/-SFvx9-rsegY/VFEbX_Qsy2I/AAAAAAAAAM0/-STPIlMVg5o/s1600/20141029_154804.jpg)
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Octubre 29, 2014, 22:23:55 pm
Como ya sabéis voy a usar esta banda en la campaña que iniciaremos en breve, no se cómo funciona esto de las marcas del caos, alguien que me ilumine por favor :)
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Octubre 29, 2014, 22:41:58 pm
Habrá que darles acceso entonces no?

El link al hilo de las bandas: http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=227.0

Sale un combo majo de Caos Absoluto + Furia Primitiva ahí
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Octubre 29, 2014, 23:02:14 pm
Muchas gracias por e link Drawer están muy majas pero como se les pone la marca, ¿se compran con coronas? espero impaciente la adaptación jeje
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Octubre 30, 2014, 00:35:35 am
Depende de la banda. A ésta me parecería demasiado regalárselas por la cara no?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Octubre 30, 2014, 09:50:36 am
N o hombre si que el jefe tenga dos heridas los dos bestigors lancen hechizos y el centigor tenga furia asesina no va a descompensar para nada la banda.

La verdad es que queria jugar hombres bestia y cuando dijeron de usar la revision y estas bandas sefui con los hb pero no sé. Si esta mas o menos potente porque no le he probado aún.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 03, 2014, 17:49:20 pm
La verdad es que depende de con que bandas lo compares se lo pondria gratis o no, como es la banda que quiero jugar no hare fuerza para una u otra opción.

Que opinais los expertos? Se le ponen las marcas? Con lo que se haga la testeare en una campaña de 8 jugadores; cuando lo sepamos lo traslado a la hoja de servicio
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 03, 2014, 17:58:19 pm
Se pueden poner las marcas, pero creo que pagando un coste apropiado.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 03, 2014, 18:28:15 pm
Pero como funcionaria?
Se le sube el precio a la miniatura y tiene la marca del caos o se pueden comprar con marca si se paga un plus y sin marca por el precio actual?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 03, 2014, 21:28:14 pm
Yo pondría que cuando la miniatura es reclutada se puede pagar X (dependiendo de la marca) y puede tener la marca. No se puede obtener marca de ninguna otra forma. No les dejaría tener marca del Caos absoluto porque comba demasiado con la furia primitiva.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 03, 2014, 21:37:58 pm
Pues ponedle precio y lo definimos no se cuantas coronas aumentaria el valor de una miniatura por cada bonificación
khorne=furia asesina
Slaanesh=inmune a psico +1i
Tzeentch=lanzador hechizos
Nurgle= +1h

Personalmente estaria entre nurgle y tzeentch compensar lo proyectiles con hechizos me parece muy buena opcion y +1 h a una banda de cc sin comentarios
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 04, 2014, 00:12:34 am
Ojo que si no se pone marcas del caos absoluto, no pueden tener mas de una marca por banda!

Se podria capar el combo tan facil como no permitiendo repetir ese chequeo en concreto. Otra opción es que la versión sin marcas se consdere como marca de caos absoluto.

Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 04, 2014, 00:27:06 am
Si elegir uno de los dioses y al que puedas / quieras le pagas una marca lo que no me atrevo a proponer son los precios jeje
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 04, 2014, 10:31:13 am
10/15 coronas?

Podriamos poner dos clases de precios según sean secuaces más o menos normales o heroes/secuaces especialistas
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 04, 2014, 11:54:21 am
Aqui secuaces tenemos ungor, gor, mastines,  garragor y minotauro no hay mucho especialista
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 04, 2014, 12:43:40 pm
Los únicos secuaces que se podrían marcar en mi opinión serían los Gores y los Minotauros. Los perros y garragor son animales (y en WF no pueden tener marcas además), y los ungors son escoria y no merecen trato de los Dioses del Caos.

10-15 me parece barato. Son todas buenísimas, mínimo deberían de costar 20-25, y algunas 30 como la de Tzeentch o la de Nurgle. Y pondría que cuentan de base como si tuvieran la del Caos Absoluto, aunque no puedan aprovechar su efecto de repeticiones, sí pueden aprovechar lo de mezclar marcas si el jefe no tiene ninguna marca.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 04, 2014, 13:23:18 pm
Hay que tener en cuenta que hay una gran limitacion a escoger marcas si no haces toda la banda del mismo tipo.

Por cierto, la de Tzeentch no es mucha locura que todos puedan lanzar hechizos?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 04, 2014, 13:36:16 pm
Es ver cuanto cuesta la banda, pero los 5 héroes lanzando magia va a ser una artilleria muy potente me temo, y me encantaria jugarla con esa marca por lo exagerado que tiene que ser jeje igual se puede limitar a los bestigors o al shaman y al jefe, dando la posibilidad de que los demas cojan otras marcas
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 04, 2014, 14:06:34 pm
Es imposible empezar con toda la banda lanzando magia, haced las cuentas.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 04, 2014, 14:08:28 pm
Tal como esta puesto lo de las marcas:

Las Marcas del Caos son poderosos regalos que dan los dioses del Caos a sus fieles para demostrar que son de su propiedad. Algunas miniaturas de las bandas del Caos pueden tener marcas, que se especifica en sus reglas especiales. Por normal general, solo puedes tener marcas de un único dios en la banda, a menos que se especifique lo contrario (como el caso de la marca del Caos Absoluto). La marca del jefe, en caso de tenerla, determinará el dios al que pertenece la banda, y solo se podrá incluir su marca.

Si el jefe tiene la marca de Tzeentch, TODOS que puedan tener marca deberían llevarla, includos los secuaces que tengan acceso a ella. Esto incrementa el coste de la banda, lo que puede equilibrar el tema de la brutal artilleria que supone.

Si el jefe es del caos absoluto, solo el 50% de los secuaces y el 50% heroes pueden tener otra marca.

Creo que deberiamos plantearnos algunos puntos de las marcas:
1) Si la de Tzeentch no se va un poco de las manos. Tener más media docena de hechiceros puede ser complicado hasta de llevar en una banda que no sea especialista de hechizos. Una completa locura de manejar (incluso para mi XD)
2) Qué sucede si muere un jefe del caos absoluto y hereda la banda uno con otra marca? Creo que solventaria el problema decir que no se puede reclutar gente de otras marcas más que que la banda no pueda tenerlos y puede incluso que tengan preferencia en retomar el liderazgo de la banda uno que comparta marca.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 04, 2014, 16:37:18 pm
La de tzeentch debería dar la posibilidad de lanzar hechizos.  Esto es, si al subir nivel adquieres una nueva habilidad, en su lugar puedes escoger un hechizo al azar de la lista que use la banda. Pierdes una habilidad por un hechizo. No lo veo tan burro.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 04, 2014, 16:50:52 pm
Meldron quieres decir que te compras la miniatura con la marca y cuando subes un desarrollo y te sale habilidad escoges un hechizo? O que cuando te sale una habilidad como desarrollo escoges la marca y puedes lanzar un hechizo sin gastar coronas?
La primera la veo chunga si te cuestq coronas ya ue pierdes potencia en la banda al invertir en una marca que no tiene efecto.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 04, 2014, 17:53:59 pm
La marca de tzeentch te permite lanzar un único hechizo con un -1 si no eres hechicero. No te convierte en hechicero, por lo que ese tío no puede conseguir más hechizos hasta que lo sea.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 04, 2014, 17:59:59 pm
Me refiero a que puedes comprar la marca cuando subas de nivel, y en ese caso te otorgaría rituales del caos básicos y un nuevo ritual, y pasaría a considerarse hechicero/sacerdote.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 04, 2014, 19:34:32 pm
La verdad es que no se como solucionarlo , si es un hechizon al azar con -1 en la tirada tampoco es la muerte
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 04, 2014, 19:40:33 pm
Me gusta lo del penalizador, pero te refieres a ponerselo directamente o a que no tienen un +1 para lanzarlo?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 04, 2014, 19:51:16 pm
Por ahora la cosa esta en 30co para tirar un hechizo dificultad 9 o 10+ aplicando el penalizadorno se les pone el +1 de teez ni lo de conseguir dados con los seises y ya no es tan barbaro, lo que si que seria justo es que funcionase igual para todas las bandas que tengan marcas no solo para estaque suponga la misma inversion para el mismo beneficio.

A esta banda le veo potente el inmune a psicologia y +1i
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 04, 2014, 20:07:35 pm
Creí que lo del penalizador estaba ya, lo debí de quitar en algún momento. Se vuelve a poner y ya está.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Berserker de Basmol en Noviembre 10, 2014, 11:30:05 am
El otro día jugando contra esta banda se nos hizo una partida interminable. El motivo lo de repetir tanta tirada. Yo le pondría odio a humanos directamente sin lo de tirar liderazgo para repetir contra otros. A cambio le metería cualquier cosa para equilibrarla, algo pasivo que no haga todo más lento, que el jefe empieze con una herida o un ataque más, o lo que sea, pero lo de tirar tanto dado el otro día era un suplicio.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 10, 2014, 11:46:11 am
Si. Yo era el que llevaba la banda y tirar al inicio de cada combate para ver si cada miniatura tenía odio contra su oponente es un coñazo... no te digo ya si encima puedes repetir la tirada contra humanos estando tu jefe cerca... Lo hago rápido, pero aun así era tedioso.
Yo optaría por UN ÚNICO chequeo al inicio del c/c, y si se supera dura todo el combate. Y si son humanos y el jefe está cerca, poder repetir ese chequeo, nada más.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 10, 2014, 12:23:33 pm
Yo la jugue el otro dia y no molestaba especialmente, es darle ritmo, decidimos el irden, normalmente de cha a izq o al reves y ya a piñon a tirar dados, no sr como te fue pero a mi los demonios de thezzcth y la feria ambulante de Serra me petaron bien
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 10, 2014, 13:04:54 pm
Gané, pero porque los poseídos se fueron del campo de batalla... no creo que pudiera haberlos tumbado. Y no digo que se tarde mucho en hacer las tiradas... pero tanto para el jefe de banda como para su oponente, tener que estar cada ronda tirando por casi todas sus minis es un coñazo de los gordos (y si se puede repetir por que los enemigos son humanos ya ni te digo)

Por eso, la próxima partida que tengamos lo haremos de otra manera a ver como va. Se tira al inicio de ese combate, con la opción de repetir si son humanos y el jefe está a distancia, y el resultado vale para todo el combate.
Nos parece menos lioso en cuanto a tiradas, pero es que es incluso más lógico con la regla en sí (furia primitiva si no recuerdo mal). Que un tío tenga odio un turno si y otro no es algo bastante ilógico, no? Al inicio del combate se chequea por si tiene odio y si es así lo tendrá durante todo el combate, y si no pues nada.
Distinto sería que se hiciera el chequeo cuando uno de tus aliados es herido en combate o algo parecido, para representar que en ese momento te enfureces, pero un turno si y otro no... es raro.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 10, 2014, 13:33:09 pm
Es cierto que tirar tropecientas veces cada turno (como pasaba con los antiguos OyG) es un coñazo y ralentiza mucho el juego. Se pueden plantear opciones alternativas. La que planteas me parece que tiene buena pinta.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Berserker de Basmol en Noviembre 10, 2014, 13:36:28 pm
Ya lo contaremos como va. Aunque yo soy partidario de que el jefe empieze con +1 a ataque y 1+ herida y se quiten tiradas.  ;D
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 10, 2014, 13:46:10 pm
+1A quizás, +1H lo veo muy bestia. Al tener 2A de base no es tan necesario meter un segundo arma c/c y podrías llevar Escudo, que te da TSA y Bloqueo al parar, lo que te hace al tío bastante más resistente.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 10, 2014, 13:50:19 pm
Probad el método que habéis dicho. El jefe ya es bastante bestia y si le pones una marca del Caos, más.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 10, 2014, 13:54:40 pm
No estamos jugando con las marcas porque no se hasta que punto estaban aprobadas.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 10, 2014, 13:57:15 pm
Solo faltaba aprobar sus costes realmente.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 10, 2014, 14:08:16 pm
Si, pero es que como no tengo ni idea de cual sería el coste apropiado... Y además, se habló de que si no se elegía marca se considerarían del Caos Absoluto.
Habría que pagar la marca del Caos absoluto entonces o vendría de serie?
Todos los miembros la llevarían?
Se podrían meter otras marcas como comentaron en otro post (50%)?
Si muere el jefe y asciende otro héroe con una marca distinta, qué pasaría con los que llevan marcas de otros dioses?

Son cosas que no tengo nada claras, por eso no las hemos puesto.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 10, 2014, 14:22:45 pm
Hablamos de que si no llevan ninguna se consideren del Caos absoluto pero que no se les aplique la marca, porque estaría muy op.

Son preguntas complicadas, xD
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Berserker de Basmol en Noviembre 10, 2014, 14:28:28 pm
Haced lo que queráis, pero que no repitan tiradas todo el rato.  :'(
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 10, 2014, 14:43:46 pm
Yo veo bien lo de que haya que pagar por tener marcas del caos, pero al CREAR la banda se debe elegir a que dios se seguirá, no pudiendo elegir marcas de dioses distintos.

La única excepción sería en el Caos Absoluto, que dejaría que los distintos héroes tuvieran distintas marcas, con la condición de que si muere el jefe de la banda, se debe hacer un ritual en el que los dioses del Caos, a través del chamán, elegirán al nuevo jefe.
Como representar eso? Pues a ver... puede realizarse un combate entre los héroes que tengan más L cuando el jefe muera, y el que gane se vuelve el nuevo jefe, matando al vencedor (+1 experiencia del vencedor) u obligándolo a "seguir" a su nuevo Dios del Caos, perdiendo su marca (y las monedas que se gastaron en ella), PERO con la opción de comprar la nueva marca del nuevo Jefe. Esto puede ser beneficioso, pero lo normal es que si tienes a un héroe con una marca concreta es porque es la que mejor le venía. Al verte obligado a elegir otra marca perderás el posible combo que habías pagado con su marca original, y encima tendrás que gastar las monedas en la nueva.
La otra opción es más simple aún. Tras el ritual, los Dioses eligen a un nuevo Jefe al azar de entre los que tengan más L y el resto de la banda lo acata para no enfurecerlos, pero no podrán beneficiarse de la regla JEFE, hasta que no venzan en una batalla en la que éste no quede Fuera de Combate.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 10, 2014, 14:46:31 pm
Acabas de abrime lo ojos jejeje, vengo de jugar orcos y goblins con la animosidad antigua por eso no me da pereza tirar al principio de cada cc y lo veo mas comodo que tener que recordar de una para otra quien tiene o mo tiene odio y si esa miniatura tiro la vez anterior o no,  son muchos marcadores para poner y llevar el control de quien tiró.

Son puñeteras las dos formas la verdad pero yo prefiero no llevar la informacion en la cabeza ni tener que poner marcadores y cada turno de cc tiro a ver que pasa
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 11, 2014, 00:15:43 am
AAAAAAAH! Se me ha ido la sesión y todo el comentario que habia escrito...

En fin... Reescribo y resumo:

Me gusta bastante la idea de chequear solo al inicio del combate, ya comentareis que tal va.

Las marcas, lo que tenemos de momento aqui: http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=227.0

Falta resolver el caso que sucede cuando cae el jefe y es necesario reemplazarlo (es lo que falta, pero como todo el resto esta abierto a debate para todo lo que se os ocurra ;))

Tenemos dos planteamientos respecto a las marcas de jefe y banda:
a) La del jefe determina la de la banda
b) La de la banda determina la del jefe

Según el caso a tenemos que para la marca del caos absoluto podria darse un cambio de dios, creo que en este caso se podria indicar que no se pudiesen reclutar más que de la marca del jefe si existiese cambio pero los que estuviesen con anterioridad mantuviesen las suyas.

Según el caso b, solo un heroe con la marca del dios de la banda puede convertirse en el jefe. Esto evitaria el problema de que cambiase la marca del jefe.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 11, 2014, 11:00:54 am
Chequear solo al principio y tienes odio todos los turnos o solo el primero? Le veo mucha ventaja si lo sacas una vez y repites todas las tiradas en el combate, no se si se compensa por las que falles ya que siempre puedes hacer por sacar esa miniatura del combate apoyandola con un 2vs1 y empezar otro CC.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 14, 2014, 09:22:43 am
Idea:
Ponemos un precio a cada marca y ese es el precio si toda la banda usa la misma marca y si quieres mezclar debes tener caos absoluto+la del dios que te guste.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 14, 2014, 10:21:40 am
Alguien ha probado ya lo del odio?

Esto seria la gente con marca no?
Caudillo
Chamán del Rebaño
Bestigors
Centigor
Gors
Minotauro
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 14, 2014, 10:22:41 am
Asi toda la banda es del mismo dios o de caos absoluto mas el otro y se fompensa ya que no es sostenible economicamente variar y tener muchos con marca
Hay que ponerle precio para que se pueda probar


, hagamos una puja:     a 20co la marca alguein da menos o mas?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 11:28:15 am
A mi me parece bien que no se puedan mezclar marcas en la misma banda, exceptuando Caos absoluto.

El odio no lo he podido probar todavía. La partida de ésta semana se ha tenido que aplazar por el nacimiento de mi sobrina, jeje.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 14, 2014, 11:31:38 am
20 por mini puede ser bastante caro... Solo en los heroes es meter 100 co extras.
Más de 20 no le echaria.. A ver que dice Shanda que es el que maneja mejor lo de los precios...

Enhorabuena por la parte que te toca Meldron!
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 13:17:04 pm
Enhorabuena!

La marca no puede valer lo mismo para los héroes que para los secuaces, ni para todos los secuaces. Yo pondría las marcas a los héroes y al minotauro a unas 25 coronas, y a los gors a 15. 
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 13:32:43 pm
Gracias!!

Las marcas sólo se pueden elegir al crear la banda, no? Si es así, 25co lo veo un poco caro. No puedes cogerte los 5 héroes de primeras con marca, y si lo haces, sólo llevarás eso y el ungor obligatorio...
Otra posibilidad es que al ganar un avance y obtener una habilidad nueva, un héroe pueda sustituirla por una marca del caos permitida en su banda (Caos absoluto y una más) y que además tenga que pagar un coste de 10-15co en materiales necesarios para una especie de ritual o ceremonia, o si tienen prisioneros (por sucesos, resultados de heridas u otras reglas), pueda sacrificar a uno de ellos para sustituir ese coste.
El caso es que exista la posibilidad de obtener la marca DESPUÉS de la creación de la banda. Como si los mismísimos dioses del Caos estuviesen observando a sus súbditos en la ciudad de los condenados.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 14, 2014, 13:48:56 pm
Meldron tienes razon, los 5 heroes son 320+125 en marcas= 470co mas 25 del ungor 495 y puedes comprar un arma para compartir.

Queda algo cara la banda claro que si decides empezar con 4 heroes y quitas el centigor tienes 105 coronas mas 1 gor marcado 50co 1 mastin 15co y 5 espadas y un cayado 15co =105co

Y en doso tres  partidas con suerte metes el centigor
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Berserker de Basmol en Noviembre 14, 2014, 14:08:36 pm
Sí, debe haber una forma para que pillen la marca luego.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 14:10:24 pm
Las marcas solo se pueden elegir al reclutar, que no es lo mismo que solo al empezar. Si quieres héroes marcados, te tienes que dejar la pasta. Si 25 es demasiado caro, no lo bajaría de 20.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 14:17:53 pm
Supongo que será por trasfondo pero, cuál es el motivo de que no puedan ser "elegidos" por su Dios más adelante?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 14:24:26 pm
No solo se trata de un tema de trasfondo sino de equilibrio. Para empezar, nadie puede obtener una cosa así después, ni la propia banda de Heraldos del Caos; los Hombres Lagarto por ejemplo también les pasa igual con las marcas de los ancestrales. Evidentemente es mucho mejor una miniatura marcada que sin marcar, por lo que eso implica automáticamente un precio: o la compras cuando reclutas al tío, y por tanto empiezas con una banda más pequeña y te gastas más cada vez que reclutes a uno, o no puedes tener la marca. No se puede tener todo.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 14:27:03 pm
Hombre, el hecho de perder uno de tus avances para obtener la Marca lo veo un nerfeo bastante gordo. Y además tienes que sacrificar a un prisionero o pagar un coste en co. No creo que descompense para nada la banda.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 14:31:20 pm
Entonces entramos en una dinámica de ¿Por qué no van a poder los hombres lagarto hacer lo mismo? ¿O los heraldos del Caos? Y así un largo etcétera. Creo que es mucho mejor para el juego que no se puedan ganar marcas una vez reclutado.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 14, 2014, 15:42:29 pm
20co esta muy bien si quieres q todos sean marcados te sale caro pero eso pasa en todas las bandas,  si quieres que tengan armadura de chapa todos los heroes no te da para más es equivalente a equiparlos con algo gordo ya que las ventajas son muy interesantes si las comparas con las mutaciones 20co esta muy bien y 25 co no es abusivo.

Shandalar dinos el precio justo que empiezo a hacer listas jejeje... ahora a decidirme por una marca
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 16:05:20 pm
Se puede probar 20 co héroes y minotauro y 15 los gors.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 02:09:47 am
Hay que añadirles que la marca de caos absoluto no les añade más valor de banda
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 18, 2014, 20:22:21 pm
A ver si hago las cosas bien:

Marca de Tzeentch

Tzeentch, El Que Cambia las Cosas, también es conocido como el Gran Hechicero, regalando increíbles poderes mágicos a aquellos que lo honren para que cambien la realidad a su antojo. Hechiceros y chamanes le adoran suplicándole más poder, y sus escasos paladines son los más peligrosos y formidables de todos los siervos del Caos, pues poseen unas habilidades guerreras excepcionales y  los extraordinarios poderes arcanos del Señor de la Magia. Esta combinación tan mortífera los convierte en enemigos muy peligrosos, lideres muy astutos y guerreros imponentes que dirigen sus ejércitos echando mano de una intuición infalible. ¿Cómo se puede vencer a un adversario que parece adelantarse a todos tus movimientos?

Las miniaturas con esta marca son capaces de lanzar hechizos. Inmediatamente aprenden un hechizo aleatorio de la Magia de Tzeentch que podrán lanzar aunque lleven armadura. Un Hechicero con esta marca empezará con dos hechizos en vez de con uno, y gana +1 a todos los lanzamientos de hechizos. Los héroes que no sean hechiceros con la marca de Tzeentch que obtengan una nueva habilidad mediante un desarrollo pueden, en vez de ello, ganar inmediatamente Magia de Tzeentch Básica, y tendrán acceso a habilidades Arcanas. Date cuenta de que un héroe que obtenga la Magia de Tzeentch Básica de esta manera ganará el +1 a lanzar hechizos.

La Marca Exaltada de Tzeentch da un +1 extra a todas las tiradas para lanzar hechizos.




El caudillo, Centigor, Bestigor y gors con la marca de tzentch tiran un hechizo determinado al azar con la dificultad que pone en el hechizo y el efecto que describe el hechizo y lo puedo lanzar aunque estén usando armadura y si consiguen una habilidad pueden escoger Magia de Tzeentch Básica y ya no podrán lanzar hechizos con armadura pero podra conocer más de uno tendra +1 a lanzarlos y el bono del saber ¿Sí?

El Chamán en lugar de tener rituales del caos básicos , pasa a tener magia de tzeentch básica y tira dos veces para determinar que hechizos conoce, dos diferentes, ¿o puede ser el mismo y bajar la dificultad? tiene un +1 a tirar los hechizos por la marca y ¿tiene también el bono del saber de la magia de tzeentch?



Bono del Saber: Dádiva de la Magia

Cada vez que el hechicero saque un 6 al lanzar un hechizo, ganarás un 1D6 que podrás gastar cuando lances otro hechizo. Estos dados extras pueden ser guardados un número indefinido de turnos. Puedes intentar lanzar un hechizo adicional solo gastando dados generados así, pero a este lanzamiento no se le aplicará ningún bonificador ni regla especial extra, únicamente la propia Dádiva de la Magia; deberás superar la dificultad simplemente con la tirada de los dados. No se puede lanzar más de un hechizo al turno de esta manera. Ten en cuenta que estos dados son guardados por el hechicero que los generó, y solo los podrá usar él. Puedes poner un contador o un dado al lado de los hechiceros que tengan dados para que sea más cómodo recordar quien tiene dados y cuantos.


la otra duda que tengo sobre el bono del saber es si saco un doble 6 o si teniendo un dado extra consigo otro ¿puedo lanzar inmediatamente otro hechizo o debo esperar al siguiente turno?
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 24, 2014, 16:24:12 pm
Lista de Equipo de los Gors

 Cuerpo a cuerpo Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co Hacha de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15co Maza/Martillo . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co Maza/Martillo de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . 15co Espada . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co Espada Ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co Lanza . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co Lanza de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10co Flagelo . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co Mangual . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co Espada a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . .20co Hacha a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co Maza a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .20co Gran Hacha* . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25co Mayal . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co Mangual. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co Alabarda . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co Látigo con Púas. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15co Cayado de la Manada*. . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co


Armas cc para gor, mangual 10co ...mangual 15co
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 24, 2014, 16:29:07 pm
(http://www.cosas-que-pasan.com/wp-content/uploads/vieja-wat.jpg)
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Noviembre 25, 2014, 12:34:19 pm
Mayal y Mangual sobran te refieres??
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Enzorko en Noviembre 25, 2014, 20:16:33 pm
el mangual esta dos veces con dos precios diferentes uno a 10co y el otro a 15co supongo que uno es del bazar multiprecio y el otro de marca
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Shandalar en Noviembre 25, 2014, 20:17:23 pm
Ah coño, xD

Es mangual y flagelo.
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: salme en Septiembre 10, 2015, 20:08:40 pm
Buenas, soy nuevo en el foro y estoy jugando con unos amigos una campaña y mi banda escogida es esta y tengo una pequeña pregunta

Si al buscar piedra bruja me sale un triple 4 y me tocan unos arcos, los puedo equipar a cualquiera de mis criaturas de la banda que tenga habilidad de HP¿ o solo los pueden llevar los Ungorgs que si que pueden comprar los arcos en el equipo de batalla?

Saludos y gracias
Título: Re:Manada del Bosque de la Muerte
Publicado por: Drawer en Septiembre 10, 2015, 21:59:29 pm
Para poder equiparte con un arma necesitas tener competencia con la clase de la misma. Un guerrero tiene competencia  con las clases de todas las armas que tenga en la lista de equipo.

Por ejemplo, para utilizar un arco, necesitas competencia con la clase arco, que son los arcos y los arcos cortos. Por tanto cualquiera que tenga arcos o arcos cortos en su lista de equipo puede utilizar arcos.
En este caso solo los ungors pueden
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 14:20:13 pm
Bueno ha pasado UN AÑO desde que comentamos las Marcas del Caos en esta gente, y lo de hacer un solo chequeo de Furia Primitiva; que hacemos al final?

Mi opinión estaba clara: 20 coronas la marca en los héroes y minotauro, 15 los gors. Y la verdad dejaría coger la del Caos Absoluto, por más que combe.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 17, 2015, 18:39:50 pm
Me parece bien todo menos que el minotauro tenga Marca, ya tiene una regla para pillar furia asesina de vez en cuando, pero si tiene la marca de Khorne de primeras se pone en 5A+ el ataque por la regla Cornamenta, además miedo me da si tiene la amrca de Tzeentch y empieza a spamear hechizos semejante mala bestia. Creo que con lo que tiene basta, como mucho que sólo pudiese coger la Marca del caos Absoluto, pero realmente no creo que le haga falta nada más.

Lo demás me parece todo correcto, el único chequeo de Furia Primitiva es cuando elijas y no por ejemplo el primer turno de combate? De ser así me parece bien, así el Caudillo puede usarse de forma más táctica con su regla Matahombres.

Edito: Por cierto, ahora la Marca de Nurgle da Inmune al Dolor además de sus otros efectos, los Hombre Bestia empiezan ahora con Inmune al Dolor, así que la marca les resulta un poco menos útil, no es que sea algo muy grave, ya que Inm. a Venenos y Enfermedades sigue siendo bastante decente, pero será un factor a considerar a la hora de elegir marcas.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 18:49:15 pm
Ojo, los hombres bestia empiezan con Difícil de Matar, no con Inmune al Dolor (sí, son reglas con las que yo me lío también).

Difícil de Matar: fuera de combate es solo con un 6; Inmune al dolor: consideras aturdidos como derribados.

Por cierto, Inmune al Dolor + Difícil de Matar = GG

El chequeo se habló que fuera siempre en la primera ronda de cada combate, si lo superas repites todos los turnos y si no no repites nunca.

Me parece razonable que el Minotauro no tenga marca por los motivos que señalas, aunque trasfondísticamente no tenga demasiado sentido.

Entonces os parece bien que vuelvan las marcas? Hay argumentos tanto a favor como en contra, tanto de juego como de reglas.

Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 17, 2015, 19:14:09 pm
Coño, es verdad (y encima antes estaba pensando que empezaban con Resistencia al Daño, y mira que me lo he leído y aun así mi cerebro ha entendido lo que le ha dado la gana).

Vale, el chequeo de Furia Primitiva me parece bien así, mejor para no tener que estar tirando dados continuamente.

Yo personalmente veo bien las marcas, probablemente no deberían tener acceso a las marcas exaltadas y no creo que debeieran poder convertirse en engendros. Sobre los regalos del Caos también teno mis dudas con más de uno (por ejemplo el cuerpo de serpiente se me hace raro que puedan cogerlo, además de que les mete M7 a la mayoría y M10 al Centigor...), asíq ue tal vez por cutre que pueda quedar deban conformarse con tener únicamente las marcas, supongo que las armas especiales de cada dios y los regalos o no poder cogerlos o tenerlos muy limitados (puede que incluso sólo poder coger regalos del Caos Absoluto).
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 19:21:54 pm
Esa es otra; al Ojo de los Dioses desde luego no les daba acceso, y los regalos pues... pffff

La verdad es que al final casi desbalancea más ponerles marcas que dejarles como están; como mucho opción de tener la Marca del Caos Absoluto y Regalos del Caos Absoluto y ya está.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 17, 2015, 19:28:29 pm
Fue bonito mientras duró xD

La verdad es que si hay que meterles tantas condiciones capandoles cosas interesantes de las marcas pierde un poco la gracia... pero como de costumbre la marca de tzeentch (especialmente) creo que es la opción que más sobresale y hace a los tipos muy peligrosos, darles marca del caos absoluto puede que sí que sea lo único razonable y a decir verdad, el poder repetir esos chequeos de L con la marca puede que sea una de las cosas que mejor les venga.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 19:32:20 pm
Al final nos vamos a tener que inventar otra cosa para la marca de Tzeentch, cada vez está más clara la cosa...
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Drawer en Octubre 20, 2015, 01:34:38 am
Las marcas se podian reservar en esta banda para el caudillo y los bestigors.

Por cierto, cuando ha cambiado el nombre de la banda?
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 01:45:24 am
Lo cambie hace tiempo, visto que era un nombre larguísimo, quedaba fatal y no se sabe exactamente si los bosques alrededor de Mordheim se llaman Bosque de la Muerte, Gran Bosque... porque pone de todo.

Sobre las marcas, sigo teniendo sentimientos enfrentados de sí ponérselas o no. Por un lado es algo con sabor añejo; por otro es dopar a la banda y sin las marcas los Hombres Bestia pueden tener un trasfondo más propio que el mismo rollo de siempre de los 4 dioses del Caos.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Drawer en Octubre 20, 2015, 01:55:06 am
Lo podemos dejar de momento sin y a ver como resolvemos las marcas
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Diciembre 01, 2015, 01:37:08 am
Viendo la banda de Licántropos, he visto que desarrollamos un Saber de lo Salvaje. Básicamente, está sacado del Saber de lo Salvaje de los HB de WF, por lo que tiene lógica que pudiéramos meterlo en esta banda. El Chamán podría tener o Rituales del Caos o este Saber, que habría que retocar un poco para que encajase (sobre todo el 5 y el 6, especialmente el 6; y no veo problema en cambiar el 6 porque en la banda de Licántropos está OP de cojones):

Saber de lo Salvaje

Bono del Saber: Desatar a la Bestia
Cada vez que el mago lanza con éxito un hechizo de este saber, puede incrementar en +1 el número de ataques de una miniatura amiga en un radio de 12 UM hasta el inicio de tu próximo turno. Cada miniatura solo podrá recibir esta mejora una vez.

1 - Impulso Bestial: dificultad 7+

Designa una miniatura amiga a 6 UM del hechicero. Esa miniatura moverá inmediatamente 1D6+1 UM hacia la miniatura enemiga visible más cercana por el camino más corto, aplicando los modificadores normales por terreno, girar, pivotar, etc. Si no hay ningún enemigo a la vista moverán directamente hacia delante. La miniatura se detendrá si llegan a 1 UM de otra unidad. Las miniaturas que estén huyendo no se verán afectadas.
Avanzada: el alcance aumenta a 8 UM, y la distancia recorrida, a 1D6+2 UM.
Experta: afecta a todas las miniaturas amigas dentro de su rango.

2 - Marea Mortal: dificultad 7+

Misil (24 UM). La miniatura objetivo sufre 2d6 impactos de F1.
Avanzada: la miniatura sufre 3d6 impactos.
Experta: la F aumenta a 2, y la penetración a 1.

3 - Regresión: dificultad 8+

Todas las miniaturas enemigas en un rango de 8 UM y en la línea de visión del hechicero deberán realizar un chequeo de Liderazgo. Si lo fallan,  sufrirán un número de heridas igual a la diferencia por la que han fallado el chequeo. No se permiten salvaciones por armadura contra las heridas provocadas por este hechizo.
Avanzada: el alcance aumenta a 12 UM.
Experta: las miniaturas afectadas deberán hacer el chequeo tirando un dado adicional y eligiendo los dos resultados más altos.

4 - Instintos Primarios: dificultad 8+

Misil (18UM). La miniatura afectada  entrará en un estado de furia incontrolable. Ganará la regla furia asesina, pero deberá cargar contra cualquier miniatura en su rango de carga, sea amiga o enemiga, y si no puede, moverá lo más rápidamente posible hacia la miniatura más cercana en su línea de visión. La miniatura puede intentar deshacerse del efecto superando un chequeo de liderazgo en su propia fase de recuperación. No afecta a Inmunes a Psicología.
Avanzada: la miniatura afectada repetirá las tiradas para impactar fallidas.
Experta: la miniatura afectada tira un dado adicional y elige los dos resultados más altos cuando intente deshacerse del efecto.

5 - Maldición de la Luna Llena: dificultad 7+

Todas las miniaturas en la línea de visión del lanzador en un rango de 12 UM se ven afectadas por el hechizo. Las amigas, si tenían algún penalizador debido a las reglas de Lunáticos, no lo sufrirán hasta el inicio de tu próximo turno; las enemigas, sufrirán los mismos efectos penalizadores de la regla Lunáticos hasta el inicio de tu próximo turno.
Avanzada: el rango aumenta a 18 UM.
Experta: las miniaturas amigas afectadas también recibirán las bonificaciones de la Luna Llena. Si en esta partida hay Luna Llena, recibirán +1I.

6 - Regeneración Potenciada: dificultad 7+

Elige una miniatura con la regla "Licántropo" a menos de 8 UM. Esa miniatura recibe un +1 a su tirada de regeneración.
Avanzada: afecta a todos los licántropos dentro del radio.
Experta: el bono es de +2

Hechizo Final - Dominio Salvaje: dificultad


El hechizo invoca a un monstruo, ya veremos a cual. Solo puede haber uno invocado a la vez.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Diciembre 02, 2015, 01:56:44 am
He aquí los cambios. El 5º lo cambio por completo, solo dejo el nombre. Estaba totalmente OP y lo dejo en una cosa que creo que tiene mucho carisma. El 6º lo quito también porque estaba OP de cojones por un típico buff que creo que no le va mal al saber. El final pues la invocación, es un bicho tocho pero hay condiciones y se te puede volver en contra.


5 - Maldición de Morrslieb

Misil (12UM). Todos los ataques que un Nacido del Caos haga sobre la miniatura enemiga tendrán los mismos efectos que los Ataques Sagrados como si ella misma fuera una Nacida del Caos hasta tu siguiente fase de recuperación.
Avanzada: el rango aumenta a 18UM y también obtiene -1L.
Experta: también se vuelve estúpida.

6 - La Bestia Interior

Elige una miniatura amiga en la línea de visión en un rango de 12UM. Obtiene +1F y Penetración hasta tu siguiente fase de recuperación.
Avanzada: también gana +1R
Experta: también gana +1A.

Hechizo Final - Dominio Salvaje: dificultad 9+

Invocación. El hechizo invoca a un Minotauro equipado con un Hacha a dos Manos y Armadura de Cota (si juegas con Hombres Bestia) o una Bestia Licantrópica (si juegas con Licántropos). Solo puedes tener uno a la vez. Aparecerá por tu zona de despliegue.

En cada una de tus fases de recuperación, el invocador deberá efectuar un chequeo de liderazgo enfrentado con el monstruo. Si no lo gana, el monstruo quedará fuera de control. Actuará como si fuera un PNJ agresivo. No hay manera de recuperar su control. Hasta que no muera no podrás invocar a otro.

¿Qué opináis?
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 02, 2015, 14:32:45 pm
Me gustan bastante, especialmente lo de invocar bichos que se descontrolan, muy propio del saber.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Diciembre 02, 2015, 17:41:18 pm
Entonces, el Chamán elige o este o Rituales. Damos opción a que pueda elegir el otro cuando quiera o no?
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 02, 2015, 19:13:21 pm
Podemos añadirlo como una habilidad especial de la banda sólo para él.

Cánticos Rituales o algo así como nombre y que le permita aprender el otro saber que no tenía.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Diciembre 02, 2015, 19:17:42 pm
Es lo mismo que poniéndolo en regla especial, pero sí, lo veo, xD
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Diciembre 03, 2015, 02:23:15 am
Saber de lo Salvaje

Bono del Saber: Desatar a la Bestia
Cada vez que el mago lanza con éxito un hechizo de este saber, puede incrementar en +1 el número de ataques de una miniatura amiga en un radio de 12 UM hasta el inicio de tu próximo turno. Cada miniatura solo podrá recibir esta mejora una vez.

1 - Impulso Bestial: dificultad 7+

Designa una miniatura amiga a 6 UM del hechicero. Esa miniatura moverá inmediatamente 1D6+1 UM hacia la miniatura enemiga visible más cercana por el camino más corto, aplicando los modificadores normales por terreno, girar, pivotar, etc. Si no hay ningún enemigo a la vista moverán directamente hacia delante. La miniatura se detendrá si llegan a 1 UM de otra unidad. Las miniaturas que estén huyendo no se verán afectadas.
Avanzada: el alcance aumenta a 8 UM, y la distancia recorrida, a 1D6+2 UM.
Experta: afecta a todas las miniaturas amigas dentro de su rango.

2 - Marea Mortal: dificultad 7+

Misil (24 UM). La miniatura objetivo sufre 2d6 impactos de F1.
Avanzada: la miniatura sufre 3d6 impactos.
Experta: la F aumenta a 2, y la penetración a 1.

3 - Regresión: dificultad 8+

Todas las miniaturas enemigas en un rango de 8 UM y en la línea de visión del hechicero deberán realizar un chequeo de Liderazgo. Si lo fallan,  sufrirán un número de heridas igual a la diferencia por la que han fallado el chequeo. No se permiten salvaciones por armadura contra las heridas provocadas por este hechizo.
Avanzada: el alcance aumenta a 12 UM.
Experta: las miniaturas afectadas deberán hacer el chequeo tirando un dado adicional y eligiendo los dos resultados más altos.

4 - Instintos Primarios: dificultad 8+

Misil (18UM). La miniatura afectada  entrará en un estado de furia incontrolable. Ganará la regla furia asesina, pero deberá cargar contra cualquier miniatura en su rango de carga, sea amiga o enemiga, y si no puede, moverá lo más rápidamente posible hacia la miniatura más cercana en su línea de visión. La miniatura puede intentar deshacerse del efecto superando un chequeo de liderazgo en su propia fase de recuperación. No afecta a Inmunes a Psicología.
Avanzada: la miniatura afectada repetirá las tiradas para impactar fallidas.
Experta: la miniatura afectada tira un dado adicional y elige los dos resultados más altos cuando intente deshacerse del efecto.

5 - Maldición de Morrslieb: dificultad 8+

Misil (12UM). Todos los ataques que un Nacido del Caos haga sobre la miniatura enemiga tendrán los mismos efectos que los Ataques Sagrados como si ella misma fuera una Nacida del Caos hasta tu siguiente fase de recuperación.
Avanzada: el rango aumenta a 18UM y también obtiene -1L.
Experta: también se vuelve estúpida.

6 - La Bestia Interior: dificultad 7+

Elige una miniatura amiga en la línea de visión en un rango de 12UM. Obtiene +1F y Penetración hasta tu siguiente fase de recuperación.
Avanzada: también gana +1R
Experta: también gana +1A.

Hechizo Final - Dominio Salvaje: dificultad 9+

Invocación. El hechizo invoca a un Minotauro equipado con un Hacha a dos Manos y Armadura de Cota (si juegas con Hombres Bestia) o una Bestia Licantrópica (si juegas con Licántropos). Solo puedes tener uno a la vez. Aparecerá por tu zona de despliegue.

En cada una de tus fases de recuperación, el invocador deberá efectuar un chequeo de liderazgo enfrentado con el monstruo. Si no lo gana, el monstruo quedará fuera de control. Actuará como si fuera un PNJ agresivo. No hay manera de recuperar su control. Hasta que no muera no podrás invocar a otro.





Naturaleza Corrupta

El chamán gana inmediatamente Saber de lo Salvaje Básico o Rituales del Caos Básicos, la que no tenga.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 02, 2016, 01:47:38 am
He cambiado lo de las alabardas, pero hay otro tema, los cascos, qué cascos diriaís que pegan para esta gente? No tengo muchos recuerdos de verles usando cascos, pero imagino que algunos llevarán, diría que como mucho cascos de cuero y cascos de acero, no se.

Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Neithan en Enero 02, 2016, 09:45:44 am
Los bestigors y caudillos si llevan casco, aubque son poco mas que cuero con una tela de malla encima.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Shandalar en Enero 02, 2016, 12:26:00 pm
Los héroes si que les he visto con casco; podríamos decir que los gors pueden llevar hasta yelmos abiertos, y los ungors nada.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Neithan en Enero 02, 2016, 13:12:00 pm
Veo bien lo de los cascos.
Título: Re:Manada de Bestias
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 02, 2016, 14:52:48 pm
Hecho
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Lord.tiranido en Enero 19, 2017, 15:30:37 pm
Una pregunta, alguna vez habéis pensado en ponerle marcas del caos a los gors? Esque siempre que siempre que la veo me imagino a los pestigors(nurglee) a los khirnegors... Y todo eso  ;D :o
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 19, 2017, 15:35:56 pm
Las llegaron a tener pero se quitaron, había algo de debate sobre si volver a meterlas o no.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Lord.tiranido en Enero 19, 2017, 15:39:28 pm
una cosa la habilidad mutante es que tira en la tabla aleatoriamente o que en el momneto que se la pones puedes comprarle la mutación???
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 19, 2017, 16:08:23 pm
Aleatoriamente.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Lord.tiranido en Enero 19, 2017, 16:33:14 pm
Fragmento de Piedra de la Manada
Disponibilidad: raro 11; Coste: 50+2D6 coronas de oro

El Chamán puede colocar el Fragmento durante su fase de movimiento a una distancia máxima de 2 UM de él. Mientras se encuentre a 6 UM del Fragmento, podrá repetir las tiradas para lanzar hechizos. El Fragmento se recupera después de la batalla.

un familiar ya hace eso y no hay que ponerlo no? xD
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 19, 2017, 23:30:27 pm
Los hombres bestia con marcas se quitaron porque eran demasiado tochos... Sin embargo, me suena que los había en algún sitio o no? Tal vez como EAs se plantearon??

No parece tal como está nada util XD

Lo primero le bajaría el coste y la rareza considerablemente. Luego creo que pide a gritos el conceder +1L a todos los que están a 6 UM, pues es un objeto sagrado (esto combaría con los chequeos de Furia Primitiva).

Por otro lado, habría que indicar que sólo el chaman puede "comprar" el fragmento y luego equiparse con él. Respecto al familiar se quedaría con la importante ventaja de que no pierdes dinero si fallas la tirada de búsqueda (lo cual es una gran liada XD)

También se podrían utilizar las reglas de objetos transportables (supongo que no pesado) para lo de plantarlo y todo eso. Vamos, que se manejaría como si fuese un fragmento de piedra bruja.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 20, 2017, 01:38:58 am
Me parece razonable lo de la piedra.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 20, 2017, 16:32:09 pm
A ver pues... Un boceto, precio y rareza aproximados

Fragmento de Piedra de la Manada (solo Chamán)
Disponibilidad: raro 8; Coste: 25+2D6 coronas de oro

El Chamán puede colocar el Fragmento durante su fase de movimiento a una distancia máxima de 2 UM de él. Mientras el Fragmento se encuentre colocado afectará a todos Hombres Bestia a 6 UM o menos, proporcionandoles +1L. En el caso del Chamán, adicionalmente, le permitirá repetir las tiradas de dificultad para lanzar hechizos. Solo el Chamán puede buscar este objeto y es el único que puede equiparse con él.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 21, 2017, 15:03:56 pm
Parece más interesante así.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 21, 2017, 17:25:26 pm
Precio y rareza como lo veis?

Se me hace dificil de valorar, ya que es un efecto potente, pero hay que plantarlo

El enemigo debería tener alguna forma de "desmontar" la piedra?? O una vez hecho el touch-down ya no hay vuelta atrás? O por el otro lado, el chaman puede de alguna forma recogerla?
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 21, 2017, 19:31:32 pm
Podría tener H1 R7 para desmontarse.

Precio no sé, al menos 75+3D6 co, y rareza 10.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Lord.tiranido en Enero 22, 2017, 11:21:13 am
Joer edo ya es un precio abusivo ni que tirara ella tambien el conjuro  :o
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 22, 2017, 11:54:56 am
Da +1L cerca. +1L es mucho, no solo por todo lo que conlleva, si no que más aun en una banda con Furia Primitiva.  Y además le permite al chamán repetir los lanzamientos.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 23, 2017, 09:44:03 am
También tiene que plantarlo, y es una banda que va a tener que ir a buscar a su enemigo (no creo que ha nadie se le ocurre acercarse a pegarles!). El familiar es más barato (no son 20co por lo de que puede no salir y todo eso) y lo tiene siempre activo (y sin area)
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 15, 2017, 10:28:16 am
Bueno, como dejamos el tema de la piedra (antes de que se nos olvide!)
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Febrero 15, 2017, 22:03:58 pm
Qué precio propones?
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 22, 2017, 13:04:41 pm
30+3D6 o algo así, para que salga a unas 40co, teniendo R7 H1

Es un precio más a la baja de lo que podria ser, ya que no debería ser facil usarlo. Es una banda que tiene que ir hacia el enemigo y el objeto es más para plantarlo y esperar al otro
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Febrero 22, 2017, 13:43:51 pm
Me parece razonable.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 24, 2017, 16:42:13 pm
Actualizado el fragmento
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 23, 2018, 10:50:38 am
Creo que esta banda necesita un poco de amor.

El garragor no sé si me termina de convencer aquí, y aun así hay hueco para más secuaces. Teniendo en cuenta que son un ejército de monstruos, podemos tirar de ahí, aunque habrá que tirar de inventiva.

Tenía en mente cosas como un Wendigo, Hombres-Oso, "Minitauros", una Cocatriz...
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 23, 2018, 11:26:24 am
Yo esta banda la mantendría más como los clásicos hombres bestia de WF. Lo otro me mola, pero más para una banda (o varias) de horrores de mordheim. Parecido a como hicimos con los Licántropos

El garragor no llama mucho, pero es de los bichos Grandes más rápidos, considerablemente resistente (H4 y TSA4+) y a la carga es bonito. Igual le quedaba bien cambiarle la carga atronadora por Arrollar. Fomentaría más todavía la función de ariete.

Si quereis meter secuaz nuevo a la banda, creo que lo que mejor pegaría son hombres bestia con marca
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 23, 2018, 11:35:57 am
También un problema es que fueron un ejército bastante "olvidado" por GW, y por eso no tenía tantas cosas como tenían los demás. Igualmente, los clásicos HB de WF estaban llenos de monstruos xD. Una unidad muy típica eran las arpías, pero si las metemos les cambiaría el nombre para que no fueran las mismas de las EO. EL concepto de arpía-bestial de 4ª y 5ª edición me encaja más aquí.

Bestigors no es mala idea.

El Garragor lo peor que tiene es la miniatura, xD. Arrollar le pega.

Decía de Minitauros, Hombres Oso y demás porque es lo que pega, bichos jodidos de los bosques europeos.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 23, 2018, 14:01:33 pm
Yo tiraría más por bichos que se basen en las mutaciones, una opción son los hombres lacustres, que me gustan pero el problema es el de siempre, que no hay miniaturas, que yo sepa:

http://es.warhammerfantasy.wikia.com/wiki/Hombres_Lacustres

Las otras dos opciones que creo que pueden estar bien son o unos hombres bestia que empiezan sí o sí con una mutación y podrían generar más en mitad de la batalla o unos bichos que simplemente sean nacidos del caos y también tengan algún sistema de mutaciones y atrofias.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 23, 2018, 16:53:52 pm
Bestigors están como héroes! Los que tienen marca serían... "Marcagors"? XD XD Digo estos porque son algo que se mantienen muy en la linea de la banda, aunque darían cierta variedad

Bueno, en el transfondo de los hombres lacustres dicen también que no se llevan bien con los hombres bestia... ^^ (última frase XD)

No metería más de mutaciones en esta banda porque ya tienen acceso a ellas, bien por acceso a habilidad, o por hechizos de rituales del caos (regalo del caos?). Tener estos medio parece básico, no dejan de ser caóticos, pero tampoco profundizaría mucho en ello aquí. Eso lo dejaría para la de poseidos...

La banda la dejaría más como hombres bestia. Es lo que te espera de la banda quien la quiere jugar, y siendo una facción en si misma (aunque no le hicieran demasiado caso en GW...) creo que se merece tener una banda propia. No metería por eso cosas de fuera

Ojo, que minotauro tienen y es bastante bonito. Sobretodo si le metes una buena armadura jeje aunque no se si no se merece cierto descuento... Por otro lado, el garragor, seguro que hay por ahí muchas otras minis que sirvan para representarlo, y sino con masilla seguro que se pueden hacer conversiones más bonitas que el pumba poseido XD XD
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 23, 2018, 23:57:26 pm
En el libro, los únicos que podían llevar marcas eran los Bestigors y los héroes. Nadie más, creo.

No sé, la veo floja en secuaces. Tampoco tienen el típico secuaz "de élite" que sí tienen muchas bandas. Para ser una banda de cac, cuando avance la campaña no tienen nada demoledor aparte de los bichos gordos. No sé, echo en falta algo ahí. Las "arpías bestiales" podrían ser una opción.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 24, 2018, 01:59:39 am
Unas arpías cruzadas con hombres bestia quizás podrían ser interesantes, sí.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 24, 2018, 11:02:05 am
Con arpías bestiales realmente me refiero a las arpías de toda la vida, que siempre han sido parte del libro de HB. Lo que pasa es que  la miniatura que sacaron en 6ª es muy "arpía elfa oscura", y el cambio de atributos que le hicieron también fue en esa dirección. A los HB se las cambiaron de rebote, porque las habían cambiado para los EO. Creo que lo mejor es separarlas y dejar las de los HB como diferenciadas, basándonos en su antigua miniatura en vez de en la más moderna (que también es antigua ya, xD):

(http://www.ninjabread.co.uk/images/tzeentch/pink-harpy.jpg)
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 24, 2018, 17:36:58 pm
Pero la función de las arpias sería similar a la de los mastines no?

Bueno, el minotauro permite bastante desarrollo porque le puedes meter equipo y gana EXP

Desde el punto de vista de desarrollo si que puede que le falte un secuaz que sea estilo Bestigor pero que no sea héroe. Pues buena parte de los secuaces son bastante baratos... Una opción podría ser bajar a los Bestigor a secuaz y cambiarle el nombre a los héroes por algo más artístico como "Campeones de la manada" o algo similar que represente que son los "hombres" de confianza del caudillo. Básicamente sería similar a lo que sucede con los tumularios en las bandas de No Muertos
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 24, 2018, 19:30:34 pm
Esa es una buena solución, me gusta.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 25, 2018, 10:31:02 am
La cosa quedaría así:

Caudillo: A2 por 80-85 co, me parece bastante ridículo que tenga A1.

Bestigors: pasa a secuaces con No es un Tipo Cualquiera.

Campeones de la Manada: héroes Bestigors con HA5 e I4.

Por cierto, por qué las arpías tendrían la misma función que los chuchos? Éstos son básicamente morralla que puede emboscar, y las arpías hablamos de bichos con HA4 F4 R4 A2 H2 I2 que vuelan.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 25, 2018, 12:27:39 pm
Completamente de acuerdo con lo del caudillo. Por cierto, es un Bestigor? Debería tener lo de Triturar?

Los Bestigors no tengo claro lo de no es un tipo cualquiera por el rango de precios que cuestan. Más que nada por comparativa con otras bandas

Los campeones de la manada creo que los dejaría con HA4, aunque si les pondría esa I4. Simplemente con ese punto extra de I, más lo que se desarrollen por EXP marcarán diferencia con sus equivalentes secuaces

El minotauro se merece cierto descuento o no? Pregunto, que no lo sé, la verdad. Al precio hay que sumarle que es necesario equiparle. Aunque en la regla Medioanimal diria que no tenga penalizador por pegarse a puños

Lo de las arpias lo decía porque ambos dan ese factor velocidad a la banda, aunque no las contaba con esa R4. Tal como las planteas, lo que haría yo es utilizar perros nada más empezar y conforme avance la campaña cambiarme a las arpias...
Creo que podría ser muy interesante poner alguna habilidad para el jefe que permita emplear los perros como si tuvieran horda o poder meter X chuchos sin que ocupen espacio de banda

La regla de Furia Primitiva que tal es en la práctica? Es tirar muchos dados? La furia asesina se termina cuando acaba el combate? Tendría sentido relacionar la regla de sacar bonos cuando sacas doble 1 en chequeo de psicologia con el obtener furia asesina?

La regla de los EA se podría quitar con el sistema de patrones no?

La regla de emboscada entiendo que entran todos los que están en reservas.

Resistencia al daño que es? No será la de -1 a la tabla de daños? Una de las habilidades te la concede

Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 25, 2018, 12:46:33 pm
En principio no es un bestigor, aunque es una paradoja interesante... si los más fuertes son los que llegan a caudillos, y los bestigors son los más fuertes, el caudillo es un bestigor? XD. Tiene lógica que no tenga Triturar?

Hombre serían el "secuaz tocho" de la banda, gors de élite. No les he asignado precio aun, no sé cual sería correcto.

No sé, el minotauro me parece muy hard como para descontarle. Lo que no sé es si cambiar los A y H del pumba, que tenga A3 H4 y Arrollar.

El tema es que si metemos bestigors, no hay arpías no? O sí?

Esta mañana he pensado exactamente lo mismo de la habilidad para mejorar perros, estaba mirando cual puede quitarse para meter esa, xDDD

Pues en la práctica aumenta mucho su potencial de combate, algo que realmente necesitan porque no son especialmente potentes ni en A ni en F. No resulta muy engorroso. La FA la mantendrían siempre yo creo.

Sí, había pensado en quitar la regla de Bestiales.

Básicamente, sí.

"Resistencia al Daño - La miniatura puede repetir la tirada en la tabla de daños". La que dices tú es Difícil de Matar. (los 5 son Aturdido en vez de Fuera de Combate).
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 25, 2018, 13:30:29 pm
Yo creo que el caudillo sí que debería ser un bestigor "ascendido", así que debería tener lo de triturar, aunque combinado con los 2A puede que merezca costar 90-95 co.

Si metemos las arpías yo no haría el cambio de los bestigor, y de hecho metería sin más a las arpías que le dan más colorido a la banda.

No le haría descuentos al minotauro, por comparativa con un troll el precio está bien y éste no requiere de mantenimiento y encima gana experiencia. Veo bien ése cambio al garragor, tiene pinta de más defensivo que ofensivo.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 25, 2018, 17:14:48 pm
Pinta bien que sea un bicho potente

Yo metería a los bestigor, pero entonces no a las arpias. Aunque con la condición de que hubiera alguna mejora para los perros en la forma de habilidad para que la velocidad de la banda no se quede obsoleta.

Veo bien que se quede pues el minotauro así

Lo de No es un tipo cualquiera no se lo pondría a los Bestigor. Más que nada porque en otras bandas no se les ha puesto a secuaces similares, p.e., en las de humanos es tipico tener especialistas en el rango de 40-50 co o en los No Muertos algún tumulario con algo especial. De esto último un ejemplo muy claro son los guardias de drakenhoff de los Von Carstein, que son tumularios secuaces de 70co que no tienen esa regla. Generalemente la hemos reservado para los secuaces realmente caros 100+ en las bandas que no tienen bichos con la regla Grande (la regla Grande incluye No es un tipo cualquiera!)

De quitar una habilidad, quitaría la que da resistencia al daño. Aunque no hagan el supercombo (de forma facil al menos) con IaD, resistencia al daño + dificil de matar es muy hard

Habría que revisar lo de la regla Emboscada para que cuadre con las reglas de reserva actuales mejor... No debería ser complejo

Furia primitiva debe tirarse en fase propia y ajena? Una opción podría ser que se tirase en turno propio y durase hasta que te vuelve a tocar. Esto reduce a la mitad las tiradas, dejandolo igual salvo el primer turno si son cargados (ojo sino también a las risas que pueden ser bestigors con lanzas de guerra, cuero y escudo XD Pegarian primero con la furia y triturar, y luego se salvan a 4+ con Parada, R4 y duro de matar XD)
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 26, 2018, 10:33:14 am
El tema es que lo de No es un tipo cualquiera lo empezamos a implantar después de manera masiva a secuaces que lo merecían. Por ejemplo, los Guardias de Drakhenhof lo merecen. Realmente el coste desde el que lo implantamos se acerca más a las 60-70 coronas, mira los secuaces de élite elfos por ejemplo.

Para ahorrar tiradas puede ser interesante que solo se tire en tu turno sí.

Resistencia al Daño + Difícil de Matar es que solo te dejan fuera de combate con 6s y además repites, xDDDD. Pero no sé, probablemente quitaría antes la de Sin Miedo, que es bastante puta mierda la verdad. O al menos habría que buffarla.

Ojo con los campeones, bestigors y demás. Un Gor tiene HA4. Ya se me hace raro que un bestigor tenga HA4 como para que un campeón bestigor tenga HA4 también.

Tengo dudas con las arpías y los bestis, metería ambos, xD
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 26, 2018, 11:22:54 am
Pero no hay ninguna banda que tenga gente de No es un tipo cualquiera y bichos gordos no? O varios tipos de secuaces que No son tipo cualquiera?

Furia Primitiva: al inicio de su fase de combate, todo Hombre Bestia trabado en cuerpo a cuerpo debe hacer un chequeo de Liderazgo. Si lo supera, hasta su próximo turno podrá repetir las tiradas para impactar. En caso de que obtenga un doble 1, en su lugar, obtendrá Furia Asesina.

Nota: Creo que es bueno añadir "en su lugar" y que con el doble 1 no se convierta en +2A y repetir todo!

Bueno, fijate en Reikland por ejemplo, ni siquiera en la I se diferencian ^^
Tampoco creo que sea bueno ponerles HA5 teniendo tan facil conseguir repeticiones de tirada. Eso los haría más precisos que un dragón sangriento o elfos especialistas! Creo que deben tender a destacar más por brutalidad que por precisión. Una opción para distinguir gors de bestigors puede ser en +1L
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 26, 2018, 11:29:17 am
Sí que las hay, lo que pasa es que ahora no recuerdo cuales, xD.

Pero por ejemplo en cuanto les ponga No es un tipo cualquiera a los Drakhenhof, ahí vas a tener una , xD

El +1L puede ser una solución, pero entonces tendría todos el mismo L que el jefe.

Edit: ojo con el cambio a la furia, si es furia asesina en vez de odio puede ser hasta peor dependiendo de la situación.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 26, 2018, 18:36:53 pm
Si hay no las he visto, o habría protestado XD
No es solo que tengan un coste elevado, la regla esta también era un poco para distinguir y darle un carácter más heróico al secuaz gordo de la banda tenga o no la regla Grande. En esta banda el especial ya es el minotauro y pumba, no vas a terminar jugando con 10 "héroes" y 5 secuaces...

En este caso no veo mal que estén igualados a L con el jefe. Eso lo que implica que pueden actuar de forma más independiente, lo que viene bastante bien dadas las reglas de la banda (emboscada y furia

Bueno, solo es peor en el caso de ir a 5+ para impactar, tener A1 y estar pegando con dos armas de cac sin usar maniobras, y aún con todas esas circunstancias no es por mucho. También está la cosa de que el bono de FA lo guardas para más adelante, así que hay posibilidades de que al turno siguiente pegues más veces y repitiendo... Ojo, porque la regla es mejor que el miedo en el sentido de que no se aplica solo al primer turno
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 27, 2018, 11:56:29 am
A ver:

Héroes:

Caudillo: Pasa a ganar A2 y Triturar. Pasa a costar 90co

0-2 Campeones de la Manada: 65 coronas de oro
Los más fuertes de los Bestigors son llamados los Campeones de la Manada, seres hiperviolentos que disfrutan matando a sus enemigos. Son claros candidatos a Caudillo, por lo que éste debe de estar muy en guardia ante las provocaciones de estos brutos. Sin embargo, su habilidad en combate sin igual entre la manada los hace de un valor irreemplazable. Son seres orgullosos y arrogantes que solo respetan a otros Bestigors y al general del ejercito. Estas moles de músculo se equipan con el mejor equipo a disposición de la manada.

M5 HA4 HP3 F4 R4 H1 I4 A1 L8

Peana: bárbara.
Raza: Nacido del Caos, Hombres Bestia - Gor
Equipo: los Bestigors se pueden equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors.
Reglas Especiales: Triturar

0-3 Bestigors: 55 coronas de oro
Los bestigors son los Hombres Bestia de mayor tamaño, los grandes guerreros astados de las bandas de Hombres Bestia. Son criaturas ingentes con una resistencia al dolor inhumana. Suelen cometer constantemente actos de violencia sobre los gors y ungors para demostrar su supremacía, pues no conocen otra cosa que la rabia y la brutalidad. Forman el círculo de escoltas de los Caudillos, que deben estar atentos ante cualquier signo de provocación de estos monstruos. Su ira y violencia contenida puede desatarse en cualquier momento, en una muestra salvaje de potencia animal. Disfrutan demostrando su superioridad sobre sus enemigos con actos de profanación y corrupción, como devorar a los prisioneros o arrancarles sus símbolos sagrados para dejar claro que los Dioses Oscuros les favorecen.

M5 HA4 HP3 F4 R4 H1 I3 A1 L8

Peana: bárbara.
Raza: Nacido del Caos, Hombres Bestia - Gor
Equipo: los Bestigors se pueden equipar con armas y armaduras de la lista de equipo para Gors.
Reglas Especiales: Triturar

Garragor: cambia Carga Atronadora por Arrollar y las H3 A4 por H4 A3.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 27, 2018, 14:32:54 pm
A favor de todo!

Por cierto, al minotauro igual estaba bien ponerle que su máxima HP sea 3, ya que no va a poder darle ningún uso y potencialmente le capa un avance
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 27, 2018, 16:46:25 pm
Me parece bien.

Falta la habilidad perruna.
Título: Re:Manada de Bestias [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 31, 2018, 20:35:50 pm
Espacio extra para perros sería? Vamos, poder meter un perro sin que ocupe espacio de banda?

Por cierto, el minotauro no debería poder llegar a HA6, ya que empieza con 4 y por ser secuaz solo puede subir un punto por atributo