La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => No Muertos => Mensaje iniciado por: Rhisthel en Enero 19, 2014, 15:45:48 pm

Título: Dragones Sangrientos
Publicado por: Rhisthel en Enero 19, 2014, 15:45:48 pm
DRAGONES SANGRIENTOS

"Que vuestra espada sea vuestra única verdad, que la muerte sea vuestra única respuesta, y que vuestra búsqueda no tenga otro fin que convertiros en más de lo que ya sois" - voto jurado por los Dragones Sangrientos, dicho por Abhorash a sus discípulos tras derrotar al gran dragón.

Los vampiros del clan Dragón Sangriento son los más marciales de toda su especie. Ser un Dragón Sangriento consiste en la búsqueda de la perfección en el arte del combate; todo lo demás es secundario. Los demás clanes se interesan por otras trivialidades como conquistas, poder o dominio de la magia; los Dragones Sangrientos están por encima de objetivos tan pueriles. No creen en nación o líder alguno, únicamente en la pureza de su búsqueda. Aspiran a convertirse en los guerreros definitivos, a trascender incluso la naturaleza extraordinaria de los vampiros y llegar a ser algo parecido a dioses. Y si este camino pasa por masacrar a centenares, miles o millones, que así sea. Se encuentran dispersos por todo el Viejo Mundo y aún más allá, mejorando sus técnicas de combate sin descanso y desafiando a todo aquel que se cruza en su camino. Aquellos que combaten con  valor y habilidad son perdonados, mientras que el resto serán destruidos inclementemente por estos caballeros de la sangre. En la tierra de Bretonia es habitual ver a estos impíos caballeros defendiendo puentes y  pasos de montaña, donde muchas veces, los jóvenes caballeros y los caballeros andantes se encuentran con ellos y, como no puede ser de otra manera, se librará un combate a  muerte. Y en las tierras del Imperio, muchos son los caballeros de rostro marfileño que se  esconden tras las filas de las órdenes templarias. Peores aún son aquellas órdenes que han  caído bajo el poder de alguno de estos caballeros vampíricos. Aún se recuerda con amargura por parte de las gentes del Imperio como la orgullosa Orden de los Caballeros Sangrientos fue contaminada para siempre por el infame Walach Harkon.

El origen de los Dragones Sangrientos se encuentra, como el de los demás vampiros, en la ancestral ciudad de Lahmia. Todos los vampiros heredan las peculiaridades y características de sus antepasados, por lo que los vampiros del Dragón Sangriento son los mejores guerreros de todos los señores vampiro, ya que el primero de su estirpe fue Abhorash, el Señor de la Sangre, también llamado el Sanguinario, el guerrero supremo entre todos los nobles de Lahmia. Era un guerrero en la antigua ciudad de Lahmia, el mejor de los capitanes de la Guardia del Rey, bello, fuerte y virtuoso, un combatiente sin igual, y pronto llamó la atención de Neferata. Abhorash fue llamado a la presencia de la señora del Templo de la Sangre, y se le entregó una copa para que bebiera en honor a su reina. Cuando se llevó la copa a los labios su destino quedó sellado y la condenación se apoderó de él con mano de hierro mientras bebía. Su mente se llenó de visiones de muerte y sangre, ya que le habían dado el Elixir de la Vida. Poco después los rayos del sol le quemaban la piel y no sintió necesidad de agua o comida. En vez de ellos empezó a sentir una terrible sed por la sangre de los vivos. Abhorash luchó durante mucho tiempo contra la necesidad de alimentarse de su propia gente, pues no era sólo fiel a su reina, sino también a una idea : el honor del trono de Lahmia, la nobleza de quienes lo ocupaban y el sagrado deber con sus ciudadanos. Abhorash resistió el hambre tanto como pudo en nombre de Lahmia, pero con el tiempo tuvo que ceder a sus oscuros deseos. Cuando sucumbió, su sed era tan grande que mató a doce hombres y mujeres, y les dejó sin sangre para saciar su sed sobrenatural. Abhorash lloró por las personas que había asesinado, y al día siguiente, y cada uno de los días posteriores, encendió doce cirios en el templo para recordar las vidas que había segado. A partir de entonces sólo se alimentó de los criminales de su ciudad, y aun así lo hizo comedidamente. Juró aprender a controlar su feroz sed mediante la disciplina, y practicó el ideal guerrero para someter su gran fuerza bajo su voluntad de hierro, obsesionándose con el dominio de su habilidad con la espada en la creencia de que la disciplina del guerrero le proporcionaría control sobre sus nuevos impulsos.

Abhorash ascendió rápidamente entre las filas de los nobles vampiros, hasta llegar a ser el comandante supremo de los ejércitos de Lahmia. Se le concedió el título honorífico de Señor de la Sangre, y se ocupó de imponer el orden y la ley en el reino. Redactó un gran estatuto para que los señores vampiro de Lahmia pudieran seguir su ejemplo y honrar sus nobles obligaciones, fueran cual fuesen sus necesidades. Pero los Primogénitos se burlaron de su estatuto y lo ignoraron, especialmente el pomposo y arrogante Ushoran, y continuaron con sus excesos y sus decadentes prácticas. A pesar de sus advertencias a menudo salían en busca de sangre humana en las tierras de otros reyes. Abhorash sabía que acabaría costándoles caro, pero no podía hacer más que ser testigo de cómo los arrogantes vampiros ponían en contra de Lahmia a los gobernantes de Numas, Zandri y Rasetra.

Sus temores se hicieron realidad: la brutalidad y decadencia de Lahmia no pasó desapercibida para el resto del reino de Khemri, y llegó el día en que los reyes sacerdote forjaron una gran alianza al mando de Alcaadizar. Sus incontables ejércitos cruzaron las Montañas del Fin del Mundo y la guerra llegó a Lahmia. Durante muchos meses Abhorash dirigió la defensa de su tierra natal y venció en muchas batallas. Pero, metro a metro, los enormes ejércitos de Khemri le obligaron a retroceder. Finalmente, las propias puertas de Lahmia fueron derribadas, y las antiguas tumbas, pirámides y altas torres también fueron echadas abajo. Incluso la gran biblioteca fue quemada. Calle por calle, edificio por edificio, los soldados de Khemri se abrieron paso hacia el Templo de la Sangre.

Aquí Abhorash dirigió a la guardia personal de la Reina Neferata en una última y desesperada defensa, pero cuando las llamas del incendio empezaron a rodearle tuvo que retirarse. Cuando el Gran Templo de la Sangre se derrumbó, el agudo grito de Abhorash pudo oírse en toda la ciudad. Había fracasado como guerrero, pues su amada ciudad era pasto de las llamas, su pueblo había sido masacrado, y todo ello había sucedido por defender a una reina que ya no era digna de tal título, pues en lugar de proteger a sus súbditos había huido presa del pánico. Al comprender esta verdad, Abhorash renunció a toda lealtad hacia la reina, su casa y su linaje. Y al contemplar el interminable sufrimiento y la devastación que habían provocado los ejércitos de Alcadizaar, también renunció a toda su compasión por la humanidad, jurando destruirlos como también ellos habían destruido su ciudad. Le dio la espalda a las tierras del Sur y se abrió paso por las calles en llamas. Mientras los otros señores vampiro recuperaban de entre las ruinas tantos tesoros y riquezas como podían, Abhorash sólo se llevó al exilio sus armas y armadura. Cuatro de sus seguidores vampíricos le siguieron mientras se abrían paso a través del asedio de Lahmia.

Siete nobles Primogénitos escaparon de la persecución de los vengativos nativos de Khemri, pero Abhorash no se unió al resto de los aristócratas inmortales en el exilio. Rechazó su compañía, maldiciéndoles por su arrogancia, que había traído a los ejércitos de Khemri a las puertas de Lahmia. Abhorash les despreciaba a todos. Para él, su falta de control casi los convertía en animales.

El Señor de la Sangre se dirigió al Norte con sus discípulos, en busca de una señal que diera un nuevo significado a su existencia. Al atravesar las Tierras Yermas y enfrentarse a los pieles verdes que las habitaban, dieron rienda suelta a los instintos depredadores que tanto tiempo habían luchado por controlar. La habilidad de Abhorash era tal que a día de hoy los chamanes orcos todavía narran la leyenda de la matanza llevada a cabo por aquel "ejército" de chupazangrez. Las antiguas tribus humanas también tienen sus propias leyendas de aquellos tiempos, al igual que los Enanos, que hablan de los cinco individuos que no dejaban más que muerte a su paso. Pero ni aquellos ni otros festines lograron aplacar la cólera de Abhorash ni darle un sentido a su no-vida. Le enfurecía verse esclavo de sus impulsos animales, ya que no le hacían mejor que los nobles a quienes despreciaba o las alimañas humanas que le rodeaban. Jamás llegaría a ser un auténtico guerrero mientras le dominase el hambre. Después de muchos años llegó a una montaña cuya cúspide estaba envuelta en fuego. Cuando Abhorash llegó a la cumbre, del cráter surgió un enorme dragón de color rojo sangre que se abalanzó contra el Señor Vampiro. Ante la perspectiva de probar al límite sus habilidades marciales, Abhorash desenvainó su espada. Abhorash y el gran dragón combatieron durante toda una noche y finalmente venció el vampiro. Mientras el dragón se agitaba en sus estertores de muerte, Abhorash le cogió por el cuello con sus colmillos y bebió hasta saciarse. Borracho de la sangre del dragón, Abhorash lanzó el cadáver del dragón rojo desde la cima y emitió un exultante grito de victoria. Su búsqueda había terminado. Después de beber la sangre del dragón,  no necesitaría nunca más la esencia vital de los humanos. Había encontrado un modo de escapar de la maldición del vampirismo,  y con ello también desapareció su temor al sol. Se había convertido en la criatura definitiva, dotada de toda la fuerza y poder de un vampiro sin ninguna de sus debilidades. Había alcanzado la perfección, y al hacerlo encontró algo nuevo en lo que creer: en sí mismo.

Abhorash exhortó a sus discípulos a seguir su ejemplo y perfeccionar su destreza marcial hasta convertirse en los guerreros definitivos, y con ello trascender el vampirismo y todas las demás limitaciones del débil mundo mortal. Les dijo: "Os estaré observando y cuando crea que estáis preparados os llamaré". Les ordenó encontrar a otros que merecieran pertenecer a la casta de los guerreros inmortales. Sus seguidores juraron hacerlo, y adoptaron el nombre de Dragones Sangrientos en honor al gran dragón abatido por su señor. Se dispersaron para buscar cumplir los deseos de su mentor, y fue el lugarteniente de mayor confianza de Abhorash, Walach Harkon, el que estableció la estructura que les llevaría a cumplir ese objetivo. Walach encontró una fortaleza en las montañas grises, al sur de Nuln. Aquella construcción, conocida como la Torre Sangrienta, era el hogar de la Ordo Draconis, una antigua y respetada orden de caballeros sigmaritas cuyo estandarte era un draco negro sobre un fondo rojo. Para Walach, la señal no pudo ser más evidente.

Los caballeros de la Orden del Dragón Sangriento pertenecían a una de las más nobles órdenes de caballería del Imperio, respetados por todos como sus defensores. Su gran fortaleza-monasterio defendía los pasos que conducían a Bretonia, y era famosa por la inexpugnabilidad de sus murallas y el valor de sus defensores. Pero, como cuenta el Libro de las Lamentaciones, una noche un hombre de elevada estatura y porte noble apareció a las puertas de la fortaleza y pidió poder unirse a la orden. Se presentó como Walach de la familia Harkon. Con su admisión, el destino de la orden quedó sellado.

En esa terrible noche, Walach infectó a los caballeros con la maldición de la no vida y se convirtió en el nuevo Gran Maestre de los Caballeros Sangrientos. A los más fuertes, nobles y hermosos los convirtió en vampiros, mientras el resto era asesinado para servirle como tumularios. Poco después, los caballeros iniciaron su reinado de terror. En vez de proteger a las personas que les habían sido confiadas, los caballeros vampiro las cazaron como si fueran una manada de lobos voraces. Las doncellas vampiro, las esposas de los caballeros, se bañaban en sangre para mantener su eterna juventud. La Orden se convirtió en la más terrible y poderosa fuerza que el Viejo Mundo hubiera visto jamás. El estilo de vida caballeresco se adecuaba perfectamente a la búsqueda de los vampiros. La devoción a una causa superior les permitía concentrarse en su entrenamiento y sus pruebas. Sin embargo, no valoraban vida alguna salvo la propia, carecían de fronteras que proteger y compartían el desdén de Abhorash hacia la humanidad. Así, no pasó mucho tiempo antes de que en sus costumbres caballerescas proliferasen los excesos y las complacencias. Se alimentaban de todos los que viajaban por las montañas sin respetar el código de Abhorash, y culminaban todas las cacerías celebrando un festín de sangre.

Al poco tiempo, la corrupción de la Ordo Draconis fue descubierta por el cazador de brujas Gunther van Hal, que reunió cuatro órdenes templarias completas e inició el asedio de la Torre Sangrienta. El cerco duró tres años, hasta que finalmente lograron atravesar sus muros, masacrar a los vampiros y derruir la fortaleza. El Imperio creyó que las tinieblas se habían disipado, pero muchos de los vampiros sobrevivieron a la destrucción de la fortaleza y lograron preservar su espíritu y sus ideales. Algunos deambularon por el mundo en solitario, y otros formaron sus propias órdenes y perpetuaron las tradiciones de Walach (o, al menos, sus propias variantes de las mismas).

Los Dragones Sangrientos buscan la perfección y practican incesantemente diferentes estilos de combate. Pero la rabia que sienten en su interior rara vez les permite la paz.  la sangre de Abhorash les convierte en espadachines insuperables. Sus principios e ideales están más centrados en la habilidad de armas y en los duelos a grandes individuos que en intentar crear imperios. Pero cuando son desafiados, su cólera es terrible. Aunque están menos versados que otros Señores de la Muerte en las artes de la Nigromancia, todavía pueden invocar a hordas de no muertos para que luchen con ellos en el campo de batalla, y su habilidad de combate es envidiable.

No es de extrañar que la tragedia de Mordheim haya atraído a estos caballeros vampiros a la ciudad. En ella tienen una fuente casi inagotable de enemigos frente a los que medirse. Incluso se rumorea que los Dragones Sangrientos están buscando al misterioso Señor Oscuro para batirse en duelo con él, y probar definitivamente que son dignos discípulos de Abhorash.


Reglas Especiales

Honor Marcial: los Dragones Sangrientos siempre deben atacar a la miniatura en contacto con mayor HA. Si hay varias que tienen la misma, puedes elegir. Además, deben aplicar un penalizador de -1 a todos sus intentos de lanzar hechizos. Además, los vampiros de la banda no ven reducida su HA por la regla Abrumar si superan en HA a todos sus enemigos. Ganan un punto de experiencia adicional por abatir al Jefe enemigo, a miniaturas con la regla Grande, y a NPCs que otorguen experiencia.

Muerte Andante: un Vampiro es un oponente terrible, pero una banda entera es prácticamente imparable. Cada vez que un Vampiro llegue a 36 puntos de experiencia, aumenta en 20 el valor de la banda.

No Hay Honor en Esto: los Dragones Sangrientos están siempre buscando oponentes formidables para mejorar sus habilidades marciales y conservar su honor. Una banda de Dragones Sangrientos que se enfrente a otra a la que supere en más de 100 puntos de valor sufrirán un -1L para hacer chequeos de retirada, ya que no le encuentran el sentido en masacrar a un oponente tan débil.

Son Pocos: los Dragones Sangrientos son muy escasos. Si el Maestre Sangriento muere, no podrás reemplazarlo. El Vampiro con más Liderazgo de la banda se convertirá en el Jefe, y ganará las reglas Foco de Poder y Nigromancia Básica. Si hay un empate, será el que más HA tenga. Si también hay empate, habrá un duelo entre los aspirantes. Resuelve un combate entre ambos. El ganador sera el nuevo líder. El perdedor no sufre ningún tipo de penalización o efecto.

Caballeros Vampiros: Las miniaturas con ésta regla tienen gratis la habilidad de Monta de todas las monturas de sus páginas de facción. No usarán drogas, ni venenos de ningún tipo, ni armas de proyectiles. Además el único modo en que pueden aprender magia es explicado en la regla Honor Marcial y nunca gastarán un avance de experiencia en aprender nuevos hechizos.


Elección de Guerreros

Una banda de Dragones Sangrientos debe de estar compuesta por al menos 3 miniaturas. Dispones de 500 coronas de oro para organizarla. El número máximo de miniaturas nunca podrá superar los 12.

Maestre Sangriento: tu banda debe de incluir un único Maestre Sangriento, ¡Ni más, ni menos!
Caballeros Sangrientos: tu banda puede incluir hasta dos Caballeros sangrientos.
Dragón Errante: tu banda puede incluir un único Dragón Errante.
Señor Tumulario: tu banda puede incluir un único Señor tumulario.
Tumularios: tu banda debe incluir entre uno y cualquier número de Tumularios.
Esqueletos: tu banda puede incluir cualquier número de Esqueletos.
Arqueros Negros: tu banda puede incluir hasta dos Arqueros negros.
Escuderos Sangrientos: tu banda puede incluir hasta tres Escuderos sangrientos.
Caballeros Fantasma: tu banda puede incluir hasta dos Caballeros Fantasma.

Experiencia Inicial

Un Maestre Sangriento comienza con 17 puntos de experiencia.
El Dragón Errante comienza con 14 puntos de experiencia.
Los Caballeros Sangrientos comienzan con 12 puntos de experiencia.
El Señor Tumulario comienza con 8 puntos de experiencia.

Habilidades

Maestre: Combate, Defensa, Fuerza, Logística, Velocidad, Especiales
Caballero Sangriento: Combate, Defensa, Fuerza, Velocidad, Especiales
Dragón Errante: Combate, Fuerza, Ferocidad, Velocidad, Especiales
Señor Tumulario: Combate, Defensa, Fuerza, Especiales.

Atributos Máximos

Maestre Sangriento, Caballeros Sangrientos, Dragón Errante:
M6 HA9 HP4 F6 R6 H4 I9 A5 L10

Señor Tumulario, Tumularios:
M4 HA6 HP4 F5 R5 H4 I5 A4 L10

Arqueros Negros:
M4 HA5 HP5 F5 R5 H4 I5 A4 L10

Escuderos Sangrientos:
(vampiros) M6 HA9 HP4 F6 R6 H4 I9 A4 L10
(semi-vampiros) M6 HA6 HP5 F5 R5 H3 I7 A4 L9

Héroes

1 Maestre Sangriento: 130 coronas de oro
Un Maestre Sangriento es uno de los más temidos discípulos de Walach. Su dominio con la espada no tiene rival entre los mortales, y él solo es capaz de enfrentarse a docenas de enemigos y abatirlos a todos en una orgía de sangre. El será el que ha reunido a un grupo de Dragones Sangrientos a su alrededor que buscan aprender de él  para enfrentarse a todo aquél que se cruce en su camino, y alcanzar la perfección mediante la senda del guerrero.

M6 HA6 HP4 F4 R4 H2 I5 A2 L8

Peana: pequeña
Raza: No Muerto - Vampiro
Equipo: un Maestre Sangriento puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Caballeros Sangrientos.
Reglas Especiales: Jefe, Vampiro, Foco de Energía, Caballero Vampiro, Mago Guerrero, Nigromancia Básica.

0-1 Dragón Errante: 90 coronas de oro
Con el paso del tiempo, algunos Dragones Sangrientos se vuelven más solitarios que lo usual entre sus hermanos, y se remueven de la sociedad para vivir como ermitaños errantes. Esto es más frecuente aun entre los que no tienen la más mínima habilidad para manipular los vientos de la magia. Muchos de estos vampiros pueden encontrarse cerca de emplazamientos remotos, muchos aparentando ser espadachines solitarios que hacen las veces de mercenarios, otros como caballeros errantes que aceptan trabajos como proteger una caravana en un paraje especialmente peligroso, y otros como caros asesinos a sueldo que siempre acaban con su presa. En otras ocasiones se les puede ver en puentes o pasos desafiando a todo aquél que considere digno de enfrentar. A pesar de su soledad, la perspectiva de batallas sin fin en la Ciudad de los Condenados puede  hacer que uno de estos solitarios se una a una banda de sus hermanos para enfrentarse al mismísimo Señor Oscuro y demostrar que es digno.

M6 HA5 HP4 F4 R4 H2 I5 A2 L7

Peana: pequeña.
Raza: No Muerto - Vampiro
Equipo: el Dragón Errante puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Caballeros Sangrientos.
Reglas Especiales: Vampiro, Solitario, Guerrero Aterrador.

Solitario: el Dragón Errante se siente muy incómodo con la presencia de compañeros a su alrededor. El Dragón Errante recibe un penalizador de -1 a sus tiradas para impactar si hay miniaturas amigas a 4UM o menos de él. Si el Dragón Errante estaba trabado en algún combate al menos desde el turno anterior, y hay miniaturas amigas que entablan nuevos combates en esa distancia, no aplica el penalizador.
Guerrero Aterrador: cuando el Dragón Errante deja fuera de combate a una miniatura enemiga, todos los miembros de su banda en un rango de 6 UM deberán efectuar un chequeo de pánico, independientemente de si tienen miniaturas amigas a 6 UM o no.

0-1 Señor Tumulario: 65 coronas de oro

M4 HA4 HP2 F4 R4 H1 I3 A1 L7

Peana: pequeña
Raza: No Muerto - Esqueleto
Equipo: un Señor Tumulario puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Caballeros Sangrientos.
Reglas Especiales: No Muerto, Armas Funerarias, Foco de Energía.

Armas Funerarias: los tumularios empuñan ancestrales armas malditas. Los ataques cuerpo a cuerpo hechos por los Tumularios obtienen un +1 a la hora de confirmar críticos (4+ sin ninguna otra habilidad).

0-2 Caballeros Sangrientos: 80 coronas de oro
Los Caballeros Sangrientos son la caballería más temible de todo el Viejo Mundo. El entrenamiento y disciplina que recibieron en su vida se ha visto potenciado por la fuerza y velocidad antinaturales de un vampiro y la habilidad en combate sin igual que les da la sangre de Abhorash. Jamás rechazarán un desafío, y aplastarán sin miramientos a todo el que consideren un rival digno. Con el tiempo se han convertido en una macabra parodia de los templarios virtuosos que fueron en vida.

M6 HA5 HP4 F4 R4 H2 I5 A1 L7

Peana: pequeña
Raza: No Muerto - Vampiro
Equipo: los Caballeros Sangrientos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Caballeros Sangrientos.
Reglas Especiales: Vampiros, Caballeros Vampiro, Foco de Energía.

Secuaces

1+ Tumularios: 45 coronas de oro
Equipados con armaduras de bronce y ancestrales armas malditas, los tumularios se encuentran entre las más poderosas criaturas no muertas. Estos guerreros de eras ancestrales aun recuerdan parte de sus vidas pasadas y retienen gran parte de su habilidad con las armas. Son oponentes duros y resistentes, y el mero roce de sus armas puede provocar la muerte.

M4 HA3 HP2 F4 R4 H1 I3 A1 L7

Peana: pequeña
Raza: No Muerto - Esqueleto
Equipo: los Tumularios pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Caballeros Sangrientos.
Reglas Especiales: No Muertos, Armas Funerarias.

Esqueletos: 20 coronas de oro
Los restos de antiguos soldados yacen en sus tumbas cerca de lugares donde hubo grandes batallas. Solo se requiere un mero susurro para que el vampiro los saque de su descanso para su leal servicio como guerreros sin mente.

M4 HA2 HP2 F3 R3 H1 I2 A1 L5

Peana: pequeña.
Raza: No Muerto - Esqueletos
Equipo: los Esqueletos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Escuderos.
Reglas Especiales: No Muertos, Sin Cerebro.

0-3 Escuderos Sangrientos: 60 coronas de oro

M6 HA4 HP3 F4 R4 H1 I4 A1 L7

Peana: pequeña.
Raza: No Muerto - Vampiro
Equipo: los Escuderos Sangrientos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Escuderos. Nunca podrán usar armas de Proyectiles.
Reglas Especiales: Semi-Vampiros.

Semi-Vampiro: un Escudero Sangriento está en un estado entre un ser humano y un vampiro. Puede elegir habilidades especiales de vampiro, pero solo podrá tener como máximo dos mientras no sea una vampiro. Tiene las reglas Inmune a la Psicología e Inmune a los Venenos. Si un vampiro de la banda muere, un Escudero Sangriento que haya ascendido a héroe puede tirar 1D6 en su siguiente desarrollo, con 4+ se convierte en vampiro a todos los efectos, conservando toda la experiencia y habilidades de que dispusiera antes de la transformación. Esta tirada sustituye la de desarrollo. Se convertirá en una Vampiro a todos los efectos, ganando la regla Vampiro y pasará a usar el perfil máximo de los vampiros, así como su lista de equipo. Si esto sucede, perderá la regla Semi-Vampiro. Además ganará la regla Caballero Vampiro.

0-2 Arqueros Negros: 45 coronas de oro

M4 HA2 HP3 F4 R3 H1 I3 A1 L7

Peana: pequeña
Raza: No Muerto - Esqueleto
Equipo: los Arqueros Negros pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Escuderos.
Reglas Especiales: No Muertos, Arcos Tumularios, Promoción.

Arcos Tumularios: los Arqueros Negros suman +1 a la F de sus disparos si van equipados con arcos. Además tienen un +1 a la tirada para confirmar si han sacado un crítico con ellos.
Promoción: si ascienden a Héroes, los Arqueros Negros pueden elegir habilidades de Disparo.

0-2 Caballeros Fantasma: 80 coronas de oro
A veces, un Dragón Sangriento encuentra un rival que le parece que es digno, casi siempre caballeros de órdenes templarias, pero el vampiro acaba matándolo sin buscarlo. En estos casos, el Dragón Sangriento se arrepentirá de desperdiciar tal talento y llamará a su espíritu para que luche a su lado por toda la eternidad. Estos espectros son esclavos del vampiro, y tras pasar mucho tiempo a su servicio acaban obsesionándose con los duelos, la lucha y la espada, igual que él.

M5 HA4 HP0 F4 R4 H2 I3 A1 L7

Peana: pequeña.
Raza: No Muerto - Espectro
Equipo: los Caballeros Espectrales pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Caballeros Sangrientos.
Reglas Especiales: No Muertos, Sin Cerebro, Étereos, Terror, Filo Espectral.

Filo Espectral: los ataques hechos con espadas o espadas a dos manos añaden un punto adicional de Penetración y obligan a sus enemigos a repetir las tiradas de salvación por armadura exitosas.

Habilidades Especiales de los Dragones Sangrientos

Furia de Sangre

El Vampiro combate como un animal salvaje, liberando a su bestia interior y dando golpes con una furia homicida hasta que todos sus enemigos están descuartizados.

El Vampiro puede efectuar un ataque adicional por cada ataque que hiera (aunque el enemigo supere las salvaciones) en el primer turno de cada combate. Estos ataques extra no se benefician de esta regla.

Espadachín Consumado

El vampiro no podrá ser desarmado, y sumará +1 a los chequeos que tenga que hacer al realizar maniobras de combate.

Esgrima de Abhorash

El vampiro sumará +1 a sus tiradas para impactar contra los enemigos a los que supere en más de dos puntos de HA.

Romper la Defensa

Los ataques del vampiro no pueden ser parados, y el enemigo no se beneficia del +1 a la tirada de salvación por armadura que proporciona el escudo.

Encarnación de la Muerte

El vampiro obtiene +1 ataque cada vez que deja a un enemigo fuera de combate hasta que finalice la batalla. Este efecto es acumulativo, y puede superar así el máximo de atributos permitido, pero cada vez necesitará dejar a un enemigo adicional para obtener otro ataque (uno para el primero, dos para el segundo, etc). Cuando acabe la batalla, el bonificador se pierde.

Golpe Demoledor

Los ataques del Vampiro ganan +1 penetración, y el primer ataque que consiga herir a un enemigo y éste no supere las salvaciones en cada fase de combate causará 1D3 heridas.

Honor o Muerte

El Vampiro jura acabar con un enemigo en concreto, habiendo solo dos salidas: honor o muerte.

El Vampiro seleccionará al principio de la batalla a una miniatura enemiga que tenga como mínimo un punto menos de HA que él, o la que más HA tenga en caso de no haber ninguna. Durante el resto de la batalla, el Vampiro obtendrá un +1 a todas las tiradas para impactar y en la tabla de heridas contra esa miniatura. Sin embargo, si al finalizar la batalla no ha acabado con ella y no ha quedado fuera de combate, el Vampiro no obtendrá ningún punto de experiencia, y esa miniatura obtendrá dos puntos adicionales.

Defensa Inquebrantable

Es prácticamente imposible atravesar las defensas del Dragón Sangriento.

El vampiro obtiene +1 a su TSA y podrá repetir las paradas fallidas.

Caballero Caído

El Dragón Sangriento fue en su día un caballero bretoniano, y aun conserva parte de las habilidades que tuvo en su vida pasada.

El vampiro puede escoger una de las Sendas de Caballería de los Bretonianos y aplicar la Virtud Caballeresca. Date cuenta de que no podrás pasar de ahí.

Habilidad Especial del Señor Tumulario

Señor Feudal

Los Esqueletos bajo el influjo del Foco de Energía del héroe pueden repetir las tiradas para impactar que fallen. Además, a partir de ahora el Señor Tumulario podrá escoger Habilidades de la categoría No Muertas.

Equipo Especial de los Dragones Sangrientos

Pendón de la Torre Sangrienta
Disponibilidad: raro 11; Coste: 60+2D6 coronas

Se considera un Estandarte. Además, todas las miniaturas amigas a 6UM reciben un bonificador de +1 a su tirada de salvación por cobertura, o una de 6+ si no disponían de ninguna.

Lanza empaladora

Disponibilidad: Raro 9; Coste: 60 co

Tipo: Arma de asta; Rango: Cuerpo a Cuerpo; Fuerza: Usuario; Penetración: -; Reglas especiales: Ataca Siempre Primero (al cargar), Dificil de Usar, Solo montado, Empalar, Cargar al galope (+2), Bono Cargando Superior, Empaladora Sangrienta, Ataques Mágicos

Bono Cargando Superior: La lanza empaladora otorga un +1 a Penetración extra el turno en que se carga con ella.

Empaladora Sangrienta: Si, durante el turno en que se carga, se obtiene un impacto critico gracias a la regla Empalar, la lanza empaladora causará un +1 adicional en la tabla de daños.

Cáliz Sangriento
Disponibilidad: raro 10; Coste: 75+1D6x5 coronas de oro

El vampiro puede beber al principio de cualquier fase de combate para recuperar una herida perdida y ganar la regla odio hasta el inicio del próximo turno. Además, puede dársela a beber a un vampiro amigo a 2UM de él. Solo tres tragos por batalla. Cada vez que se beba, tira 1D6. Con un 1, el vampiro se vuelve estúpido durante el resto de la batalla.

LISTAS DE EQUIPO

Lista de Equipo de los Caballeros Sangrientos

Cuerpo a Cuerpo
Daga. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1ª gratis/2co
Maza/Martillo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Maza/Martillo de guerra . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Hacha de guerra  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Espada Ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co
Espada a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Martillo a Dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Hacha a Dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Lanza. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  5 co
Lanza de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10co
Lanza de Caballería. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .40co
Mangual. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Flagelo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co

Armas de Proyectil
Ninguna

Armaduras
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Armadura de Cota de Mallas*. . . . . . . . . . . .10co
Armadura Pesada*. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .25co
Casco de cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .   5co
Yelmo abierto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8co
Yelmo completo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12co
Escudo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Rodela. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Barda. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 30co

Miscelánea
Corcel Esquelético**. . . . . . . . . . . . . . . . . 35co
Pesadilla**. . . . .  . . . . . . . . . . . . . . . . . . .50co

Lista de Equipo de los Escuderos

Cuerpo a Cuerpo
Daga. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co
Maza/Martillo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5co
Maza/Martillo de guerra . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Hacha de guerra  . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15 co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Espada Ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co
Espada a Dos Manos. . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Martillo a Dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Hacha a Dos Manos . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 20co
Lanza. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  5 co
Lanza de Guerra. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10co

Proyectiles
Arco . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Arco Largo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15co

Armaduras
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  5 co
Armadura de Cota de Mallas. . . . . . . . . . . . .20co
Casco de cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .   5co
Yelmo abierto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8co
Yelmo completo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12co
Escudo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Rodela. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co

*: el coste reducido de estas armaduras solo está disponible para los héroes que empiezan una campaña. Para el resto de miembros y una vez empezada la campaña deberás adquirirlas por su coste normal.
**: solo puedes comprar estas monturas rebajadas cuando creas la banda, y solamente para el Maestre Sangriento o los Caballeros Sangrientos. A partir de ese momento deberás buscarla como cualquier otro objeto raro y pagar su coste normal.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Rhisthel en Enero 19, 2014, 15:46:11 pm
Comentarios realizados en el site anterior (http://advmordheim.foroactivo.com/t19-dragones-sangrientos)
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Abril 23, 2014, 13:54:13 pm
Que sucede si un caballero negro pierde su corcel?? Puede perderlo? De no ser así deberia de ponerse una regla que lo evite
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Abril 23, 2014, 13:54:50 pm
Pues sucede que va a pata hasta que le compres otro, xDDD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Abril 23, 2014, 13:58:18 pm
Por cierto, tenemos pendiente todo el tema de monturas y carros...

Cuanto vale el corcel esqueletico? Al comprarlo con el caballero negro supongo que sale rebajado..
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: khaelion en Abril 24, 2014, 02:03:28 am
Pues sucede que va a pata hasta que le compres otro, xDDD

A ver si te ibas a pensar, drawer, que por ser un tipo duro iban a regalarle el caballo....que lo pague como hace cualquier marienburgués..
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Abril 24, 2014, 02:08:43 am
Creo recordar que valía 80 coronas... y sí, hay que retomarlo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Abril 24, 2014, 10:35:56 am
En el carruaje negro de los Von Carstein los caballos aparecian de la nada y gratis... Yo ahi lo dejo, que los bichos estos son muy raricos XD

Los caballeros negros son tumularios con la regla de Montar no? Se les podria poner la regla Caballero, aunque practicamente sea lo mismo y algo del estilo de Practica con lanzas o similar. Por distinguirlos un poco del secuaz basico.

Por cierto, hay que indicar que el lider de la banda puede emplear y aprender magia aunque sea caballero. Como regla general son incompatibles segun las descripciones.

La regla de habituados al miedo es más clara así:
Habituados al Miedo: las miniaturas sin la regla No muerto de esta banda son inmunes al Miedo provocado por No muertos.

Aunque toda la banda es Inmune a la psicologia...
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Abril 24, 2014, 12:30:12 pm
Cierto, buen detalle lo de la magia.

Los CN quizás lo que necesiten es +1HA. Y no, no van a aparecer de la nada xD, el Carruaje es una cosa y esto es otra.

Esa regla tenía sentido antes, ahora que los Escuderos no están vivos del todo se puede quitar.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 19:59:47 pm
Como veis la banda de Dragones Sangrientos?

Mi amigo esta bastante descontento con ellos, cuestan muchos puntos sin equipo, al ponerles lo basico se dispara su coste. Que minimo que ponerle 50 co al maestre en equipo ya son 190 co y con los errantes y caballeros S. pasan de los 100 co casi en pelotas. la opcion barata del tumulario solo es uno y tampoco es barato la verdad.
El errante al final tiene una o dos heridas?
Los secuaces basicos son de los más caros que hay 45 co van en los huesos, los arqueros negros estan muy bien(el 1+ a la F entiendo que es para arcos largos y normales). El resto de secuaces empezar con alguno lo veo dificil por falta de co.
Tener 6 o mas miniaturas de primeras lo veo chungo y para tener mas de 3 heroes de primeras tienen que ir casi sin nada de equipo  uno es por cojones el tumulario . El errante sin 2 heridas como que es una patata y encima con el -1 a impactar si hay alguien de los suyos cerca es demasiado(-1 HA podria ser pero lo otro es muy malo).

Me enfrente a el en dos veces con los ON, en la primera fue la de ocupar y la verdad que los dos fuimos a no perder nada y no hubo combates y perdi x que olvide mover a un ON y meterlo en el edificio, que estaba en la puerta pero fuera y el ultimo turno no lo movi. En la segunda batalla si nos pegamos y mis ON masacraron facilmente. Mas minis, mejores armas y armaduras junto a una malisima suerte por su parte, no pudo hacer nada.
Tambien que con las tiradas anteriores de desarrollo de sus secuaces cossiguio en dos de ellos +1L, super util para no muertos.
No se yo les pondria algo de equipo de base como una espada larga o algo parecido. Que como decia el yo por 10 miseras coronas los llevo con rebanadoras que son muy buenas, yo con 100 coronas tengo un ONG con cota malla y 2 rebanadoras, el por 100 coronas tiene un caballero sangriento con cota malla sin ninguna arma, por 10 coronas mas tienen espada y escudo pero el ONG es mejor todabia solo le gana en que tiene 2 heridas. en lo demas gana por diferendoa el orco.
Creo que algo habria que cambiarles para hacerlos jugables.
PD:si sigue jugando con ellos haber como evolucionas que la verdad loo visto por nosotros esta contaminado por muy mala suerte pero estan chungos de llevar.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 16, 2014, 20:52:28 pm
50 puntos en equipo es mucho para el inicio. Yo esta banda la empezaria con 4 heroes mas el secuaz basico o 3 heroes y 2 o 3 secuaces. El equipo ligero y aprovechar las altas iniciativas para ir un poco a lo ninja. Con 100 puntos mas o menos para equipar a las tropa. Para ser una banda de No muertos, es tremendamente rapida y luego el secuaz basico es muy interesante para que el jefe lo vaya reviviendo.


Por cierto, creo que lo pregunte hace tiempo, el Dragón errante no deberia de tener una herida extra?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 21:38:18 pm
Sí, debería tener 2 heridas.

Es una banda pensada mucho para que tenga un inicio duro, porque luego evoluciona muchísimo y se vuelve una bestialidad. Creo que Drawer y esta gente la probaron, y su amigo que la usó tuvo que rehacerla unas cuantas veces hasta que consiguió una cosa decente.

Lo que no sé es como mejorarles ligeramente el early sin que estén rotos. Como no sea regalándoles equipo como ya hemos hecho en alguna otra banda o reduciendo su coste mucho o algo no lo veo la verdad.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 16, 2014, 21:54:42 pm
Esta banda de inicio yo creo que tiene que ser (como los llamabamos nosotros) de vampiros en cueros. Les pones equipo ligero y luego ya los iras armando, que ellos meten caña por habilidades y atributos. Cuero, escudo y dos armas de mano son 20co y vas sobrado para empezar. Las rodelas son bastante interesantes con esta gente si no los tirotean demasiado...

HA4 de los caballeros sangrientos... HA5 seria demasiado?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 21:59:31 pm
Si es mucho 50co pero por muy buenos que sean de base sin equipo no son rivales contra otra banda de combate como los ON u otros, 3 ejemplos:
-Jefe ON con cota de malla y 2 rebanadoras 135 coronas, solo tiene una herida menos uno de HA y 2 menos de I, por 5 coronas menos que el vampiro en pelotas, El ON tiene 3 ataques con penetracion uno 1F el primer turno, y salvacion 4+, misma resistencia, le ponemos al vampiro una espada ,armadura de cuero y un escudo o otra espada, x solo 15 coronas mas, por un coste de 155 coronas en total 20 mas que el jefe ON y no tengo claro que pueda hacer algo.
- Paladin del caos solo con espada por 160 puntos (si entiendo bien ya lleba armadura del caos de base, sino olvidar este caso), mas la marca que elegimos lo hace bastante mejor x solo 5 co.
-Strogois por 150 puntos sin nada de equipo(bueno no puede llevar nada xD), es mejor con diferencia.

En caso de que cargasen sobre el DS Casi lo normal es que muera, y si cargase el sobre ellos tienen muchas posibilidades de sobrevivir los 3 y contestarle y poder matarlo.

Si la verdad que son rapidos de cojones, la batalla que lo masacre era encontrar el tesoro y antes que yo llegara a mirar en uno de los sitios ya lo encontro el y salio para llevarselo(lo cojio una miniatura sola y supusimos que no podia correr con el cofre y se mueve la mitad), yo iba a su encuentro desde el principio y lo pille masacre.

Ya vi que lo preguntastes pero como no quedo claro lo pregunte otra vez.

Creo que habria que darles algo para empezar.
Supongo que si estas jugando contro bandas mas blandas seran mucho mas bestias pero en nuestro caso los veo o muy caros o no tan buenos como otros.

Solo es mi opinión y tendremos que jugar mas para ver como va la cosa pero no estoy seguro que siga mucho mas con ellos.

Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 22:02:29 pm
Pues eso o empiezas en cueros o no tienes banda, pero en cueros solo cunden contra otras bandas que no sean de elite como ellos.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 16, 2014, 22:07:51 pm
Al no tener armadura, la clave es que se mueven más ligeros y no tienen penalizador a la hora de escalar o saltar. El orco no le puede seguir por los tejados y el paladin va a mover menos.

Si hay algun bicho al que no me interesa trabar al jefe, mandaria al tumulario, si muere, lo resucitamos, si suena la flauta y conseguimos herir, pues ya le hemos metido un penalizador (Por armas funerarias... -1 para herir e impactar).

Sabes que de inicio vas a ir mal, así que tienes que jugar con plan de futuro cuando te enfrentes al otro (objetivos del escenario a parte) lo que te interesa es ir a por los secuaces del otro por dos motivos. Uno, son puntos de experiencia para ti (presas XD) y dos, si te cargas suficientes le vas a hacer chequear retirada. Alguna carga desde un tejado puede ser una tecnica muy valida para esta gente cuando no tienen penalizadores de armadura

Al final, se trata de explotar tus puntos fuertes o sus puntos debiles y cubrir los tuyos
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 22:15:21 pm
Si, te doy la razon y la verdad que lo intento cargo a mis orcos cormales con rebana, daga y cuero lo mas blando que tenia pero fracaso de mala manera... las tiradas no van con el.

No se los veo muy dificiles de empezar con ellos de primeras. y si tu enemigo va a proyectiles puede ser una masacre de megavanpiros en cueros.

Pero vamos ya digo tenemos que jugar mas y sacar conclusiones, que estas son nuestras primeras batallas con esta revision.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 22:45:18 pm
Le he puesto HA5 a los caballeros sangrientos, H2 al Dragón Errante, y bajado el coste en 10 puntos del Maestre.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 18, 2014, 12:55:47 pm
Ayer me comentaba mi amigo que usa Dragones Sangrientos, ve un fallo en el concepto de la banda. Y creo que algo de razon tiene.
Se supone que los DS son los Caballeros entre los vampiros, el honor lo es todo para ellos y una de las razones para ir a Mordheim es la de buscar rivales dignos para ellos.
Pero para empezar con esta banda tienes que prescindir de toda armadura y jugar a explotar su gran movilidad, y evitar combates con lo más duro del enemigo para atacar donde esten sus puntos debiles.
Vamos es mas una banda de asesinos vampiros que de caballeros vampiricos, contrario totalmente a su trasfondo.

Lo normal al pensar en un DS o ver todos las ilustraciones es la de vampiros tochos con armadura que van donde esta el rival más fuerte a matarlo o re-morir en el intento.

Las demas bandas vampiricas si son lo que se espera de ellas, Von C, nobles vampiros con sus tropas no muertas y milicias, Necarcas grandes magos vampiros, Strigois mostruos vampiros duros y gitanos(esta tendria que ser la banda mas parecida a asesinos en lo de movilidad y demas), y las Lamias las putillas vampiras de siempre.

Pero los DS no son lo que se espera de ellos, si sobreviven a las primeras batallas en plan cobarde puede que con el tiempo sean algo mas como tendrian que serlo pero de primeras se tienen que comportar de forma contraria a lo que son.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 18, 2014, 14:07:38 pm
Algo se comentó de que pudiesen empezar con algo de equipo gratis, no? En ése caso tal vez a lo que se debería de dar prioridad es a que llevasen una armadura de cota de mallas de serie, si van un poco más protegidos a lo mejor se ven más valientes.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 18, 2014, 14:15:45 pm
Si, algo asi.
La cota de malla algo de serie para los vamiros. Por lo menos ya parecerian caballleros.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 18, 2014, 14:22:41 pm
Otra posibilidad (mejor, en mi opinión) es meter esqueletos como secuaz básico, la banda sólo tiene 4 tipos de secuaces y el más barato son 45 co, con un par de esqueletillos a los que el Maestre puede resucitar tal vez pueda tirar para adelante mejor que con un único Tumulario.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 14:42:30 pm
La idea original era que fuera una banda de súper élite, pero a lo mejor se nos fue un poco de las manos el concepto y necesitan tener un secuaz baratuno.

Igualmente, no veo mal que tengan descuentos en el equipo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 18, 2014, 15:02:49 pm
El tumulario secuaz puede ser resucitado y tiene potencia para partirse la cara con algun heroe enemigo (normal) sin problemas.

Se les puede poner como a los guerreros del caos, que de base tengan que llevar armadura. Cota de malla minimo como decis puede ser buena idea pero no puedes forzarles a gastar 20 co más por bicho... A mitad de precio, puede ser asumible
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 15:52:51 pm
El problema también es que realmente esta banda tiene solo 3 tipos de secuaces, porque los caballeros negros rara vez se van a usar. Se pueden poner esqueletos pero no de básico (con la regla Muchedumbre, o directamente Horda), quitar los caballeros que no dejan de ser tumularios con un caballo sin absolutamente nada más, y empezar a comernos el coco para ver que secuaces le podemos meter a la banda para hacerla más variada.

Yo veo lo de que puedan comprar armaduras a mitad de precio, y probablemente armas de calidad a 10 en vez de 15, cuando empiezan.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 18, 2014, 16:10:42 pm
Me gustan las propuestas, lo de los esqueletos también, de otra forma todo es demasiado caro.

Para el nuevo secuaz podría ser curioso meter caballeros humanos que se hayan hecho seguidores de los Dragones, con opción a volverse vampiros una vez asciendan a héroes.

Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 18, 2014, 16:20:31 pm
Unos pre-escuderos?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 16:26:34 pm
Me gustan las propuestas, lo de los esqueletos también, de otra forma todo es demasiado caro.

Para el nuevo secuaz podría ser curioso meter caballeros humanos que se hayan hecho seguidores de los Dragones, con opción a volverse vampiros una vez asciendan a héroes.

Es que eso es, a grandes rasgos, lo que son los Escuderos, xD.

Se podrían poner algo en plan súper-tumularios, unos caballeros fantasma, unos monjes guerreros vampíricos...
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 18, 2014, 16:28:02 pm
Sirvientes de los caballeros?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 18, 2014, 16:30:20 pm
Lo veía más como caballeros que han sido derrotados por los vampiros y les siguen dejando atrás sus viejos principios, pero lo de pre-escuderos también puede ser.

Pero viendo que eso es muy parecido a los escuderos, tal vez Caballeros humanos sin más, sin opción a convertirse en vampiros (aunque si la palman tal vez sí esqueletos o tumularios... no se).
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 16:36:47 pm
Pero y eso que hueco y que función rellena en la banda? No les veo ninguna utilidad, serían escuderos pero más baratos y por tanto peores, y con carisma 0 la verdad (no lo digo por joder eh? XD).

Unos caballeros fantasma dan un plus de movilidad y de que es muy difícil matarlos. Unos súper-tumularios son como unos tumularios (que son el básico) pero aun más duros, por lo que pueden ser resucitados, y hacen a la banda más dura. Unos Monjes Sangrientos podrían ser el súper secuaz, una orden de monjes guerreros vampiros. No sé, pensad cosas con más carisma y que le aporten algo a la banda leñe, xD. Sé que es difícil, porque de hecho creo que los DS son el clan para el que es más difícil sacar cosas porque es el menos desarrollado por GW.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 18, 2014, 16:54:42 pm
Jajajaja, es que se me habían olvidado los escuderos sangrientos. Nada, nada a comerse la mollera, yo los monjes no se que decir la verdad, están en una banda de caballeros que quieren liarse a palos con todo dios, no me los termino de imaginar, más que nada porque en el momento en que un bicho es un vampiro no lo metería de secuaz.

Bicho gordo no tienen porque básicamente son gente que quiere matar y chuparle la sangre a otros bichos gordos, además con eso de ir de templarios por la vida como que no queda bien guardar bichejos en el castillo.

Tal vez si los monjes fuesen Semi-Vampiros también... pero que harían? Tener Reanimación (o algo parecido)? Los caballeros fantasma pueden ser una buena opción, de momento es lo que más me convence, étereos con espadinas, Terror y alguna cosilla más.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 17:00:44 pm
Yo creo que a todos nos va a ayudar leerse a fondo el trasfondo de los DS. Sale en el libro de Amos de la Noche, pero aquí en este link (http://labibliotecadelviejomundo.wikia.com/wiki/Drag%C3%B3n_Sangriento) está transcrito. Echadle un ojo.

Yore-leyéndomelo veo que no todos los Dragones Sangrientos son necesariamente caballeros, y eso es algo que podemos explotar, incluyendo a los monjes guerreros, gladiadores, etc. Pero estaría bien meterles cosas que no fueran vampiros joe.

Y sí, a mi los caballeros fantasma son lo que más me convence ahora mismo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 18, 2014, 17:35:58 pm
Me lo he estado leyendo y aunque se mencionen órdenes monásticas veo como mejor opción los caballeros fantasma, podrían ser rivales reconocidos como fuertes (aunque se les pasó la mano con ellos), antiguos compañeros de armas a los que han decidido traer de vuelta para que les acompañen a Mordheim, etc.

Aún no me he comido mucho la cabeza sobre cómo podría ser, ésto es lo que se me ocurre por ahora muy abierto a modificaciones:

Caballero Fantasma

M5 HA4 HP0 F4 R4 H2 I3 A1 L7

Étereo, Terror, Filo Espectral

Filo Espectral: El caballero fantasma siempre debe equiparse con una espada ancha, tiene un +1 para su tirada de Parar y sus ataques son imparables a la carga.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 18:04:59 pm
Sí, ese era la idea trasfondística que tenía en mi cabeza.

Pues me gustan más o menos, aunque no les obligaría a ir con espadas anchas, simplemente pondría que su regla solo se aplica a espadas o espadas a dos manos, y en vez de parar haría que dieran un punto adicional de penetración o algo así.

A los Monjes Sangrientos me los imaginaba como el secuaz súper-hard de la banda, algo estilo ninjas eshin, como no hay secuaz monstruoso unos bichos 0-2 de más de 100 coronas. Serían algo como:

0-2 Monjes Sangrientos (nombre que se puede cambiar): 120 coronas de oro

M6 HA5 HP3 F5 R4 H1 I5 A2 L7

Peana: pequeña.
Equipo: los Monjes Sangrientos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Caballeros Sangrientos. No pueden usar armaduras mejores que las intermedias (de cota).
Reglas Especiales: Vampiros, Golpe Mortal, Mordedura de Dragón, Golpe Aéreo Sangriento, Esquivar (TSE de 5+ en combate).

Mordedura de Dragón: los Monjes efectúan unos ataques demoledores gracias a su entrenamiento marcial. Reduce a la mitad la TSA, redondeando hacia arriba, de sus enemigos antes de aplicar la Penetración de sus ataques. Por ejemplo, alguien con una TSA de 3+ se quedaría con una de 5+ antes de aplicar Penetración; alguien de 4+ también se quedaría con 5+, etc.
Golpe Aéreo Sangriento: cuando cargan, los Monjes de Sangre se considera que están Cargando de un Salto si superan un chequeo de iniciativa cuando cargan, restando -1I por cada 2UM que carguen a partir de 6. Si lo fallan, será una carga normal. Cuando pueden cargar de un salto de manera normal, ignorarán el penalizador a la I por los primeros 8UM (2 que ignora todo el mundo +6 adicionales).

Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 18, 2014, 19:25:40 pm
La verdad yo a los monjes-dragon no los veo. Son mejores que la mitad de los heroes de la banda, y me parece cambiar mucho el trasfondo de los DS.

Yo creo que en esta banda el bicho tocho tienen que ser el jefe y los otros heroes vampiros, que por algo son vampiros Dragones Sangrientos!!

Los caballeros fantasmas podrian ser.

Se me ocurre meter unos perros de algun tipo, ya se que estan muy vistos pero...

En plan trasfondo podrian ser los antiguos perros de caza de caballeros o nobles vampiros y siguen usando para guardar el castillo y vigilar sus aposentos por el dia. Sin llamar muchoo la atencion y poder infiltrarse en en la sociedad humana.

Su funcion en la banda seria un secuaz barato y movil, que pueda ir marchando con los vampiros o inflitrandose solos para cazar tiradores sin honor.

Y podria ponerse que no afecte al caballero Errante en su regla especial con lo que estariamos potenciando a uno de nuestros vampiros tochos.

No es gran cosa, pero es lo que me viene a la mente ahora sin cambiar mucho la esencia de la banda actual.

PD: los esqueletos de secuaz no basicos en plan horda esta curios.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 19:38:58 pm
El trasfondo no cambia nada, si no lo crees léete el link que puse, xD. Otra cosa es que te parezcan bestias, que es un tema diferente.

Los perros ya se plantearon y se acabaron sacando, aunque es una opción que vuelvan.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 18, 2014, 20:27:25 pm
Si me parecen bestias la verdad, pero sigo sin verlos en el trasfondo actual de la banda en plan es de caballeros  demas...

Otra cosa es que con lo del link que pusistes, se pudiese desarrollar la idea de un DS que fue a oriente y crease una rama de DS orientales con monjes dragon y demas.

Podria ser una segunda banda de DS con un estilo de lucha totalmente diferente al de los DS "tradicionales", e ir a Mordheim a comprobar la superioridad de su estilo de lucha.

Ya te digo es mi opinion, la banda tal cual esta esta bien pero le falta algo no se que pero yo no veo esos monjes.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 20:58:58 pm
No todos los Dragones Sangrientos son caballeros, muchos sí, pero todos no (de ahí el Dragón Errante), simplemente se amoldan a lo que a cada uno le parezca mejor para poder entrenarse en el combate y demás. No veo que tengan variedad suficiente para poder hacer varias listas (si nos cuesta inventarnos secuaces para una, imagínate para más y basándolas en más cosas). Unos monjes-guerreros pueden chocar de concepto, pero en realidad son perfectamente factibles.

Los perros el problema que tienen es que no creo que su concepto (infiltrarse, barato) sea lo que queremos para la banda, y más cuando ya vamos a meter 1 secuaz barato. No creo que deban tener varios secuaces económicos.

Los Caballeros Fantasma, Espectrales o como los llamemos son una buena incorporación. Los Caballeros Negros se van fuera, y entran los Esqueletos. Con esto tendríamos 5 secuaces, y podríamos plantear si hace falta un secuaz mega-tocho estilo los monjes o no.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 18, 2014, 22:57:50 pm
A Honor marcial le añadiria que no cuentan para abrumar las minis a las que supere en HA.

Para motivar a que se enfrenten contra cosas gordas, se les podria poner que los vampiros de la banda obtienen un punto extra si abaten heroes enemigos/miniatura Grande. Les daria tambien puntos extras por abatir npcs que den puntos de experiencia (npcs "honorables")

La idea del caballero fantasmal me gusta mucho
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 22:59:55 pm
Me gustan esas ideas.

¿Y tú de los monjes y demás qué opinas? XD

Otra opción es algo estilo la Santa Viviente, un tipo único que es mazo de tocho, una especie de guerrero vampiro ancestral o algo así.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 18, 2014, 23:12:31 pm
Un Vampiro que haya bebido sangre de dragón (o eso dice) tipo Abhorash? Pues no lo vería mal, ya si es un vampiro escupefuego sería acojonante xD.

A mi me gusta lo del vampiro ancestral.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 23:19:07 pm
Si hubiera bebido sangre de dragón sería perfecto y se habría retirado con él en su guarida, xD. Pero sí, el concepto es el de un guerrero ancestral, un tío que lleva milenios luchando, puede que originario de la propia Nehekhara o de alguna civilización antigua, que ya ha luchado contra todo, no consigue volverse perfecto y se la suda todo, y que claro es la polla en combate. Una especie de Señor de la Sangre, puede que incluso haya ganado tanto poder que pueda tener una especie de magia de sangre, y que claro va a Mordheim por lo mismo que los demás Dragones, ver si hay algo a lo que merezca la pena enfrentarse y hacerle una visita al Señor Oscuro. Y claro no sería héroe por el tema que he dicho que es tan viejo que se la suda todo tres cojones, no está interesado en nada que no sea pegarse, ni tampoco puede aprender mucho nuevo porque ya lo sabe prácticamente todo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 18, 2014, 23:44:27 pm
Se le podria poner una regla del estilo de que si no encuentra objetivos interesantes se marche de la banda. Por dejarlo fuera de combate deberia de ser realmente dificil que muriese
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 23:49:43 pm
Me parece un buen punto ese. Pero antes hay que hacer el resto de reglas xD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 19, 2014, 00:07:06 am
Es un poco por ir definiendo.

Por un lado tenemos un tipo que deberia de ser una maquina de matar pero que debe lanzarse contra lo más tocho del enemigo. Lo logico seria que lo pudieses perder porque te lo dejen KO, pero este tipo es practicamente inmortal y si lo dejan KO estaria mas interesado. Para forzar a que se lance a por el enemigo se me ocurren dos metodos:
a) Hay una regla que lo descontrola y le obliga a lanzarse hacia adelante
b) Al jugador le interesa lanzarlo hacia adelante.

Esta segunda opcion podria venir de que tiene que hacer un minimo de bajas o enfrentarse con algo "interesante"
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 19, 2014, 00:13:49 am
Para reflejar lo de que el jodido es resistente le metería Regeneración.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 19, 2014, 00:14:42 am
Me gusta la B. Tiene que hacer X bajas o empieza a aburrirse, y si está X partidas aburriéndose se pira.

Y claro, tiene que ser una máquina de picar carne, ¿Qué te parece la idea de que pueda interactúar con la sangre? Una especie de magia de sangre vamos.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: chuto en Mayo 19, 2014, 00:42:04 am
Se me ocurre una idea, y si se les da la opvion de monturas más baratas, al fin y al cabo son caballeros.
Esto les beneficiaría tanto en capacidad de movimiento como en aguante y en potencial ofensivo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 19, 2014, 00:44:12 am
Las monturas más baratas están bien, pero no es del todo cierto que te den más movilidad en Mordheim. Tienes que estar bajándote, y eso cuando tienes que subir a edificios te hace perder mucho tiempo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 19, 2014, 12:18:21 pm
Yo la verdad es que no veo un secuaz mas poderoso que los propios heroes en esta banda y encima que sea vampiro. No le veo sentido ni con la regla de que pueda irse si no mata cosas grandes.

Entiendo que por trasfondo el propio jefe de la banda lo intentaria matar o morir en el intento.

Como dicen en el trasfondo los DS son un clan desunido y solo los "hijos" vampiros o seguidores vampiros de siguen al jefe de la banda, por que admiran su poder y quieren que los guie. Si aparece un super vampiro antiguo o se combertiria en lider o los mata a todos pero combertirse en secuaz no lo veo.

Sigo pensando que en esta banda lo que tiene que ser lo mas poderoso son los propios vampiros heroes, no que tengan un secuaz mega poderoso, que son DS no cualquier vampiro tirillas, ellos son los guerreros definitivos y no pararan asta comvertirse en eso o morir intentandolo.

Otra cosa es que el problema de la banda no es que no tengan un secuaz poderoso, sino como empezar de una forma decente, sin ser 4 o ir en pelotas.

Potenciar mas a los heroes vampiros que ya tienen o con equipo o de otra forma, en otras bandas veo bien el mega secuaz destructor pero en esta, siento decir que yo no lo veo.

El concepto del Errante esta muy bien pero la regla del -1 a impactar es demasiado, -1 HA podria ser pero esque el errante si tiene a un aliado cerca inpacta a un goblin de mierda con 4+, a eso no le veo sentido. Por eso sugeria lo de los perros poner un secuaz que pueda acompañar al errante sin joderlo como tio ofensivo.

Ya se que no os gusta la idea de perros pero yo los meteria incluso antes que a esqueletos, que como secuaz de apoyo lo haria mejor que el esqueleto, que es lento y bastante pobre en combate.

Y teniendo en cuenta que el MS es el unico con foco de energia o los esqueletos y tumularios vas todos a su lado o no llegan a ningin sitio que se les necesito o perdemos la ventaja de movilidad de nuestro vampiro para ni dejarlos atras.

Claro que el foco se lo podriais poner al mega vampiro secuaz pero ya digo no le veo sentido que un vampiraco Ds se una a una banda.

Por otro lado el coste en coronas de este secuaz tendria que ser muchisimo y para cuando puedas metertelo tus vampiros heroes ya tienen que ser tochos y no haria tanta falta o sencillamente con el precio que tiene todo no podrias permitritelo nunca.

Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 19, 2014, 12:30:56 pm
La verdad es que con el vampiro ancestral probablemente se nos esté yendo un poco la olla xD. Con los secuaces esqueletos con horda baratunos (como todos los esqueletos), los caballeros fantasma y la rebaja en armaduras y monturas probablemente sea más que suficiente para que puedan tener un inicio decente.

La banda no necesita más movilidad. Necesita secuaces baratos que hagan bulto, se coman disparos y demás, y eso lo hacen bien los esqueletos. Que además pueden ser resucitados por el maestre, cosa que los chuchos no. Se podría plantear poner ambos, cletos y chuchos, pero vamos ya hubo chuchos una vez (cuando tenían un héroe llamado "maestro de canes") y la gente se dedicaba a abusar de ellos.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 19, 2014, 16:21:53 pm
Propuestas:

Honor Marcial: Además, los vampiros de la banda no ven reducida su HA por la regla Abrumar si superan en HA a todos sus enemigos. Ganan un punto de experiencia adicional por abatir al Jefe enemigo, a miniaturas con la regla Grande, y a NPCs que otorguen experiencia.

Dragón Errante: da -1HA, no -1 al impactar.

Los Caballeros Sangrientos ganan la regla Foco de Energía por +5 puntos miniatura. (otra opción es que la gane el Señor Tumulario en vez de ellos)


Nuevo Secuaz - Esqueletos: 20 coronas de oro

M4 HA2 HP2 F3 R3 H1 I2 A1 L5

Peana: pequeña.
Equipo: los Esqueletos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Escuderos.
Reglas Especiales: No Muertos, Sin Cerebro, Horda.

Nuevo Secuaz: 0-2 Caballeros Fantasma/Espectrales: 80 coronas de oro

M5 HA4 HP0 F4 R4 H2 I3 A1 L7

Peana: pequeña.
Equipo: los Caballeros Espectrales pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Caballeros Sangrientos.
Reglas Especiales: No Muertos, Étereos, Terror, Filo Espectral

Filo Espectral: los ataques hechos con espadas o espadas a dos manos añaden un punto adicional de Penetración y obligan a sus enemigos a repetir las tiradas de salvación por armadura exitosas.

Los Caballeros Negros desaparecen.

Equipo: las armaduras y monturas compradas para los vampiros cuando se empieza la banda ven reducido su coste a la mitad (las de cuero no).

Habilidades: Nueva habilidad:

Señor Feudal: los Esqueletos bajo el influjo del Foco de Energía del héroe pueden repetir las tiradas para impactar que fallen (eso puede ponerse también como exclusiva para el Señor Tumulario si le damos el Foco de Energía a él)
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 20, 2014, 11:21:09 am
Yo voto por el caballero negro con foco.

Y todo lo demas esta bien. Queda testeos y demas.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Mayo 20, 2014, 11:56:27 am
¿Y lo del equipo de serie o mas barato que ha quedado al final?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 20, 2014, 12:39:05 pm
¿Y lo del equipo de serie o mas barato que ha quedado al final?


Equipo: las armaduras y monturas compradas para los vampiros cuando se empieza la banda ven reducido su coste a la mitad (las de cuero no).


Con lo del caballero negro a que te refieres? XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 20, 2014, 12:51:36 pm
Al tumulario con foco.
No se la razon pero me invente eso de Caballero Negro

jajaja
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 20, 2014, 12:58:15 pm
Me lo imaginaba, pero como los otros se llaman caballeros dudaba, jaja.

Teniéndolo el señor tumulario habría menos focos (2 en vez de 3) y probablemente estaría más nivelado, además de que se mueve a la misma velocidad que los tumularios y esqueletos. Yo lo veo bien.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 20, 2014, 13:10:48 pm
Eso mismo pienso yo, los vampiros a su ritmo y los demas al suyo.

Eso si el caballero fantasma con terror es una pasada.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 20, 2014, 13:32:08 pm
Su precio lo vale, xD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 21, 2014, 01:58:33 am
En esta banda el -1HA muchas veces te va a dar lo mismo con el dragon errante. Si es así igual era cuestión de darles el penalizador ese a los aliados por el tema de que desconfian un poco o algo así. Se estorban.

La idea era que fuese por libre.


El resto de cambios me gustan. Los caballeros espectrales parecen muy interesantes...
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2014, 02:43:17 am
Ya, es un tema delicado el del dragón.

Tú a quién dices de darle el Foco? Caballeros o Señor tumulario?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Narkolea en Mayo 21, 2014, 11:00:22 am
El -1 en HA solo seria putada contra enemigos con tu HA o un punto inferior, que ya es bastante.

Otra opcion es que repita los impactos o algo asi.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2014, 13:30:43 pm
El tema es que esta gente tiene tanta HA que contra la mayoría de las bandas -1HA se la va a sudar muchísimo, sobre todo según avance la campaña.

La idea es que ese tipo iba solo por la vida.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Mayo 21, 2014, 13:43:45 pm
¿Y mas que meterle un penalizador no es mejor que si vaya solo se bufe?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2014, 13:52:58 pm
Esa es otra alternativa, pero implicaría que él mismo tuviera peores atributos de base no?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Mayo 21, 2014, 15:25:27 pm
Exacto, sino se convertiría en una mala bestia el solo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2014, 17:30:01 pm
Aunque yo la verdad es que lo dejaría como está. Se diseñó para ir el solo por la vida, reventándolo todo. Se puede poner que si hay miniaturas amigas que entran en combate a 4UM de él después de que él se trabe, no sufre el penalizador.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2014, 18:45:01 pm
Actualizado el post principal. También he añadido una nueva habilidad, "Caballero Caído", que creo que le da un toque de trasfondo muy molón.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Mayo 21, 2014, 18:49:43 pm
¿Ya esta actualizado? Es que no lo veo.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 21, 2014, 19:00:32 pm
Me gusta la nueva habilidad, sólo quedaría meter por algún lado lo de que reducen el coste de armas y armaduras al principio.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2014, 21:36:01 pm
Está metido lo de las armaduras, que creo que es en lo que quedamos, fíjate en sus costes en la lista de equipo.

Me alegro de que os guste ^^
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 21, 2014, 23:15:32 pm
Me gusta la nueva habilidad

El errante el mayor problema que puede tener es que se trabe con demasiada gente a la vez... (y no puedan ayudarle sus compañeros sin darle el modificador) Eso si, como se cargue a uno, a uno solo, la puede liar mucho con los chequeos de panico XD

En la lista de equipo pondria el doble coste (por ejemplo cota de mallas 10*/20) o le pondria que todos los que tengan acceso a esa tabla pueden comprar las armaduras a ese precio de inicio

Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 21, 2014, 23:43:43 pm
A todos? Como veáis.

¿Qué te parece lo de que el penalizador del Errante no se aplica si alguna miniatura amiga se traba en un combate a ese rango si él estaba trabado desde un turno anterior? No sé si se entiende xD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Mayo 27, 2014, 19:02:07 pm
Yo no lo veo mal, pero así podrían llegar a ayudarle en el turno siguiente, no se si eso es lo que buscáis.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 27, 2014, 19:18:01 pm
Si se consigue dejar que quede claro, no le veo inconveniente
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 28, 2014, 20:30:25 pm
Habituados al miedo sobra en esta banda. Los escuderos son IaP
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Mayo 29, 2014, 19:18:12 pm
Muerte de lider
Lider de Culto, añadiendo la regla Son pocos
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Junio 02, 2014, 17:50:45 pm
¿La regla especial etéreo permite que lleven algún tipo de armadura?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Junio 02, 2014, 18:57:56 pm
En principio no hay limitación, el otro dia lo hablamos y puede dar para hacer bichos muy tochos
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Junio 02, 2014, 19:36:52 pm
Pues si el bicho ese ya me gustaba pensando que no ahora me enamora.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Junio 03, 2014, 02:04:26 am
¿Cual es el perfil máximo del señor tumulario?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Junio 03, 2014, 15:34:04 pm
En todas bandas aparecen (o deberian aparecer) los perfiles máximos de sus miembros. Esta justo antes de empezar la descripción de héroes.

Es el mismo perfil básico que para los Tumularios.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: VictionMartell en Junio 03, 2014, 16:29:36 pm
Hostia, no me había dado cuenta, es que hay algunas donde a veces no aparecen.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Junio 03, 2014, 16:30:11 pm
Les he puesto "sin cerebro" a los caballeros fantasma.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Junio 03, 2014, 17:18:10 pm
jeje eso mismo lo estaba pensando ahora antes de meterme...
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: LestatJohnRaven en Junio 03, 2014, 19:01:01 pm
Una pregunta, el maestre sangriento es mago de nigromancia básica (conoce dos hechizos, creo), y según he leído en el saber del reglamento, los hechizos de nigromancia afectan en ocasiones a zombis, lobos espectrales, pero no puede haber ninguno en esta banda. Luego, hay otro hechizo que hace que cause miedo el nigromante, pero en este caso el maestre ya causa miedo.

¿Estoy confundiendo saberes? Es que si no, no me encaja  :-\

Gracias por vuestra respuesta.

Y menos mal que los caballeros fantasma son descerebrados, porque si no, vaya malas bestias...
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Junio 03, 2014, 19:17:05 pm
La nigromancia la hemos revisado también. La tienes en este post:
http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=123.0

Verás que ha mejorado sustancialmente. El maestre empezará conociendo el hechizo de Reanimación, que en este caso lo podrá usar con todos secuaces excepto los Escuderos (que no son No Muertos) y los Caballeros Fantasmales (que son Etéreos).

El link falta ponerlo...

Viction, si ves que no aparecen en algun lado avisa porque es muy facil que se nos pase poner los detalles así.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Junio 03, 2014, 19:23:04 pm
El maestre conoce un único hechizo, como todos los hechiceros que tienen una magia a nivel básico. Para conocer dos tiene que indicarlo o empezar con Magia Avanzada.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: LestatJohnRaven en Junio 03, 2014, 19:49:21 pm

Muchas gracias, me he debido liar con lo de nigromancia básica, porque estoy leyendo de varias fuentes.

¿El resto de saberes de magia están en ese mismo subforo, o usáis los del reglamento?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Junio 03, 2014, 20:09:01 pm
Todos los saberes que usamos los tenemos en el foro, en el apartado general-nativo o en las propias bandas.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Raimundo Brendan en Julio 03, 2014, 02:27:32 am
Hemos estado testeando esta banda hoy por la tarde y, aunque el comienzo puede ser algo pobre respecto a las armas (3 héroes con pesada+básico y algún esqueletillo con dagas) la banda cumple con su función. Es bastante ágil y rápida y los esqueletos apoyan bien a los héroes para hacer masa y pegar algo (excepto al dragón errante, claro está). Con la reanimación se puede revivir a un tipo de F4 y R4 lo cual está muy bien, aunque te cueste más de lo normal.

Quizás no sea la mejor banda de todas, pero si no te acribillan a disparos puede aguantar lo suficiente (excepto los esqueletos, que han caído bastante rápido) como para poder mejorar el armamento en la segunda partida.


Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Julio 03, 2014, 09:54:12 am
Me alegro de que por fin parece que hemos conseguido que la banda deje de dar asco, xD.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Raimundo Brendan en Julio 07, 2014, 21:45:32 pm
"Encarnación de la Muerte

El vampiro obtiene +1 ataque cada vez que deja a un enemigo fuera de combate hasta que finalice la batalla. Este efecto es acumulativo, y puede superar así el máximo de atributos permitido. Cuando acabe la batalla, el bonificador se pierde."


Si tienes un inicio medianamente bueno puedes plantarte en la batalla con un monstruo de igual 6 ataques, algo ya invencible. Los NPCs contarían a efectos de esta habilidad??
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Julio 08, 2014, 00:06:27 am
Joder, que habilidad más bestia, alo mejor lo limitaría a un máximo de 4 o 5 ataques ganados (que sigue siendo bastante, pero bueno), además, aunque ésto sea un poco redundante, añadiría que éstos ataques sólo los gana dejando a enemigos fuera de combate en cuerpo a cuerpo, que disparar no pueden, pero el jefe de la banda sí que tiene magia (es verdad que lo más probable es que no elija mejorar en magia por el penalizador que tiene, pero bueno).
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Julio 08, 2014, 18:14:55 pm
A mi me parece que hay mucha diferencia con las demás y ya si la combinas con Furia de Sangre... Uff...

Le problema que le veo yo es que es una realimentación positiva que empieza ya en alto. Es decir, es un bicho bastante tocho que a la carga tiene una alta probabilidad de cargarse al pobre desgraciado que se cruce, lo que implica que obtendra un ataque más por lo que el siguiente caera más facilmente y ganará otro ataque, etc...
En resumen, cuanto más mata, más facil es que mate más por lo cual más mata y no es dificil empezar esta reacción en cadena (perfil alto)

Las formas de limitarlo es o bien limitar el número de ataques o bien limitar cuando se dispara la habilidad
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Julio 08, 2014, 21:55:11 pm
Honor marcial afecta al Rey Tumulario u otros heroes tumularios que asciendan?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Julio 08, 2014, 22:57:29 pm
No, solo vampiros.

A "Encarnación de la Muerte" se le puede poner que cada vez necesita 1 baja más para ganar el A: 1 para +1, otras 2 para +2, otras 3 para +3, etc.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Julio 09, 2014, 00:18:45 am
Me gusta lo que comenta Shandalar para Encarnación de la Muerte, lo equilibra bastante.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Julio 09, 2014, 01:08:50 am
A mi tambien me gusta
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Julio 16, 2014, 21:31:09 pm
Actualizadas las razas para estos, echadle un ojo

Especial mención a los escuderos sangrientos, los he puesto como vampiros

Recuerdo que hay que retocar el tema de la habilidad OP de la que se hablaba en los post anteriores
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: kyriranshello en Agosto 15, 2014, 11:04:18 am
Hola, perdonar antes de nada si no me explico bien.

La semana pasada estuve probando una campaña de mordheim con 4 bandas, skavens asesinos, cazadores de brujas, lich y esta banda. El caso es que despues de varias partidas acabas dandote cuenta de que esta banda está desequilibrada, puesto que al final acabamos pasando todos de ir en su contra. El tema es sencillo, un vampiro es una maquina de picar, además de sus puntuaciones no hay que olvidarse que el jefe tira magia, y no conforme con eso esta banda puede meter 3 vampiros más y al inicio las armaduras le salen a la mitad. He leido post que dicen que es muy cara la banda que al principio vas en calzoncillos, pero es que eso te pasa en todas las bandas y a lo mejor en esta empiezas con 4 tios, de los cuales algunos de ellos con daga hace lo mismo que 4 tios de otras bandas. Es verdad, que el azar juega una baza importante, pero las puntuaciones y reglas de estas banda están muy por encima de algo "equilibrado".

Espero que esto sirva de ayuda y mucho animo por el gran trabajo que estais realizando.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Agosto 15, 2014, 12:23:30 pm
Es curioso, porque tuvimos mucho feedback exactamente en el lado contrario, XD. No quedará más que probarla más y más a ver en que lado está exactamente.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Agosto 16, 2014, 15:44:31 pm
La campaña que hicimos tras los ultimos cambios, fueron los vampiros los que se terminaron imponiendo (si bien es cierto que en la primera partida se llevaron mucha recompensa)

Un dia probamos un par de partidas de Reikland vs Dragones. La primera fueron masacrados los humanos antes de que llegasen los otros al combate por sucesos aleatorios (la banda de reikland era más debil y entre una araña tejedora que salio al lado y tenia una armadura indestructible y el arbol de la fruta prohibida que salio justo en medio... Pues bueno...). La segunda partida los humanos estaban en una mejor posicion (en alto, con pocas subidas y con lanzas) y aunque los otros tuviesen alguna partida más estuvo equilibrado. Por el camino sufrieron suficientes bajas para chequear y lo fallaron. Decidimos seguir con la partida de todos modos a ver que pasaba y al final los vampiros conseguian aniquilar (aunque con bajas considerables, de los 5 heroes solo uno y uno o dos secuaces)

Habria que probar que sucede si el enemigo utiliza cosas anti-No Muertos. La mayoria de jugadores no solemos usarlos porque nos parece un poco como "jugar sucio" pero lo cierto es que equilibra con las ventajas de los No Muertos de no quedar aturdidos por los efectos y ser inmunes a los venenos y las enfermedades que fastidian a las cosas vivas (y que les da una ventaja importante, p.e. el arbol de la fruta prohibida es extremadamente peligroso para las bandas normales pero estos como son inmunes al veneno pues no se mueren...)
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: kyriranshello en Agosto 16, 2014, 18:01:57 pm
Yo esque hay varias cosas que no me cuadran mucho, la primera es que las armaduras le cuesten la mitad cuando te haces la banda (pasar de 50 co a 25co es un si o si). Y en la partida probasteis a ponerle al general vampiro montura?. Porque si que es verdad que si tienes tiempo para fusilarles, como ocurre un poco en warhammer fantasy, puedes equilibrar las cosas pero eso con la escenografia que hay que colocar en mordheim es un poco mas dificil.
Hay que pensar que como tengas suerte en las tiradas de evolucion de los personajes con los vampiros y estos tengan montura ya si que no hay manera, porque no te da tiempo a causar bajas a disparo porque enseguida se te han echado encima.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Agosto 16, 2014, 18:35:57 pm
Las monturas son extremadamente caras, para ponerle un poco más de movimiento no compensa (teniendo M6!!). Piensa que vas a perder un turno entre que desmontas y no, por lo que no vas a sacar ventaja. Si te pones en una posición elevada tienes minimo 2 turnos de disparo (uno de desmontar y otro de trepar), además de los que hayas conseguido antes.

Las armaduras le dan más protección pero tambien les mete un penalizador a la iniciativa para trepar, con la armadura pesada es un -2, lo que implica que ya no es un trepar y saltar a la ligera. Si llevan tambien escudo pues un -1 al M(con la pesada). Cualquier arma de polvora le da un -2 a la tirada. El agua bendita creo recordar que anula la TSA. Ahí ya es jugar con lo que tienes.

Contra bandas especializadas tienes que adaptar tu forma de juego. A esta banda, comprarles ajo a tus heroes y equiparlos con lanzas para poder atacar a distancia puede ser bastante troleo XD Ponerte en posiciones elevadas les puede hacer daño tambien o aprovechar la regla de que tengan que atacar al tipo con más HA, a quien le puedes poner lo más defensivo posible. Si le atacas en masa y sabes que te va a aguantar pues igual es buena idea jugar maniobras y tratarlo de desarmar.

Eso si, lo de muerte andante, 36 puntos me parece mucho. Creo que deberian de empezar a hincharse su valor de banda mucho antes. Y tal vez penalizar más con la regla de No hay honor en esto, pues si le sacan tantos puntos a la otra banda la van a destrozar sin despeinarse.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Septiembre 23, 2014, 12:29:14 pm
En la regla de no hay honor en esto, pondría que no ganan experiencia por dejar Fuera de combate a un guerrero que sufra la regla Abrumar. Vamos, que no hay honor en linchar XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: khaelion en Septiembre 23, 2014, 12:43:21 pm
Apoyo la propuesta.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: khaelion en Diciembre 15, 2014, 09:16:12 am
Chicos,

propongo reeditar la regla Honor Marcial por la que sigue a continuación:

Citar
Honor Marcial: Una miniatura con esta regla siempre debe atacar a la miniatura trabada en combate cuerpo a cuerpo con mayor Habilidad de Armas. Si hay varias miniaturas que tienen la misma Habilidad de Armas, puede elegir a quién ataca. Además, debe aplicar un penalizador de -1 a todos sus intentos de lanzar hechizos.A una miniatura con esta regla no se le aplica la reducción a su Habilidad de Armas por la regla Abrumar si supera en HA a todos los enemigos con los que está trabado en Combate Cuerpo a Cuerpo. Además, también ganará un punto de experiencia adicional por abatir al Jefe enemigo, a miniaturas con la regla Grande, y a NPCs que otorguen experiencia.

El contenido es el mismo, pero he quitado las referencias a "vampiros" o a "esta banda". El objetivo es poder utilizar la regla para otras bandas (en este caso la de los matadores enanos) y lo mejor, creo, es homogeneizar la regla para evitar que haya dos reglas iguales con textos diferentes.


Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Diciembre 15, 2014, 10:36:52 am
Es una regla bastante especifica de estos con lo de que les cuesta lanzar hechizos y todo eso...

Alguna cosa igual la tenias que desdoblar en dos reglas...

Es para la banda de caballeros?

Tal como se quedaria la regla habria que ponerla a todos vampiros en su descripción entre sus reglas especiales.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Guile en Mayo 28, 2015, 14:28:42 pm
Buenas, en mi grupo seguramente empecemos una campaña con el reglamento q estais haciendo, pero nos hemos dado cuenta de que muchas bandas que están en la sección de terminadas no lo parecen, por ejemplo a esta le falta el número de esqueletos que puedes llevar. Es una errata o es que aún no está terminada??
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Mayo 28, 2015, 15:39:41 pm
No hay límite al número de esqueletos que puedes llevar, si no sale nada es que puedes meter los que quieras, teniendo en cuenta las limitaciones del secuaz básico y el tamaño básico de la banda.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Septiembre 15, 2015, 17:59:21 pm
No son muy baratos los caballeros fantasmas? Con eso de ser como un tumulario dopado con la regla Etereo, Terror y H2?

Para algunas bandas que empiezan con jefes realmente poderosos como son los vampiros, sería interesante ponerles más puntos de experiencia de inicio, lo cuál ayuda a que salgan valores de banda más ajustados de inicio
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Septiembre 15, 2015, 18:04:32 pm
Quieres decir como tumularios con H2 etéreos y que no ganan experiencia no?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Septiembre 15, 2015, 18:22:32 pm
Buen punto el de la experiencia. Pero la combinación de Etereo, R4 y H2 más poder llevar armadura lo hacen muy muy tocho y Terror es una regla muy poderosa contra cualquier banda que no sea de No Muertos, especialmente en tipos resistentes. Lo pongo en pendientes de probar.

De lo otro?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Septiembre 15, 2015, 19:02:54 pm
A mi me parece que tienen un precio bastante acorde, no dejan de ser bichos con A1 sin equipar que no se pueden mejorar.

Lo otro me parece bien, ya lo habíamos comentado alguna vez.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Septiembre 16, 2015, 00:34:42 am
Bien, lo dejamos entonces así.

Con el maestre con 20 de experiencia y las armaduras pesadas añadiendo valor de banda, las listas de esta gente salen en el rango 7X que sale la mayoria de bandas de inicio. Así que si no hay gente actualizo eso (el de incio del maestre) en esta y sigo mirando cosillas de bandas.

Por cierto, el Dragón Errante deberia de empezar con 11 de experiencia y no 10 no? Lo digo porque el avance es con 11, si empieza en 10 es como empezar con 8 pero que en la primera te regalan +2EXP. No tiene tampoco la regla caballero? Con 11 puntos de inicio, es como un caballero con un avance adquirido más sus reglas especiales.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Diciembre 31, 2015, 17:03:54 pm
Bueno, estos después de unas partidas en seguida se van de madre a poco que no les falte demasiada pasta...

Ya con los esqueletos es un cachondeo porque con la regla Horda incluso superan en número al enemigo XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Diciembre 31, 2015, 17:04:50 pm
Soluciones? XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Diciembre 31, 2015, 19:05:12 pm
Pues si somos conservadores sería quitarles Horda a los esqueletos. En este caso lo suyo sería su uso en los primeros pasos de la banda. La otra es directamente quitar a los esqueletos XD

Esto segundo va a forzar más a que sean menos numerosos incluso de inicio y casi me decantaría más por ello.

También hay que ajustar bien los valores de banda
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 31, 2015, 22:43:31 pm
Yo como poco les quitaría la regla Horda, que básicamente hace que esta banda en teoría de élite y escasa se ría bastante de la limitación de 12 miniaturas.

De esta forma sigue teniendo una opción barata con los esqueletos pero sin que sea tanto cachondeo.

Vamos, el otro día me comentaron lo de que esta banda en un enfrentamiento contra huamnos era el triple de numerosa casi y no puede ser, teniendo que invertir un tumulario por esqueleto ya equilibra más las cosas (si se viera muy limitante se les ponía una regla similar a la de los Goblins secuaces en la de Zakeadorez, que no es Horda pero tiene su efecto menos tocho).
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Enero 01, 2016, 13:11:59 pm
Teniendo un tumulario por esqueleto no deberia llegar a esos extremos, en principio. Lo que no tengo claro es hasta que punto una anda que debe ser elitista tiene que poder disponer de secuaces tan baratos como son los esqueletos. Con ellos no es tan dificil alcanzar un buen número de miniaturas. Si compras tumulario + esqueleto, te sale una media de 32,5 co / miniatura. En una banda de humanos no es raro que te salgan los soldados del orden de 35 coronas.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Enero 02, 2016, 12:30:31 pm
Horda fuera pues.

Si haces eso, estás llenando tu banda de tamaño máximo 12 de escoria que luego vas a tener que tirar a la basura y perder el oro. Y además son 32,5 a pelo, los humanos que dices van equipados.

Lo de las experiencias iniciales tenemos que empezar a mirarlo...
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Julio 08, 2016, 19:32:37 pm
La barda con la que puede empezar la banda es la media o la pesada?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Julio 09, 2016, 18:56:24 pm
Ahora mismo las bardas no están revisadas siquiera, con lo que tampoco están en las listas de equipo explicadas.

Cuando se revisen ésta banda debería poder tener acceso a ambas, en principio la que aparece aquí diría que es la no pesada.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: carlos_chaotic en Noviembre 04, 2016, 13:22:37 pm
Buenas.

He estado leyendo esta banda y me han surgido unas dudas.

- Sobre la regla caballero del maestre y demás, que no la encuentro en el reglamento ni se donde podría estar. Lo mismo con la de guerrero-mago del maestre.
- También saber que saber usa y el nivel de maestría del maestre.
- Lo último no me ha quedado claro si el secuaz básico es el tumulario o el esqueleto. Y si se usa la horda con los esqueletos.

Pues eso es todo. Muchas gracias.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Noviembre 04, 2016, 13:35:12 pm
Buenas!

"Caballero" es una regla que ya no existe (en contra de mi criterio). Implica que puede Montar, que no se puede retirar de los combates voluntariamente y que no puede usar armas de disparo. También da cosas a la psicología, pero dado que los vampiros son inmunes a la psicología, da igual.

"Mago guerrero" es una habilidad Arcana. Las habilidades aun no las hemos metido en el reglamento, las puedes encontrar aquí (http://advmordheim.x10host.com/index.php?topic=147.0) provisionalmente. Permite lanzar hechizos con armadura.

El maestre tiene Nigromancia Básica.

El Tumulario, y al final no, le quitamos Horda a los esqueletos. Aunque veremos como queda así, puede que sea muy limitante.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: carlos_chaotic en Noviembre 04, 2016, 14:37:49 pm
Muchísimas gracias por la ayuda. Aunque queda raro que el secuaz básico esté limitado en número, pero bueno, ya me ha quedado más claro.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Noviembre 04, 2016, 14:41:50 pm
Realmente es una limitación estúpida, tendría su sentido hace años cuando hicimos la banda por razones que ya no recuerdo y ahora ha quedado obsoleta, la voy a quitar.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Noviembre 05, 2016, 15:34:10 pm
Creo que era porque inicialemnte no eran el secuaz básico

Lo de quitarles a los esqueletos la horda viene de que la banda, aun siendo elitista, conseguia reunir más número que la mayoria de las que no lo son demasiado rápido
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Noviembre 05, 2016, 16:05:55 pm
Realmente no sé muy bien como lo hacían, porque a pesar de la Horda habría que tener 1 tumulario para cada dos esqueletos.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 05, 2016, 16:16:14 pm
Creo recordar que era porque directamente no metían tumularios.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Noviembre 05, 2016, 16:38:27 pm
Eso no se puede hacer tal y como está ahora, para meter 3 esqueletos si éstos tuvieran horda habría que tener al menos 2 tumularios.

Podemos dejarlo como una habilidad también.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Noviembre 05, 2016, 22:41:47 pm
Lo de no meter tumularios si no recuerdo mal era con los Von Carstein y no con estos

Pues el número lo conseguía metiendo conjuntos de tumulario +2 esqueletos, que equipando con hachas a uno y doble daga a los otros te sale por unas 100 coronas, que viene a ser el coste aproximado de un vampiro. Sin embargo, como son gente independiente pues los puedes comprar a plazos, por lo que es más fácil de reclutar y no es un coste por miniatura caro en absoluto... En conclusión, empiezas con las minis caras, pero luego puedes reclutar los secuaces baratos muy facil y con horda te llegas hasta a saltar la limitación de 12 máximo en dos o tres rondas sin dificultades... Era bastante curioso ver a una banda como esta enfrentarse a bandas de humanos (averland creo) y ser más numerosos XD

Pero realmente tanto necesita esta banda los esqueletos? La gracia que tiene es que es una banda de elite. Tienen cabida por rellenar de inicio, pero lo suyo es que sean pocos pero letales. En ese sentido que sean preferentes los tumularios frente a los esqueletos le da mucho carisma... Por cierto, destacar que los secuaces básicos que hacen aquí como tumularios no son equivalente a los secuaces tumularios de otras bandas sino a los héroes
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Noviembre 06, 2016, 11:51:46 am
Los esqueletos se metieron porque la banda era injugable de primeras, esa es su razón de estar.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drak en Julio 22, 2017, 23:24:48 pm
Hola, tengo una pequeña duda no entiendo el efecto de la habilidad golpe demoledor
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Julio 23, 2017, 13:08:18 pm
Todos sus ataques tienen un punto más de penetración, y por otro lado, en cada fase de combate, el primer ataque que cause heridas, en vez de quitar 1, quitará 1D3.

Actualizandolo un poco sería que gana Penetración 1, y que el primer ataque que cause heridas en cada fase de combate, gana Heridas Múltiples (1D3).

La regla de Heridas múltiples se aplica cuando se ataca a una miniatura con múltiples heridas, por ejemplo una criatura grande, que suelen tener H3. En ese caso, en lugar de restar una herida, restaría varias de vez. Es muy importante mencionar que Heridas múltiples no produce que haya que tirar varias veces en la tabla de daños, por lo que contra miniaturas de H1 no aporta ningún efecto extra.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drak en Julio 23, 2017, 13:54:47 pm
Muchas gracias Drawer
Por cierto esta banda esta muy chula y si que es verdad que al empezar cuesta un poco pero cuando consigues nuevas habilidades se hace una banda a la que tener mucho miedo, y me parecería interesante poner reglas con lo del sol, como que ganen F y R si es de noche y pierdan si es de día, para darle algo mas de emoción XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Julio 23, 2017, 14:53:04 pm
En Mordheim siempre es de noche, xD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drak en Julio 23, 2017, 16:02:33 pm
También es verdad XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: MordPEPEheim en Agosto 24, 2017, 15:19:57 pm
Ahora que lo estoy pensando esta banda debería tener acceso a material de Drakhenhof y para que no fuese muy bestia que solo pudiese haber tres objetos de este material
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Agosto 24, 2017, 15:51:21 pm
Por qué deberían tener acceso a material de Drakhenhof?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: MordPEPEheim en Agosto 24, 2017, 16:22:17 pm
A lo mejor me equivocó, pero se supone que ese material es de vampiros, como lo tenia la banda de Von carsteins
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Shandalar en Agosto 24, 2017, 16:35:10 pm
Es un material que se fabrica en el castillo Drakenhof, la capital de los Von Carstein, pero los Dragones Sangrientos no tienen nada que ver con ello.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: MordPEPEheim en Agosto 24, 2017, 17:03:27 pm
Aaa, OK, XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 11, 2018, 01:05:24 am
Hola, una cosa, donde puedo encontrar la pesadilla y el corcel esqueletico?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Marzo 12, 2018, 11:22:47 am
Me temo que en estos momentos no están en ningún sitio aún... :(
En su momento estarán en la página de facción (alias raciales) de No Muertos

Igual Shandalar o Anselmo pueden darte más detalles
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 12, 2018, 11:33:12 am
Si no recuerdo mal, la pesadilla era igual que el corcel vampirico de los von carstein pero sin la regla vampiro, y el esqueletico lo mismo, pero con -1 a ha, F y R. Pero estaria bien saberlo seguro.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 12, 2018, 23:23:14 pm
Saqué una versión provisional, pero no está revisada, podemos aprovechar para hablarla:

Corcel esqueleto


Disponibilidad: Raro 5; Coste: 70 co

M8 HA2 HP0 F3 R4 H2 I2 A1 L5

Peana: caballería
Raza: Animal – Equino; No Muerto – Esqueleto
Equipo: Ninguno. Pueden ser equipados con bardas ligeras.
Reglas Especiales: Animal, Montura, Caballería, No Muerto, Controlado Mágicamente


Pesadilla

Disponibilidad: Raro 9; Coste: 150 co

M8 HA3 HP0 F4 R4 H2 I2 A1 L6

Peana: caballería
Raza: animal – Equino; No Muerto – Zombi
Equipo: Ninguno. Pueden ser equipadas con bardas ligeras y pesadas.
Reglas Especiales: Animal, Montura, Caballería, No Muerto, Controlado Mágicamente, Carga Devastadora, Visión Pesadillesca

Visión Pesadillesca: Un poderoso Vampiro montando una Pesadilla es una visión terrorífica capaz de helar de miedo el corazón del más bravo de los guerreros. Mientras el vampiro esté montado en la pesadilla, el conjunto de jinete y montura causará Terror.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 13, 2018, 08:12:23 am
La verdad es que estan bastante bien. Yo por mi parte habia pensado un par de propuestas para la banda, que que, aunque está terminada, hay un par de cosas que chocan.

1) Añadir la regla caballero a reglas de banda, que buscar como era es innecesario.

Caballero: las miniaturas con esta regla no podran utilizar armas a distancia, drogas o venenos, y tendran la regla montar (corcel esqueleto, pesadilla)

2) Poner los perfiles de las monturas también como equipo de banda. Por mi parte, creo que las que ha publicado anselmo estan muy muy bien.

3) El estandarte me parece que tiene un coste ridiculamente alto, el bono que tiene es muy bueno, pero vale las 50 coronas extra que cuesta? Porque un estandarte normal está en 10co.

4) la lanza empaladora está desactualizada. Ahora mismo, cuesta 15 coronas más que una lanza de caballeria y tiene reglas mucho peores. Yo lo que habia pensado es:

Lanza empaladora

Disponibilidad: Raro 9; Coste: 55 co

Tipo: Arma de asta; Rango: Cuerpo a Cuerpo; Fuerza: Usuario; Penetración: -; Reglas especiales: Ataca Siempre Primero (al cargar), Dificil de Usar, Solo montado, Empalar, Cargar al galope (+2), Bono Cargado Superior, Empaladora Sangrienta.

Bono Cargado Superior: La lanza empaladora otorga un +1 a Penetración extra el turno en que se carga con ella.

Empaladora Sangrienta: Si, durante el turno en que se carga, se obtiene un impacto critico gracias a la regla Empalar, la lanza empaladora causará un +1 adicional en la tabla de daños.

Como veis, es exactamente como la lanza de caballeria, pero con Bono Cargado Superior y Empaladora Sangrienta. (Empalar pasó a ser una regla de armas en algun momento)


Estas son mis propuestas para actualizar la banda, que a excepcion de lo de la lanza y el estandarte, son poner las cosas de la banda en la propia banda XD. Decidme opiniones.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Marzo 13, 2018, 11:10:04 am
Uff... Ojo con ponerle Terror a un vampiro, eso es una maquina de destrucción masiva... Ya una sombra del liche que no tiene apenas pegada puede causar estragos...

1) Sí habría que ponerlo... Inicialmente Caballero era una regla genérica, pero como los "caballeros" cambian bastante según la facción respecto a temas importantes, pues decidimos que se incluirian en cada sitio las especificas. Falta ponersela

3) Básicamente es +1TSE frente a disparos a todo a 6 UM, no puede ser barato... Puede estar bastante interesante para cubrir el avance frente a bandas de disparo

4) Sí, algo así debería ser. Las reglas de la lanza pero con algunas más. Aunque las resumiria en una regla extra que fuera P1 extra al cargar y repetir confirmaciones de críticos (que combinado con la regla empalar, distinta a la que tenian aquí, sale bonito)
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 13, 2018, 11:24:13 am

Si, si el bono del estandarte es muy bueno, pero en una banda con costes tan altos, pagar 60 +2d6 y una mano para pillarlo... Como minimo se lo bajaria a 50 +2d6, que ya es alto.

Empalar da golpe mortal ya de por si, es un poco ironia que repita confirmacion de critico si no necesita confirmar.

Tan vez en lugar de terror tener penalizador al chequeo de liderazgo por miedo?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Marzo 13, 2018, 11:49:40 am
LOL es verdad, me estaba liando con la regla, pensaba que si que había que confirmar... Pues la verdad es que poco más se le puede meter a la mala bestia que sale XD
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 13, 2018, 11:57:13 am
Yo habia pensado eso, +1 a matar si hace critico con empalar, por eso de que queda guay imaginarse al vampiro empalando a alguien, aunque quiza deberia con eso costar 60 co, en lugar de 55.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 13, 2018, 18:17:30 pm
Lo de Terror era básicamente por darle algo interesante al bicho que pega con el nombre también, pero vamos, como veáis.

En cualquier caso, sí que hay que tener en cuenta que aunque sea tocho, no deja de estar muy condicionado, puesto que sólo da terror cuando hay un vampiro está subido encima y la pesadilla cuesta 150 co más lo que cueste el vampiro que también irá equipado. No es tan barato como las sombras que son 60 co y que aunque muevan menos tienen mucha más libertad de movimiento, eso sin mencionar que tienen una TSE 4+, mientras que la pesadilla va a pelo.

Además, en ésta banda hay tres vampiros que empiezan con caballero, y sí que hay mucho vampiro en general y cogiendo habilidad de monta podría llegar a haber unos cuantos vampiros (no creo que el dragón errante deba poder montar) causando terror, pero en la mayoría de las bandas de vampiros lo normal sería que hubiese como mucho uno o dos y teniendo que gastar habilidades y pasta.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 13, 2018, 18:58:18 pm
Tambien tienes razon ahi. Si quieres equipar a un vampiro para que de verdad aproveche la montura, son otras 40-55 coronas de la lanza de caballeria/empaladora.

Hablando de esto mismo, que pensais de la idea de la lanza los demás?
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Marzo 14, 2018, 13:15:04 pm
Sí, es cara, pero la cosa es que no sea algo imparable. Terror implica que quiera cargarle tiene que chequear por Terror para no salir corriendo en cuanto entra en el rango (o si empieza en él), y luego por Miedo. Y que alguien trabado con él necesitará todos turnos chequear Miedo para no impactar a 6s (esto último no tengo claro si no es demasiado... no sé si tanto por efecto o por la cantidad de dados a tirar...)

En una carga en campo abierto es capaz de mover 16 UM + el extra de caballería, pegaría con el arrollar, luego la montura y las contestaciones serán con Miedo

La debilidad es evidentemente los elementos de escenografía, pero si se coloca suficicientemente cerca puede hacer que salgan con el Terror XD Y el otro punto débil es que lo linchen, pero el tener que superar dos chequeos de L para trabarlo va a hacer que pocas bandas puedan trabarse suficientes como para molestar al vampiro
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 14, 2018, 13:40:59 pm
Pero si no recuerdo mal en cuanto superas una vez el chequeo, te inmunizas a el durante el resto de la partida. De todas formas, puede que si se dedica a utilizar arrollar si este demasiado chungo para cargarle, lo que tambien se puede poner es un -1 o -2 al liderazgo para miedo, que cumple funcion similar, pero menos a gogó.


De todas formas, si os parece bien y estais de acuerdo (y quereis hacerlo, XD), podria actualizarse ya el post principal, almenos con el corcel esqueleto, la lanza, y la regla caballero?
Es algo necesario para poder jugar la banda, y sin estar complica muchisimo su uso.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 16, 2018, 13:46:05 pm
Lo suyo sería poner las paginas raciales, voy a subir algo provisional que tenía guardado y echando polvo, aunque seguirá pendiente de revisión porque lo de los no muertos es un lío cojonudo.

Como dijimos que es una cosa especifica en cada banda yo pondría así lo de Caballero:

Caballeros Vampiros: Las miniaturas con ésta regla tienen gratis la habilidad de Monta de todas las monturas de sus páginas de facción. No usarán drogas, ni venenos de ningún tipo, ni armas de proyectiles. Además el único modo en que pueden aprender magia es explicado en la regla Honor Marcial y nunca gastarán un avance de experiencia en aprender nuevos hechizos.

La lanza cómo queda al final, así? Le pongo Ataques Mágicos un poco porque por qué no?


Lanza empaladora

Disponibilidad: Raro 9; Coste: 55 co

Tipo: Arma de asta; Rango: Cuerpo a Cuerpo; Fuerza: Usuario; Penetración: -; Reglas especiales: Ataca Siempre Primero (al cargar), Dificil de Usar, Solo montado, Empalar, Cargar al galope (+2), Bono Cargando Superior, Empaladora Sangrienta.

Bono Cargando Superior: La lanza empaladora otorga un +1 a Penetración extra el turno en que se carga con ella.

Empaladora Sangrienta: Si, durante el turno en que se carga, se obtiene un impacto critico gracias a la regla Empalar, la lanza empaladora causará un +1 adicional en la tabla de daños.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 16, 2018, 14:21:44 pm
Lo veo perfecto.
Título: Re:Dragones Sangrientos
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2018, 18:48:59 pm
Empalar, Empaladora sangrienta y bono cargando superior lo metería todo en la misma regla, por simplificar. Es decir, algo de este palo (no he podido evitar el chiste XD):

Empaladora sangrienta: Tiene la regla Empalar y, y al cargar obtiene Penetración 1. Además, los criticos que se obtengan con ella tienen +1 en la tabla de daños