La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => Skavens => Mensaje iniciado por: Rhisthel en Enero 19, 2014, 15:12:00 pm

Título: Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Rhisthel en Enero 19, 2014, 15:12:00 pm
SKAVENS DEL CLAN ESHIN

Envuelto en la sombra v el misterio, el Clan Eshin es con diferencia el más artero de todos. Los Eshin son asesinos muy temidos que han logrado dominar como auténticos maestros el arte de matar de forma sigilosa. Son silenciosos en extremo, y por ello perfectamente capaces de infiltrarse por entre cualquier cantidad de guardias enemigos o de trampas. Tienen a su disposición toda una amplia variedad de tropas entrenadas para matar, que es lo que mejor se les da. Por el precio adecuado, los Eshin se prestarán a liquidar a cualquier rival, robar cualquier información o cometer cualquier sabotaje requerido. Ningún Señor de la Guerra quiere ser el blanco de un “encargo" del Clan Eshin, y la mera mención de estos siniestros Skavens ataviados de negro es suficiente para hacer que cualquier hombre rata empiece a vigilar nerviosamente su espalda, por lo que son usados muchas veces como herramienta para forzar negociaciones. Hay agentes Eshin repartidos por las fortificaciones de muchos clanes de Señores de la Guerra, e incluso algunos se ocultan en las ciudades de los habitantes de la superficie.

En el pasado, durante la Gran Migración, el Clan Eshin era un clan corriente e incluso mediocre que decidió viajar hacia el Territorio Troll con el Clan Moulder, y después se dirigieron hacia las Montañas de los Lamentos donde Visktrin, el líder del clan, fue herido por un dragón. Antes de morir, le dio a su sucesor las instrucciones para establecer una colonia lejos hacia el Este aunque, con el tiempo, se perdió todo contacto con el clan, y durante siglos se creyó que había sido destruido o disuelto. Durante todo el tiempo que duró el viaje por el este tuvieron contacto con las naciones humanas del Ind, Catai y Nippón, y se dedicaron al "estudio" de las artes bélicas de estas civilizaciones, lo que les sirvió para aprender las artes del sigilo, la infiltración y el asesinato. Cuando tuvo lugar la Primera Guerra Civil Skaven, el Clan Eshin restableció el contacto con Plagaskaven y reafirmó su lealtad y la oferta de sus servicios al Consejo de los Trece, y este acto decidió en gran parte los resultados de la guerra civil a favor de los Señores de la Descomposición. Los adeptos del Clan Eshin eran capaces de infiltrarse en fortalezas Skavens rebeldes con total impunidad, y de esta manera a través de ellos el Consejo de los Trece fue asesinando a los señores de la guerra que apoyaban a los Pestilens en el Sur. El resto de líderes de clanes que no aniquilaron se apresuraron, con sabiduria, a cambiar su lealtad hacia el Consejo, y el apoyo de los Pestilens fue minado con celeridad. Es sabido, por tanto, que la Primera Guerra Civil salió de su punto muerto y fue ganada por los Señores de la Descomposición gracias a las habilidades de este clan mayor.

El tiempo que pasaron explorando las tierras del este les sirvió bien, porque recibieron un entrenamiento muy extenso en las artes del asesinato y el sigilo. Todos los Skavens temen a los asesinos del Clan Eshin, y con razón. Llegan en silencio, dan muerte con una increíble precisión, y regresan a sus madrigueras sin que sus enemigos se enteren de nada. Sus métodos son casi sobrenaturales, y las sombras parecen agarrarse a ellos como si fueran una telaraña. Rara vez se les ve el rostro, debido a que lo ocultan entre cogullas y máscaras. Qué oscuras energías o siniestros pactos hicieron los Eshin es completamente desconocido por todos los demás Skavens, incluso por los Videntes Grises, pues la información es un bien valioso entre la población del Clan Eshin, y no se cuentan secretos gratis. Podría parecer que el clan trata de incrementar su riqueza y su poder en el Imperio Subterráneo alquilado sus servicios a cualquiera que pueda pagar sus precios exorbitantes, pero aún no han utilizado los secretos que han descubierto para sus propios propósitos, ni para proporcionar información falsa a sus clientes para su propio beneficio. Sea cual sea la verdad sobre ellos, desde luego su eficacia no se puede poner en duda.

El Clan Eshin no es sólo un clan de asesinos. A causa de su sigilo, sus guerreros son también muy apreciados como espías y exploradores. El clan alquila sus servicios a los señores de la guerra, ofreciendo hostigadores y tropas ligeras capaces de infiltrarse en la retaguardia del frente de un enemigo para espiar las formaciones enemigas o acabar con los líderes, magos y otros recursos valiosos.

El Clan Eshin está envuelto en el misterio, más aún que el resto de los grandes clanes. Se sabe poco acera de sus procesos internos, y esta información está bien oculta de ojos y oídos curiosos. Se sabe que aquellos skavens que descubren demasiado acerca de estos asesinos acaban muertos o peor, lo que ha servido para que en los siglos venideros el clan siga guardando sus secretos.

Al igual que el Imperio está dividido, la raza Skaven está trabada en una brutal guerra civil desde hace 200 años. Las luchas entre clanes se producen a lo largo y ancho de todo el mundo, y los Grandes Clanes luchan por el control del Consejo de los Trece, que domina los destinos de la raza Skaven. El secreto de Mordheim todavía no ha sido revelado a todos los clanes, o la Ciudad de los Condenados ya estaría completamente invadida por los hombres rata. El Señor de la Noche del Clan Eshin está decidido a guardar este secreto, y por esa razón no ha enviado a sus enormes ejércitos a Mordheim. En vez de ello, ha enviado a pequeñas bandas de Skavens a través de los túneles secretos hasta la ciudad para reunir las brillantes piedras y traerlas a los nidos del clan. Aunque en la guerra civil el Clan Eshin no ha tomado parte por ningún bando, ni tiene el suyo propio, y se ha mantenido neutral alquilando sus servicios al mejor postor, tal cantidad de piedra bruja es algo que no puede ser desaprovechado.

Los Skavens del Clan Eshin están excelentemente adaptados a su misión. Son unos maestros en el arte de matar de forma silenciosa a sus enemigos, expertos en el uso de venenos y entrenados en los miles de secretos de los asesinos. Desde su nacimiento, estos guerreros skavens practican las artes marciales en los ruinosos templos de la Rata Cornuda. Las historias dicen que estas ratas-ninja son capaces de fundirse con la oscuridad, de infiltrarse en lugares imposibles y de matar al mejor de los guerreros como si se tratase de un chiquillo. No hay nadie mejor entre sus parientes roedores para apoderarse del tesoro de Mordheim, ya que deben ser silenciosos, veloces y eficientes. Ahora que el resto de los Grandes Clanes ha descubierto lo que se oculta en Mordheim, ha empezado un delicado juego de ajedrez en el que nadie se puede sobrepasar, pues un estallido de una guerra haría que los clanes no fueran por cientos o miles, sino por millones y millones, que lucharían por la piedra bruja en la Ciudad de los Condenados.


Reglas Especiales

La Fuerza del Número: los Skavens obtienen un +1L mientras haya más miembros de la banda (no espada de alquiler) que enemigos en un rango de 6 UM.

“El que corre hoy, vive para luchar mañana”: los Skavens huyen 1 UM adicional.

Agilidad Extrema: son pocos los guerreros que puedan igualar la rapidez y agilidad de los Skavens del Clan Eshin, pudiendo esquivar golpes a una velocidad más rápida que la vista. Todos los miembros de la banda disponen de una TSE de 6+ contra ataques cuerpo a cuerpo y a disparos que puede combinarse normalmente, a menos que tengan alguna regla de base que les de una TSE mejor (como los Ninjas).

Especialistas de las Dagas: los Eshin pueden repetir todas las tiradas para impactar falladas con dagas de cualquier tipo durante el turno que cargan. Además las dagas que empuñen no dan el bonificador de +1 a la tirada de salvación por armadura como hacen normalmente.

Elección de Guerreros

Una banda de Skavens del Clan Eshin debe incluir un mínimo de 3 miniaturas. Dispones de 500 coronas para formar y equipar tu banda. La banda puede tener un máximo de 20 miniaturas.

Asesino: cada banda Skaven debe incluir un Asesino, ¡Ni más, ni menos!
Cazador Silencioso: tu banda puede incluir un único Cazador Silencioso
Corredores de Sombras: tu banda puede incluir hasta dos Corredores de Sombras
Acechantes Nocturnos: tu banda puede incluir hasta dos Acechantes Nocturnos
Cuchillos de las Sombras: tu banda debe incluir entre uno y cualquier número de Cuchillos de las Sombras
Corredores de Alcantarillas: tu banda puede incluir hasta tres Corredores de Alcantarillas
Tuneladores: tu banda puede incluir hasta tres Tuneladores
Tiradores Sigilosos: tu banda puede incluir hasta tres Tiradores Sigilosos.
Rondadores Callejeros: tu banda puede incluir hasta tres Rondadores Callejeros.
Ninjas Eshin: tu banda puede incluir un máximo de dos Ninjas Eshin.

Experiencia

El Asesino empieza con 17 puntos de experiencia
El Cazador Silencioso empieza con 11 puntos de experiencia.
Los Acechantes Nocturnos empiezan con 8 puntos de experiencia.
Los Corredores de Sombras empiezan con 0 puntos de experiencia

Habilidades

Asesino: Combate, Disparo, Fuerza, Logística, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Cazador Silencioso: Combate, Disparo, Fuerza, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Acechantes Nocturnos: Combate, Disparo, Velocidad, Sigilo, Especiales.
Corredores de Sombras: Combate, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Cuchillos de las Sombras: Combate, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Corredores de Alcantarillas:  Combate, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Tiradores Sigilosos: Disparo, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Rondadores Callejeros: Combate, Sigilo, Velocidad, Especiales.

Atributos Máximos

Asesino y Cazador Silencioso
M6 HA7 HP6 F5 R4 H3 I8 A4 L8

Acechantes Nocturnos
M6 HA7 HP6 F4 R4 H3 I8 A4 L8

Tiradores
M6 HA5 HP6 F4 R4 H3 I7 A4 L8

Resto
M6 HA6 HP5 F4 R4 H3 I8 A4 L8

Héroes

1 Asesino: 70 coronas de oro
Uno de los futuros maestros del Clan Eshin: experimentado, silencioso y letal. El Señor de la Noche ha enviado al Asesino a recolectar piedra bruja en Mordheim. El éxito supondrá riquezas, muchas hembras de cría, y mejorar su posición en el clan. Por otra parte, es mejor no pensar en las consecuencias del fracaso...

M6 HA4 HP4 F4 R3 H1 I5 A1 L7

Peana: pequeña
Raza: Skaven.
Equipo: el Asesino puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Asesinos.
Reglas Especiales: Jefe, Miedo, Poder de Penetración (1), Francotirador, Esfumarse en las Sombras, Moverse entre las sombras.

Esfumarse en las Sombras: el Asesino tiene la misteriosa habilidad de simplemente desaparecer en las sombras, especialmente cuando su vida está en peligro. El Asesino puede decidir al inicio de su fase de combate que va a dejar la batalla al final de esa ronda. Esto significa que hace una retirada estratégica, con todas las consecuencias que ello tiene. Esto no cuenta como estar fuera de combate, no importa si el Asesino queda derribado. Si queda aturdido no podrá esfumarse.

0-1 Cazador Silencioso: 50 coronas de oro
Simple y llanamente: el especialista. Es al que nunca se oye, nunca se ve... hasta que los enemigos empiezan a caer como moscas. El Cazador Silencioso rivaliza en habilidad con el Asesino, pero no en la política, por lo que sabe cual es su lugar (¿Lo sabe?) y hace lo que mejor sabe hacer: matar.

M6 HA4 HP3 F4 R3 H1 I5 A1 L6

Peana: pequeña.
Raza: Skaven.
Equipo: El Cazador Silencioso puede equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Asesinos.       
Reglas Especiales: Infiltración en las Sombras, Moverse entre las sombras.

Infiltración en las Sombras: igual que la habilidad Infiltración, pero solo tiene que estar fuera del rango de detección de ocultos. Su confianza en sus habilidades le hace inmune a los chequeos de solo ante el peligro.

0-2 Acechantes Nocturnos: 40 coronas de oro
Los mejores guerreros en la banda del Asesino normalmente llegan a posiciones de importancia no solo por sus cualidades combativas, sino gracias las virtudes de imponer el miedo y el respeto. Han sido entrenados en muchos de los secretos del clan, y esperan aprender del Asesino el dominio de las sombras. Además, saben cuando es el momento correcto de clavar un cuchillo entre las costillas de los subordinados problemáticos o que empiezan a amenazar la posición del asesino. Esta misma habilidad funciona a las mil maravillas contra los enemigos del Clan Eshin.

M6 HA4 HP4 F3 R3 H1 I5 A1 L6

Peana: pequeña.
Raza: Skaven.
Equipo: los Acechantes Nocturnos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Asesinos.
Reglas especiales: Moverse entre las sombras.

0-2 Corredores de Sombras: 20 coronas de oro
La dura existencia de un aspirante a Asesino le da una esperanza de vida bastante baja, y muchos insultos al respecto de su juventud o inocencia. Es común que los Asesinos apadrinen a jóvenes promesas, normalmente como exploradores mientras aprenden como manejarse en combate.

M6 HA2 HP3 F3 R3 H1 I4 A1 L5

Peana: pequeña.
Raza: Skaven.
Equipo: los Corredores de Sombras pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Francotiradores.

Secuaces

1+ Cuchillos de las Sombras: 25 coronas de oro
Los cuchillos de las sombras son la columna vertebral del Clan Eshin, normalmente escogidos por su habilidad con las armas cortas. O simplemente por su capacidad para sobrevivir.

M5 HA3 HP3 F3 R3 H1 I4 A1 L5

Peana: pequeña
Raza: Skaven.
Equipo: los Cuchillos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Asesinos.

0-4 Tiradores Sigilosos: 25 coronas de oro
La mejor manera de cumplir una misión y asesinar a un objetivo es simplemente que no te vean. Este es el motivo por el que los asesinos entrenan a francotiradores. Desde las sombras, un proyectil puede ser tan letal como el mejor cuchillo por la espalda.

M5 HA2 HP4 F3 R3 H1 I4 A1 L5

Peana: pequeña
Raza: Skaven.
Equipo: los Tiradores Sigilosos pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de Tiradores.
Reglas Especiales: Francotiradores

0-3 Corredores de Alcantarillas: 30 coronas de oro
Los Corredores de Alcantarillas son skavens que han demostrado una especial habilidad para pasar desapercibidos, por lo que tienen muchas papeletas para llegar a ascender a puestos más importantes en el clan. Despliegan mucho más cerca del enemigo y le tienden emboscadas. Los que sean aptos y sobrevivan muchas veces a esta misión tan peligrosa probablemente suban de categoría.

M5 HA3 HP3 F3 R3 H1 I4 A1 L5

Peana: pequeña.
Raza: Skaven.
Equipo: los Corredores de Alcantarillas pueden equiparse de la lista de equipo de Asesinos.
Reglas Especiales: Infiltración, Moverse entre las sombras

0-3 Rondadores Callejeros: 30 coronas de oro
Los Rondadores Callejeros están especializados en el combate urbano, por lo que son perfectos para las necesidades del clan en la Ciudad de los Condenados. Son capaces de escalar por las paredes como si de arañas se tratasen, con una facilidad pasmosa, lo que es especialmente útil en un paraje lleno de edificios en ruinas. Los tiradores enemigos que se creían a salvo son rápidamente ejecutados, y los objetivos son tomados en un abrir y cerrar de ojos por estos Skavens.

M5 HA3 HP3 F3 R3 H1 I4 A1 L5

Peana: pequeña.
Raza: Skaven.
Equipo: los Rondadores Eshin pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Asesinos.
Reglas Especiales: Escaladores.

Escaladores: los Rondadores pueden trepar un muro aunque no empiecen su movimiento adyacentes a uno, y pueden además trepar mientras cargan o corren. Si se falla el chequeo para trepar mientras carga o corre sigue las reglas de caídas desde la altura máxima que pretendías escalar.

0-3 Tuneladores: 55 coronas de oro
Algunos miembros del clan Eshin son enviados a través del intrincado laberinto del Imperio Subterráneo para que aparezcan por sorpresa en un lugar de la batalla. Estos Skavens van armados con unas garras especiales que les permiten excavar los últimos metros y aparecer desde uno de los túneles que forman el reino de los Skaven. Naturalmente, es una misión muy peligrosa, pues estos túneles tienden a colapsarse y aplastar a los desafortunados Tuneladores, pero este riesgo es algo insignificante a ojos de los mandatarios del Clan Eshin, que ven la posibilidad de que una cuadrilla de guerreros letales aparezca súbitamente en medio de las líneas enemigas como algo tremendamente interesante.

M6 HA4 HP3 F3 R3 H1 I5 A1 L6

Peana: pequeña.
Raza: Skaven.
Equipo: el Equipo de Tuneladores está equipado con Garras Excavadoras. Pueden equiparse con armaduras de la lista de equipo de los Asesinos.
Reglas Especiales: Equipo, Tuneladores, Misión Suicida.

Garras Excavadoras

Alcance: cuerpo a cuerpo; Fuerza: usuario+1; Penetración: 1; Reglas Especiales: Par, Estorbo.

Equipo: todos los Tuneladores de la banda deben de formar parte del mismo grupo de secuaces.
Tuneladores: los  Tuneladores no se despliegan al principio de la batalla, pero usan las reglas especiales de excavar túneles que se detallan a continuación. Después de que todas las bandas hayan desplegado, coloca un marcador en cualquier punto del campo de batalla, que debe de estar a ras de suelo. Al comienzo de cada uno de tus turnos empezando por el segundo, tira 1D6 para determinar que pasa con el Equipo:

Primer turno: imposible
Segundo turno: 3+
Tercer turno: 2+
Cuarto turno: automático.

Cuando el equipo salga, tira el dado de artillería y de dispersión. Si sale un resultado de punto de mira, el marcador se queda donde estaba. Si sale una flecha, desplázalo la distancia indicada.
Una vez establecida la posición final del marcador, coloca a uno de los miembros del grupo ahí, y al otro a un máximo de 2 UM de él. El equipo surge al principio del turno, por lo que pueden actuar normalmente (sí, ¡Pueden cargar!). Si el marcador se mueve bajo un enemigo, se considera que los Tuneladores han cargado contra él. Si se pone debajo de una miniatura amiga o de terreno impasable, colócalo en el lugar más cercano que sea válido. Si sale fuera del campo de batalla, los Tuneladores no participirán en esta batalla.

Si en el dado de artillería salió un resultado de problemas, tira 1D6 y comprueba que ha pasado con el equipo:
1-2: ¡Derrumbamiento!: el túnel se colapsa y el desafortunado equipo es aplastado bajo los gigantescos pedruscos. Todo el equipo queda fuera de combate.
3-4: ¿Dónde estamos?: el equipo se ha perdido y ha emergido ligeramente más lejos de su objetivo inicial, puede que en la cueva de un monstruo enorme, o en un salón Enano plagado de guerreros armados hasta los dientes. Los Tuneladores no tomarán parte de la batalla.
5-6: ¡Te dije que era hacia la izquierda!: el equipo lo ha logrado, pero se equivocaron de dirección en los últimos momentos. Uno de tus oponentes puede colocar el marcador donde quiera, y el equipo saldrá ahí. Los Tuneladores no podrán mover durante este turno, ya que están demasiado ocupados intentando averiguar donde están e insultándose mutuamente por haber leído el mapa mal.

Misión Suicida: los Tuneladores no pueden ascender a héroes.

0-2 Ninjas Eshin: 100 coronas de oro
Los Ninjas son verdaderos maestros del asesinato, skavens que han logrado dominar los secretos misteriosos del lejano oriente. De ellos se dice que son uno con las sombras, fundiéndose con ellas y moviéndose más rápido que la vista. Estas habilidades evidentemente trascienden de los límites naturales, por lo que quien sabe que siniestros pactos con la oscuridad han hecho estos despiadados seres. Son el arma definitiva del clan Eshin, y solo responden ante el Señor de la Noche y los Trece Maestros Asesinos, por lo que suelen operar con bastante independencia respecto al resto de agentes del clan.

M6 HA5 HP4 F4 R3 H1 I5 A2 L7

Peana: pequeña.
Raza: Skaven.
Equipo: los Ninjas Eshin pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Asesinos.
Reglas Especiales: Miedo, Poder de Penetración (1), Ataque Desde las Sombras, Maestros de la Ocultación, No son unos Tipos Cualesquiera, Caída de Pluma, Infiltración, Autónomos, Tirada de Salvación Especial de 5+, Moverse entre las sombras

Ataque Desde las Sombras: Si el Ninja inicia la carga oculto o la miniatura sobre la que se realiza la carga no tenia inicialmente línea de visión hacia el ninja, este podrá repetir todas las tiradas para impactar en la siguiente ronda de combate.
Maestros de la Ocultación: Un ninja sólo es detectado a la mitad de la distancia normal. Además, un ninja que deje fuera de combate a su objetivo en el primer turno de combate, podrá recolocarse 1D6 UM en cualquier dirección para fundirse con las sombras
Caída de Pluma: Si un ninja se cae siempre se hará un impacto menos de los que le salgan al resolver los efectos de la caída. Existe la posibilidad de que no sufra ningún impacto.
Autónomos: los Ninjas Eshin no pueden usar el L del jefe. Además nunca pueden ascender a héroes. Nunca deben efectuar chequeos de solo ante el peligro ni de pánico.

Habilidades Especiales de los Skavens Eshin

Combate con la Cola

El Skaven ha aprendido a usar una espada, un cuchillo o un escudo con su cola, lo que evidentemente le da una ventaja considerable contra los oponentes que solo pueden agarrar dos armas.

La miniatura puede portar un arma adicional a las que podría llevar normalmente y utilizar una extra como si dispusiera de una tercera mano.

Trepador Nato

El Skaven es toda una proeza escalando y moviéndose entre edificios, demostrando una agilidad y reflejos sobrenaturales, más aun que los del resto de su especie.

El Skaven no necesita efectuar ningún chequeo de iniciativa cuando trepe por muros u otras superficies verticales.

El Arte del Combate Sin Armas

El Skaven ha dominado pacientemente el letal arte del combate cuerpo a cuerpo sin armas, tal y como enseñan los místicos de Catai en el lejano oriente.

En combate cuerpo a cuerpo, el héroe puede combatir con sus garras desnudas sin ninguna penalización, ganando un ataque adicional. Además, un héroe con esta habilidad recibe un +1 a su tirada para confirmar los impactos críticos. Esta habilidad puede utilizarse en combinación con las garras de combate Eshin (+2A en total).


Hambre Negra

El Skaven puede invocar la terrible Hambre Negra, una terrible furia de combate que les proporciona una fuerza y velocidad antinaturales, pero que puede destrozar sus entrañas.

El héroe Skaven puede declarar al inicio de su turno que va a utilizar esta habilidad. El héroe añade +1D3M, +1F, +1I y +1A a su perfil de atributos. A partir de ese momento, deberá efectuar un chequeo de resistencia al final de cada turno. Si lo falla, perderá los bonificadores y sufrirá 1D3 impactos de F3 sin ninguna tirada de salvación por armadura posible. Si consigue dejar fuera de combate a un enemigo mientras tiene el bono activo, al fallar el chequeo no sufrirá los impactos, solo perderá los bonos. No se puede volver a activar el Hambre Negra en el turno inmediatamente siguiente de perderla.

Golpe Silencioso

Como un maestro del camuflaje que es, el héroe es capaz de cargar sin ser visto, golpear a su oponente y volver a desaparecer en las sombras de nuevo.

Tira 1D6. Si sacas 5+, el personaje puede cargar y atacar estando oculto. El oponente puede contestar a los ataques. Si no queda derribado ni aturdido, el héroe desaparece y vuelve a su lugar de escondite original de nuevo. Si falla la tirada de 1D6, el héroe carga de manera normal.

Fingir Muerte

Suelen pasar cosas extrañas cuando se tiene el infortunio de cruzarse con los miembros del Clan Eshin. Un cuerpo que estaba claramente muerto no está allí cuando el combate ha terminado, y los tesoros que fueron a buscar han desaparecido. El héroe se hace el muerto después de recibir un golpe aparentemente mortal, escapando impunemente después.

El héroe puede repetir la tirada en la tabla de heridas graves. Si el Asesino tiene esta habilidad puede Esfumarse en las Sombras estando aturdido. Si el héroe tiene la habilidad Golpe Silencioso puede volver a su sitio original si queda derribado.


Equipo Especial de los Skavens del Clan Eshin

Cerbatana Envenenada
Disponibilidad: rara 8; Coste: 25 coronas de oro

Tipo: cerbatana; Alcance: 12 UM; Fuerza: -; Penetración: -; Reglas Especiales: Corto Alcance, Indetectable, Venenosa.

Indetectable: una Cerbatana Envenenada no hace prácticamente ningún ruido y es imposible localizar al tirador. Puedes disparar una Cerbatana Envenenada estando oculto, y el enemigo no puede detectarte por ello.
Venenosa: los dardos de estas cerbatanas están impregnados con una mezcla de piedra de disformidad y veneno, y no se usan para inflingir heridas, sino para envenenar a su adversario. Si el disparo con la cerbatana envenenada impacta, el enemigo deberá efectuar directamente las tiradas de salvación, sin necesidad de ninguna tirada para herir. Si no las supera, la miniatura se verá afectada por uno de los siguientes venenos: Mordisco de Escarcha, Saliva de Araña o Señal de Mantícora. Debes elegir que tipo de veneno tiene la cerbatana al inicio de cada batalla.

Garras de Combate Eshin
Disponibilidad: Rara 7; Coste: 40 coronas de oro por par

Tipo: arma de puño; Rango: melé; Fuerza: Usuario; Penetración: 2; Reglas Especiales: Par, Trepar, Parada, Estorbo

Par: las Garras de Combate suelen utilizarse a pares, una en cada mano. Un guerrero armado con garras de combate obtiene un ataque adicional.
Trepar: un Skaven armado con Garras de Combate puede repetir un chequeo de trepar fallido.
Parada: un Skaven armado con Garras de Combate se considera que va equipado con dos armas que pueden parar.
Estorbo: una miniatura armada con garras de combate no puede usar otras armas durante la batalla.

Espadas Supurantes
Disponibilidad: rara 7; Coste: 45 coronas de oro por par

Tipo: espada; Alcance: CaC; Fuerza: Usuario +1; Penetración: 1; Reglas Especiales: Par, Venenosas, Parada

Par: las Espadas Supurantes suelen utilizarse a pares, una en cada mano. Un guerrero armado con Espadas Supurantes obtiene un ataque adicional, y para con un 5+.
Venenosas: el veneno de las Espadas Supurantes entra en la sangre de la víctima y destroza sus órganos y sus músculos. Los ataques realizados con este arma cuentan como Ataques envenenados. No pueden usarse más venenos con este arma.

Estrellas de Piedra Bruja
Disponibilidad: Rara 8; Coste: 25 coronas de oro.

Tipo: arrojadiza; Alcance: 6 UM; Fuerza: Usuario; Penetración: 1; Reglas Especiales: Arrojadiza, Venenosas

Cápsula Negra
Disponibilidad: Raro 9; Coste: 25+2D6 coronas de oro

La cápsula negra consiste en un pequeño huevo de ave o reptil que se ha vaciado y rellenado posteriormente de polvo de cristal. Si se lanza contra los ojos de un rival poco atento, causa ceguera inmediata y posteriormente, incluso la muerte.

Si el portador es dejado fuera de combate, el oponente deberá de superar un chequeo de resistencia. Si lo falla, recibirá una herida sin posibilidad de TSA y el truco habrá salvado en el último instante al skaven; dejalo en el tablero aturdido en vez de retirarlo como baja. Un solo uso.

Hacha con Cadena
Disponibilidad: común; Coste: 15 coronas de oro

Tipo: hacha; Rango: melé; Fuerza: usuario; Penetración: 1; Reglas Especiales: Cadena, Filo Cortante.

Cadena: si se saca un 5+ al impactar con este arma, tu oponente pierde un ataque (nunca puede ser reducido a menos de uno) hasta tu próxima fase de combate. Tú eliges que ataques neutralizas.

Cuchillo de Asesinar
Disponibilidad: raro 7; Coste: 20 coronas de oro.

Tipo: daga; Rango: melé; Fuerza: 3; Penetración: -; Reglas Especiales: Equilibrado para Matar.

Equilibrado para Matar: el Cuchillo para Asesinar da +1 a la tirada en la tabla de heridas e ignora tiradas de salvación por armadura.

Armadura Corporal
Disponibilidad: común; Coste: 10 coronas de oro.

Una armadura de cuero especialmente desarrollada para hacer el mínimo ruido posible. Armadura ligera. Da una tirada de salvación por armadura de 6+, deben lanzarse 2D6 y quedarse con el resultado más alto.

LISTAS DE EQUIPO

Lista de Equipo de los Asesinos

Cuerpo a cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co
Maza/Martillo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Maza/Martillo de guerra . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 co
Hacha de guerra  . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . 15 co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Espada Ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co
Hacha con Cadena . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 15co
Cuchillo de Asesinar*. . . . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Espadas Supurantes*. . . . . . . . . . . . . . . . . . . 35co
Garras de Combate*. . . . . . . . . . . . . .  . . . . . .30co

Proyectiles
Cerbatana Envenenada. . . . . . . . . . . . . .25co
Estrellas Arrojadizas . . . . . . . . . . . . . . . .15co
Estrellas de Piedra Bruja* . . . . . . . . . . . . 20co

Armadura
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Armadura Corporal. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .10co
Armadura de Cota de Mallas. . . . . . . . . . . . 20co
Casco de cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .   5co
Yelmo abierto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8co


Lista de Equipo de los Tiradores

Cuerpo a cuerpo
Daga . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1ª gratis/2co
Maza/Martillo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Maza/Martillo de guerra . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co
Hacha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 co
Hacha de guerra  . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . 15 co
Espada . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .5 co
Espada Ancha . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .15 co

Proyectiles
Cerbatana Envenenada. . . . . . . . . . . . . . . . .25co
Estrellas Arrojadizas. . . . . . . . . . . . . . . .  . .15co
Honda. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co

Armadura
Armadura de Cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5co
Casco de cuero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3co
Casquete de acero. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .   5co
Yelmo abierto. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 8co
Yelmo completo. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 12co

*: el coste reducido es solo para bandas que empiezan, representando a los Skavens que salen del Imperio Subterráneo, donde tienen mayor acceso a este equipo. Después deberá buscarse y comprarse al precio normal.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Enero 19, 2014, 15:12:50 pm
Comentarios realizados en el site anterior (http://advmordheim.foroactivo.com/t46-skavens-del-clan-eshin)
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 06, 2014, 23:01:55 pm
En esta banda propongo darle la habilidad "Agilidad Extrema" como regla general de la banda, para compensar un poco sus bajas TSA y resistencias. En la misma línea de lo hecho con el Templo de Khaine vaya.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Drawer en Abril 07, 2014, 15:30:29 pm
Con eso de ser ninjas les pega bastante, a mi me parece buena idea
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 16, 2014, 15:51:34 pm
Propuestas:

Agilidad Extrema: son pocos los guerreros que puedan igualar la rapidez y agilidad de los Skavens del Clan Eshin, pudiendo esquivar golpes a una velocidad más rápida que la vista. Todos los miembros de la banda disponen de una TSE de 6+ contra ataques cuerpo a cuerpo y a disparos que puede combinarse normalmente, a menos que tengan alguna regla de base que les de una TSE mejor (como los Ninjas).

Rondadores Eshin/Nocturnos/Callejeros: 30 coronas de oro

M5 HA3 HP3 F3 R3 H1 I4 A1 L5

Peana: pequeña.
Equipo: los Rondadores Eshin pueden equiparse con armas y armaduras de la lista de equipo de los Asesinos.
Escaladores: los  puede trepar un muro aunque no empiecen su movimiento adyacentes a uno, y pueden además trepar mientras cargan o corren. Si se falla el chequeo para trepar mientras carga o corre sigue las reglas de caídas desde la altura máxima que pretendías escalar.

Y con éste secuaz yo creo que por fin conseguimos que la banda Eshin sea la banda más móvil de todas, y le damos herramientas para poder lidiar con las cosas que les hacen polvo.

Los Ninjas creo que están un poco descafeinados a día de hoy. Les daba HA5 y Poder de Penetración (1).

Al Asesino le daba Francotirador.

Como quitamos una habilidad especial para ponerla de regla, ponía otra: el Hambre Negra, que ahora tienen los Pestilens y quitamos a los Eshin. Sin embargo, esa habilidad está tal cual del Mordheim original y a mi me parece malísima, tenemos que cambiarla, porque da un beneficio bastante pequeño a cambio de una muerte casi segura, y eso no puede ser, ¿Alguna idea?

La Cápsula, como la redactó Drawer:

Capsula:
Si el portador es dejado fuera de combate, el oponente deberá de superar un chequeo de resistencia. Si lo falla, recibirá una herida sin posibilidad de TSA y el truco habrá salvado en el último instante al skaven; dejalo en el tablero aturdido en vez de retirarlo como baja. Un solo uso.

Y sobre la Cerbatana, que lleva dándonos quebraderos de cabeza durante mucho tiempo, yo haría lo siguiente:

Cerbatana Envenenada
Disponibilidad: rara 8; Coste: 25 coronas de oro

Tipo: cerbatana; Alcance: 12 UM; Fuerza: -; Penetración: -; Reglas Especiales: Sin Largo Alcance, Indetectable, Venenosa.

Indetectable: una Cerbatana Envenenada no hace prácticamente ningún ruido y es imposible localizar al tirador. Puedes disparar una Cerbatana Envenenada estando oculto, y el enemigo no puede detectarte por ello.
Venenosa: los dardos de estas cerbatanas están impregnados con una mezcla de piedra de disformidad y veneno, y no se usan para inflingir heridas, sino para envenenar a su adversario. Si el disparo con la cerbatana envenenada impacta, el enemigo deberá efectuar directamente las tiradas de salvación, sin necesidad de ninguna tirada para herir. Si no las supera, la miniatura se verá afectada por uno de los siguientes venenos: Mordisco de Escarcha, Saliva de Araña o Señal de Mantícora. Debes elegir que tipo de veneno tiene la cerbatana al inicio de cada batalla.

A esta banda también le pegan las cosas de sabotaje, como envenenar el agua, joder el equipo etc, ya sea en forma de habilidades, secuaces o reglas, pero no se me ocurre como implementarlo.

¿Qué opináis de todo esto?
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Anselmo el Setas en Abril 16, 2014, 16:30:45 pm
Para el Hambre Negra a sus efectos quizás les añadiría +1F e Inmune al dolor (lo bueno de ésto último es que si sufre alguna herida lo más probable es que acabe derribado y si el enemigo sobrevive al ataque del skaven éste no está tan tan jodido).

En cuanto al resto todo me parece bastante bien, aunque no se tampoco como meter lo último que comentas
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Drawer en Abril 17, 2014, 13:34:12 pm
Podria ser lo que dice Anselmo y que sucediese al final de la partida o en X turnos (por dar tiempo a terminar el combate antes de comerse tantos impactos).

Otra que se me ocurre es que haya alguna forma de librarse de los impactos (segun el trasfondo comiendose los cadaveres de la batalla lo solucionan no?)

Si los daños son al final de la partida, le pondria que o solo lo puede usar una vez o cuanto mas lo usa más daños se llevará (evidentemente con un limite)
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 17, 2014, 22:58:00 pm
Otra opción es cambiar su concepto; me gusta lo que dice Drawer de que sea al cabo de X turnos o que haya formas de librarse de los impactos.

Sobre el beneficio que debiera dar, creo que tiene que ser bastante gordo. Pongamos +1 al impactar, +1F y +1A como poco.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Drawer en Abril 18, 2014, 15:59:21 pm
Por ponernos en situación:

Citar
Los Skavens se mueven en carreritas rápidas y cortas, parándose de pronto y volviendo a arrancar al cabo de un momento, de forma similar a como hacen las ratas. Exudan energía nerviosa, y siempre parecen estar en un estado de extrema excitación. Su metabolismo funciona siempre a un ritmo feroz, y es capaz de generar descargas adrenalíticas aún mayores si se sienten furiosos o amenazados. Esta "híper-vitalidad” es la que da lugar a los raudos reflejos, el permanente estado de arrebato y la legendaria velocidad de los Skavens. La desventaja de toda esta celeridad es que tras una batalla o una marcha larga necesitan atiborrarse de comida para recargar sus desgastadas reservas energéticas. Entre los Skavens, este fenómeno es conocido como el “Hambre Negra", y sirve para explicar, al menos en parte, su propensión a alimentarse de los caídos (de cualquier bando) una vez acabado el combate. Los individuos más grandes pueden llegar a devorar a un Skaven entero tras la batalla. Un Skaven que esté sufriendo las punzadas del Hambre Negra y sea incapaz de satisfacerla se debilitará visiblemente, y morirá poco tiempo después. Por eso los duelos personales entre Skavens suelen terminar con el perdedor siendo devorado por el vencedor.

Basicamente tiene que ser bonos ofensivos. El de la fuerza y el ataque me gustan mucho. El +1 para impactar no se si lo termino de ver, tal vez poder repetir un dado para impactar o algo así (representando que lanza muchos golpes, más que que los golpes sean precisos). Un aumento en la I o incluso el M puede ser interesante, en especial este último.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 18, 2014, 16:42:48 pm
El tema es algo de coste/beneficio. Una habilidad que te puede matar tiene que ser muy poderosa. Antes daba +1D3 UM de M y +1 A, pero a mi eso me parece una mierda hablando en plata, la habilidad Waaaaaagh! de los ON da eso EN ÁREA sin ningún tipo de contra. Por eso propongo:

+1D3 M.
+1D3 A.
+1 F
Ataca Siempre Primero

Y luego, te causa los 1D3 impactos, que podríamos poner que puede evitarlos de alguna manera. Luego, le pondría a la habilidad usos limitados, digamos turno sí/turno no, no vas a poder estar tirándotela todo el rato y esquivando la muerte si hay manera de evitar los impactos.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 18, 2014, 18:36:09 pm
Puff, a mi eso de TSA de 6+ no me convence... estamos hablando de igualarlos a los orcos negros en cuanto a salvación. Vale que a la larga ni fu ni fa, pero de primeras no veas. TSA de 5+ por solo 5co en una banda con un movimiento tan extremo y con superioridad cac.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 18, 2014, 19:13:25 pm
TSE, no TSA.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 18, 2014, 19:15:08 pm
Joder, mira que he releído. Entonces no me parece mal.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 18, 2014, 19:38:35 pm
Ya me imaginaba jajaja

De los rondadores, la cerbatana y demás que piensas?
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 18, 2014, 19:42:29 pm
El resto me parece bien. Eso si, si miramos al resto de bandas, habrá que darles muchas chuches xD que estas dos (cazadores y esta) están por encima, creo.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Anselmo el Setas en Abril 18, 2014, 22:56:11 pm
Para el hambre Negra veo bien todo menos los 1D3 ataques, creo que con +1A y todo lo demás (+1F, +1D3 UM, Siempre Ataca primero) está bien, hay que tener en cuenta que con ésta banda hay unos combos con el Hambre Negra muy brutales

Del palo de Hambre Negra + Golpe Silencioso (unas cuantas collejas bestias y con un poco de suerte el Skaven se va de rositas, o si sufre los daños del hambre negra al menos los sufre escondido)


Se me ocurre una idea para que los daños del hambre negra no sean tan inmediatos: que no sucedan hasta que el Skaven falle un chequeo de R (es un 50% al principio, pero bueno)
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 18, 2014, 23:11:44 pm
Yo veo que, necesariamente, si tiene un coste tan alto (una habilidad teóricamente beneficiosa que puede matarte con facilidad), el beneficio debe de ser muy alto.

Hablando de la de Golpe Silencioso, quitaría el tener que hacer el chequeo. Los Sombríos pueden cargar y correr ocultos todos de base y a todos nos parece bien.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 19, 2014, 11:25:02 am
Una preguntita, el nuevo secuaz a quien sustituiría?
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 19, 2014, 12:02:13 pm
A ninguno.

Ya está todo puesto arriba por cierto, menos lo del hambre negra.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 19, 2014, 12:38:57 pm
Perfecto. Pues, seguramente mi colega y yo volvamos a empezar una minicampaña de 2 jugadores con las ultimas inclusiones en las bandas de cdb y esta. Así que ya diremos. Estaría interesante terminar el tema del hambre.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 19, 2014, 13:41:19 pm
Pues queda solo concretar eso, a ver si alguien me contesta XD
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Anselmo el Setas en Abril 19, 2014, 14:48:26 pm
Entonces el Hambre Negra son 1D3 impactos de F3 sin salvación por armadura, no?
Sobre los 1D3 ataques extra sigo con mis dudas, pero bueno, también es jugársela. Que opináis de lo que puse de que cuando se usa el Hambre Negra (que entiendo que sólo es una vez por partida) el Skaven debe de superar un chequeo de R cada turno y sólo si lo falla sufre los impactos (es para que los efectos no sean tan inmediatos)?
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 19, 2014, 16:30:38 pm
Yo estoy con anselmo. No me termina de convencer el tema de 1d3 impactos. En todo caso, veo necesario implementar el tema de chequeo de resistencia.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 19, 2014, 16:44:33 pm
Si se prolonga en el tiempo su duración vía chequeo de R, entonces el bono inicial puede ser el que propuse: +1M, +1F y +1A, y cuando lo falle se come los impactos. O algo así. No sé si saldría rentable, y por tanto si se cogería la habilidad o no. No debe de ser un must pero tampoco useless.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 19, 2014, 16:53:41 pm
A mi me parece bien en principio.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Drawer en Abril 20, 2014, 12:26:42 pm
Se puede poner que se pueda evitar los impactos si deja Fuera de Combate a algun enemigo y no hace nada durante su turno.

Una vez que se ha comido los impactos o los ha evitado, pondria que pudiese volver a utilizarla.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 20, 2014, 12:31:19 pm
Teniendo que hacer el chequeo de R? O durando solo 1 turno?
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Drawer en Abril 20, 2014, 12:33:11 pm
Con el chequeo de R. Si lo fallan antes de dejar KO a un enemigo, se comen impactos
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 20, 2014, 13:04:35 pm
Osea, algo así:

Hambre Negra

El Skaven puede invocar la terrible Hambre Negra, una terrible furia de combate que les proporciona una fuerza y velocidad antinaturales, pero que puede destrozar sus entrañas.

El héroe Skaven puede declarar al inicio de su turno que va a utilizar esta habilidad. El héroe añade +1D3M, +1F, +1I y +1A a su perfil de atributos. A partir de ese momento, deberá efectuar un chequeo de resistencia al final de cada turno. Si lo falla, perderá los bonificadores y sufrirá 1D3 impactos de F3 sin ninguna tirada de salvación por armadura posible. Si consigue dejar fuera de combate a un enemigo mientras tiene el bono activo, al fallar el chequeo no sufrirá los impactos, solo perderá los bonos. No se puede volver a activar el Hambre Negra en el turno inmediatamente siguiente de perderla.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 20, 2014, 13:29:41 pm
No pinta mal, habría que ver como resulta en el juego.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Drawer en Abril 20, 2014, 13:34:18 pm
Me gusta como queda
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 21, 2014, 00:07:21 am
Puesto.

Ya que estaba, he aprovechado para actualizar el trasfondo (que era el antiguo aun) a un trasfondo verdaderamente del Clan Eshin, y le he dado +1 a la penetración de las Espadas Supurantes y de las Garras de Combate Eshin, ya que estaban ajustadas a cuando no existían las armas superiores y se habían quedado atrás, por +10 coronas a cada una. El precio de ambas cuando se empieza la banda sigue siendo el mismo.
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 21, 2014, 13:23:25 pm
Pues entonces podemos dar la banda por terminada, no?
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Shandalar en Abril 21, 2014, 13:30:10 pm
Por mi parte ya está totalmente cerrada, ahora queda probarla. Mucho. xD
Título: Re:Skavens del clan Eshin
Publicado por: Rhisthel en Abril 21, 2014, 13:39:38 pm
Pues le pongo el tag de terminada! A ver si mi colega y yo empezamos desde cero y le damos caña a las dos bandas "terminadas" xD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Abril 21, 2014, 16:28:37 pm
Luego le hago una revisión a  fondo a ver
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Mayo 29, 2014, 18:16:23 pm
Muerte de jefe
Normal

La regla de Esfumarse del jefe la pondria en la lista de habilidades indicando que solo el jefe pueda aprenderla
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 29, 2014, 19:43:04 pm
No la heredaría la banda el cazador silencioso? Lo digo por lo que se comenta en la descripción de que rivaliza con el Asesino en habilidad.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Mayo 29, 2014, 19:48:32 pm
Esta más interesado en cargarse gente que en liderar... Creo que eso se compensa con el hecho de que sea más poderoso que los demás en combate.

Por cierto, para estar rivalizando con el jefe en capacidades de asesinato no le falta algo?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 29, 2014, 19:53:09 pm
Ok.

Podría tener Especialista en dagas (no se si casi toda la banda debería tenerlo en el fondo), así con el cuchillo de asesinar sería mortífero.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Mayo 29, 2014, 21:14:20 pm
Pues sí, casi todos deberían tenerla, xD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Junio 04, 2014, 13:52:08 pm
Como han comentado en dudas, la regla de estorbo coincide en nombre con la de las nudilleras.

Sin embargo las reglas que aplicamos son distintas (modificamos las de las nudilleras). Iria bien cambiarle el nombre, Arma fija o algo asi? No se, se os ocurre algún nombre mejor?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: VictionMartell en Junio 04, 2014, 13:55:48 pm
Aparatosa podría ser un buen nombre.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Junio 05, 2014, 01:31:12 am
Aparatosa no estoy seguro si no lo metimos como regla de alguna otra arma... Me suena pero tampoco he encontrado nada. Puede ser un buen nombre.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Junio 09, 2014, 20:10:13 pm
Aparatosa queda perfecta.

Las nudilleras creo que necesitan un poco de amor, por otro lado.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Julio 16, 2014, 23:44:56 pm
Puesta la raza.

Recuerdo el tema de pasar la regla de los secuaces basicos al resto de la banda!
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Julio 16, 2014, 23:49:36 pm
Haberlo hecho tu, desgraciado.

He quitado lo de "Roedor". Los Skavens son Skavens, no son "Roedores". Es como poner "Humano - homínido".

Igualmente, me parece un poco absurdo concretar el tipo de animales.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Julio 17, 2014, 01:05:22 am
Ya llevo suficiente follon por el momento con las razas... De paso voy comentando temas que habia pendientes en estas cosas XD

Tiene sentido lo de los "marditos roedorez"

El tema de los tipos de animales es por diferenciar un poco y poder dar juego al respecto. Por ejemplo, en la banda de los Von Carstein, el lobo vampiro tiene sentido que de bono a los canidos (a parte del lobo espectral, animales que puedan llevar los heroes como un mastin les afectaria tambien), pero no a los murcielagos vampiro o a los caballos!
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Julio 17, 2014, 01:11:18 am
El lobo vampiro solo da su buff a los "Lobos Espectrales", no da lugar a duda. A mi me sobra por completo, es innecesario y da una sensación de recargado e intrincado innecesaria.

Los Skaven nada más que decir, no tiene sentido lo de Skaven - Roedor, lo quito.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Julio 17, 2014, 01:28:55 am
En lo de skaven estoy deacuerdo, en los pestilens esta cambiado ya (tambien que las ratas plagadas no son skaven pero si roedores xD)

En lo otro para nada. Cuando te vayas a referir a un tipo de animal en general lo vas a necesitar, ya sean caballos, tipos similares a perros (hay perros, mastines, lobos, etc y varios con distintos nombres que en el fondo son bien parecidos),... Y si luego vemos que es absurdo, pues se quita. Pero siempre será más fácil de quitar que de volver a poner.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Ludenhof en Agosto 01, 2014, 18:05:16 pm
Buenas compañeros, he estado revisando la banda y pinta muy bien. Lo único que para darle más versatilidad yo mantendría como una opción de héroe al brujo del clan Eshin, que ya existía en la versión original. ¿qué opináis?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Agosto 01, 2014, 19:03:44 pm
Me suena que ya se ha comentado en alguna ocasion.

Si no me equivoco el tema viene de que por transfondo los eshin no tienen brujos por lo que se quito. O mejor dicho, se movio a la banda de skrye, al igual que la rata ogro se movio al moulder. La banda original de skavens era más generica mientras que en estas se ha buscado más el destacar que sean de un clan u otro con sus ventajas y desventajas
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Ludenhof en Agosto 04, 2014, 09:29:44 am
Entiendo lo que me dices de que os basáis en el transfondo. No obstante, veo un poco coja a la banda, sobre todo en el Cac, y quizá con el brujo tendría más versatilidad.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Agosto 04, 2014, 12:21:20 pm
Tiene buena pegada a base de tener mucha gente rapida. Con solo comprarle una daga ya los tienes equipados con 2 ataques repitiendo para impactar el turno que cargan. (tampoco dan el +1 a la TSA normal de las dagas)

Al asesino yo lo he visto ventilarse en solitario un vampiro, no son tochos en cuanto a resistencia pero pegan bien


Otro tema:

"Una armadura de cuero especialmente desarrollada para hacer el mínimo ruido posible. Armadura ligera. Da una tirada de salvación por armadura de 6+ y permite repetir las tiradas de salvación por armadura fallidas."

Estaba pensando que igual era más interesante que pudiesen repetir las TSE, aunque no se si se iria de madre con algun combo (hay que recordar que tienen todos TSE de 6+ de base). La idea es que lo logico es que con esta armadura pueda ocultarse y esquivar mejor


Otro tema, la regla de la Fuerza del Numero no deberia de afectar a los heroes? Igual era interesante dejarlo como que si esta a 6 UM de al menos otro skaven aliado tiene +1 al L.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Enzorko en Agosto 04, 2014, 19:56:56 pm
Para ganar a este juego hay que sacar gente, yo me equivoqué con la banda haciendo una banda muy resistente con habilidades de aguantar y no he ganado ni a la oca. jejeje
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Joe Lupara en Agosto 05, 2014, 01:22:55 am
Buenas, yo la verdad que no la veo coja en cuerpo a cuerpo, hasta ahora he jugado 5 o 6 partidas contra eshin y aunque sean unas alimañas poco resistentes hay que tener en cuenta que como bien dice Drawer por muy poco oro tienes mucha gente con dos ataques, que asi dicho no parece gran cosa, pero aqui cuantos mas dados tires mas rapido tumbas al contrario, y a eso sumale que se mueven muy rapido y normalmente seran ellos los primeros en cargar. Y ya con tiempo esos heroes con combate con la cola y cuchillo de asesinar y espadas supurantes escuecen muy mucho.

Edito: Repasando el combo me he fijado que el precio de la lista de equipo tanto de espadas supurantes como garras de combate no coincide con el de la descripcion. Cual es el bueno?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Agosto 05, 2014, 22:05:38 pm
Ambos precios estan bien. El de la lista de equipo es a la hora de empezar la banda (en algunos objetos especificos puedes tener rebajas), el otro es el de comprar a lo largo de la campaña
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Joe Lupara en Agosto 06, 2014, 03:42:00 am
Copon es verdad, no me acordaba de las rebajas al crear la banda. No he dicho nada :)
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: khaelion en Agosto 18, 2014, 13:15:11 pm
Sobre los precios diferentes en la lista de equipo y descripción, sería bueno que se indicara en la misma lista de equipo. Evitará confusiones que, por otro lado, tal como lo tenemos ahora, son del todo comprensibles.

Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Agosto 18, 2014, 13:36:22 pm
He añadido una pequeña coletilla con un * que ya usamos en otras bandas para el equipo reducido, así no cabe lugar a duda.

Sobre la armadura corporal, cierto es que no es muy allá, lo de que permita repetir UNA TSE al turno puede estar bien.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Agosto 18, 2014, 19:59:19 pm
Por cierto, he tocado ligeramente la regla "La Fuerza del Número" en todas las bandas Skaven:

La Fuerza del Número: los Skavens obtienen un +1L mientras haya más miembros de la banda (no espada de alquiler) que enemigos en un rango de 6 UM.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Agosto 19, 2014, 14:24:56 pm
Me gusta como queda, muy skaven XD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: meldron en Diciembre 08, 2014, 03:11:17 am
Duda con la habilidad de Esfumarse en las sombras

Citar
el Asesino tiene la misteriosa habilidad de simplemente desaparecer en las sombras, especialmente cuando su vida está en peligro. El Asesino puede decidir al inicio de su fase de combate que va a dejar la batalla al final de esa ronda. Esto significa que hace una retirada estratégica, con todas las consecuencias que ello tiene. Esto no cuenta como estar fuera de combate, no importa si el Asesino queda derribado. Si queda aturdido no podrá esfumarse.

De aquí saco varias conclusiones.
1. Que es como declarar Escapar de un combate pero se realiza al inicio de la fase de combate, en vez de la fase de movimiento.
2. Que no es necesario ningún chequeo de L, por lo que no te llevas ningún impacto automático.
3. Que a menos que quede aturdido, el Asesino se puede mover hasta el doble de su movimiento en dirección "contraria" al combate (entiendo que contraria al enemigo con el que estuviera peana con peana)
4. Que en ningún momento se considera que el Asesino está huyendo, por lo que no hay que reorganizarlo ni nada por el estilo. Además puede seguir usando su regla de Jefe de la forma normal.

En el texto hay dos frases que no entiendo.
Citar
"Esto significa que hace una retirada estratégica, con todas las consecuencias que ello tiene"
. Qué consecuencias?

Citar
Esto no cuenta como estar fuera de combate, no importa si el Asesino queda derribado.
Sin ánimo de ofender a nadie, parece una traducción automática de Google. No entiendo a que se refiere con lo de FdC ni el derribado.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 08, 2014, 12:27:29 pm
No es exactamente escapar de un combate, el Asesino no se mueve en dirección contraria, desaparece de la batalla, lo que quiere decir con que no cuenta como fuera de combate (como lo entiendo) es que no hay que tirar en la tabla de heridas graves luego y lo de que no imparta si está derribado es que el Asesino puede usar esa habilidad aun estando derribado y así evitaría que le dejasen fuera de combate "a la fuerza".

Las consecuencias entiendo que son que no puedes usar al Asesino, su habilidad de jefe y otras durante el resto de la batalla y entiendo que luego tampoco explora (vamos que pierdes un dado para la tirada de exploración).
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Diciembre 08, 2014, 13:10:13 pm
Es exactamente lo que dice Anselmo excepto en que sí que explora, a menos que muera. Es un botón salvavidas vaya, pero claro pierdes Jefe, su L para Retirada, y de paso también pierdes al tío que más pega de la banda.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Diciembre 08, 2014, 13:59:13 pm
Contaria como que huye no?

En ese caso no creo que debieras poder explorar con esa mini
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: meldron en Diciembre 08, 2014, 19:47:12 pm
Ahm, estaba entendiendo la habilidad de una forma completamente distinta. Ok, es un botón salvavidas como dice Shandalar, correcto.

Por cierto, se ha dado una situación curiosa hoy y la hemos solventado de una forma más o menos lógica.

Skaven con cerbatana envenada dispara al Maestro de la espada Alto Elfo.
Skaven saca un 6 en la tirada para impactar, por lo que el impacto causa H de forma automática
Alto Elfo puede parar el ataque a distancia por sus habilidades, teniendo una parada de 3+
Puede parar el ataque de la cerbatana aún habiendo obtenido un 6 en la tirada?
Hemos entendido que no deja de ser un impacto y que por mucho que hiera automáticamente, si se para no hace nada. Así que el Maestro ha hecho su tirada y ha salvado el impacto, dejando sin efecto la H automática del 6.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Diciembre 09, 2014, 21:51:48 pm
Si, en principio no hay problema en parar un impacto aunque cause herida automática. Es exactamente como lo habeis hecho.

Lo que no podria haber parado es si recibe un ataque que no requiere tirada para impactar (impactos automáticos).
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Berserker de Basmol en Febrero 08, 2015, 17:12:21 pm
Compro a un skaven un par de espadas supurantes:

¿Si compro un escudo puedo usar cuando me convenga una sola supurante y escudo, o por la regla par no podría nunca?

¿Al ser un par cuentan como una sola arma de cuerpo a cuerpo y por ello si quiero llevar escudo podría comprar una espada normal y así cambiar de espada y escudo a supurantes cuando quiera?.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Febrero 08, 2015, 21:38:34 pm
No, al ser un arma par, debe usar las dos. No puede usar solo una.

Son como una ristra según lo último que dijimos, por lo que cuentan como una sola. Por lo que la respuesta a lo segundo es sí.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Berserker de Basmol en Febrero 16, 2015, 11:29:04 am
Otra duda:

Tiradores
M6 HA5 HP6 F4 R4 H3 I7 A4 L8

Resto
M6 HA6 HP5 F4 R4 H3 I8 A4 L8

¿Los corredores de las sombras tendrían los atributos máximos del resto de banda?. Al poner tiradores, solo se referiere a los tiradores siguilosos, ¿o se refiere a todos los que usen equipo de tiradores?.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Febrero 16, 2015, 11:45:16 am
Se refiere a los tiradores sigilosos.

La duda serian los corredores de sombra no? Por la descripción les pegaria cambiar de lista de equipo al alcanzar X EXP, vamos que pasan de aprendices a semi-asesinos
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Berserker de Basmol en Febrero 16, 2015, 12:39:21 pm
Me ha creado duda, que tienen más HP que HA, por ello a lo mejor deberían tener valores máximos de tiradores, esa era la duda.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Septiembre 15, 2015, 13:45:47 pm
Falta crear la regla Skaven Clan Eshin que reune la regla Skaven (por terminar tambien) y las propias de esta banda (simplificación de lo que ya hay).

Y tambien subir la HA del jefe a 5, que se queda en 4 algo floja en relación al nivel estándar
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 15, 2015, 20:20:22 pm
Yo no veo que le haga falta HA5 teniendo una HP4 y cosas con las que aprovecharla.

Asi lo veo bien como esta con el resto de atributos a buen nivel.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Septiembre 16, 2015, 00:23:44 am
No se, como veais, pero se me hace raro que tenga la misma HA que es de soldado humano veterano o cazador de brujas. También es cierto que tiene F4 y P1 y alguna regla maja
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 16, 2015, 16:16:23 pm
Y M6, que le da para bastante al maldito roedor, yo lo veo bien asi, tienen mucho equipo variado para funcionar y el jefe no se pasa de bueno ni es malo.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Enero 31, 2016, 17:15:10 pm
El Asesino probablemente se merece 17.

Lo demás lo veo bien.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Enero 31, 2016, 17:21:12 pm
A esta banda hay que meterle a algunos la regla de Moverse entre las sombras. Yo diria que al asesino, al cazador y los ninjas al menos.

Con esa subida en mente si que le meteria a 11 al cazador. Resto ok
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Enero 31, 2016, 17:25:15 pm
Esa regla se la merecen, en mi opinión, todos los héroes menos los aprendices, y además los ninjas. No sé si algún secuaz más.

Ok a esos 11.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Enero 31, 2016, 17:29:30 pm
Me parece bien, pero en ese caso casi subiria los corredores a 8

Algún ajuste de precios ves?

edit: De secuaces, a los corredores de alcantarias parece que les pega también no?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Enero 31, 2016, 17:47:43 pm
Veo lo de los héroes con 8 y los secuaces con ella. No creo que sea necesario subir costes.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Enero 31, 2016, 18:22:38 pm
Actualizado
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 18, 2016, 18:23:49 pm
Por cierto, en esta banda falta bastante Infiltración por medio no?? También deberia ser bastante general algún bono para no caer en trampas (Desactivar trampas??)
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 18, 2016, 19:07:29 pm
Esta banda ya estaba terminada no?, para que meterle mas cosas?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 18, 2016, 19:16:08 pm
Para adaptarla a los cambios de reglas del reglamento que ha habido desde que se "termino"
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Marzo 18, 2016, 19:19:10 pm
Hay varia gente que se infiltra actualmente. La banda creo que está equilibrada, empezar a dar Infiltración a más gente puede que la rompa.

Básicamente, tiene 3 tipos de secuaces que se pueden infiltrar (o aparecer por un túnel), 1 héroe de base, y todos los héroes tienen acceso a sigilo y por tanto a Infiltración.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 18, 2016, 19:25:01 pm
Creo que les pegaría o bien a los Corredores de Alcantarillas o a los Rondadores Callejeros, aunque debería aumentar algo su coste, unas 10co a quien lo reciba. Lo de Desactivar Trampas, me refiero.

Tampoco tienen a pocos con infiltración, héroes uno con infiltración mejorada, 3 corredores de alcantarilla, 2 ninjas y luego los tuneladores que aunque no tienen infiltración tienen algo similar.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 18, 2016, 19:34:34 pm
Los que tienen Moverse entre las sombras deberian tener Infiltración también. El jefe como no va a tener, como no va a tener un asesino skaven infiltración??

Los acechantes sería lo suyo dado que son los alumnos aventajados, sino vaya clan de ninjas es este XD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 18, 2016, 19:58:55 pm
Yo lo veo como dice Shanda, si tienen acceso a Sigilo pueden coger Infiltración, que se lo curren un poco también xD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 18, 2016, 21:34:39 pm
Hombre, no puedes hacer una banda donde todo tenga infiltración, ya no por si pega con el lore, sino por el valor táctico de la propia regla
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2016, 12:29:28 pm
No toda banda, pero con la mitad de la banda que se infiltre están los montaraces por ejemplo... También es cierto que estos tienen más generalizado el Moverse entre las sombras..
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Marzo 19, 2016, 12:36:34 pm
Se le puede poner Moverse entre las sombras como regla general de la banda.

Puedes acabar con los 6 héroes, los 3 corredores, los tuneladores y 2 ninjas, mas de la mitad, xD

Podemos poner M6 a algún secuaz, a los rondadores les pega para ser mas interesantes.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2016, 12:47:07 pm
Hombre, gastar un desarrollo por héroe no se hasta que punto te compensa la verdad...

Tal como esta yo creo que va bien..

Los rondadores son caza-tiradores no? Pes igual ese punto si que les va bien... Por cierto, al cargar mientras trepan deberia ponerse que cuenta el movimiento doble (como si no pudieran correr)

A los tuneladores esta bien ese M6? Las garras excavadoras hay que actualizarlas con las reglas de las garras

Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Marzo 19, 2016, 13:59:27 pm
La posibilidad de poder desplegar tus mejores tropas (los héroes) todos infiltrándose está ahí; evidentemente no puede salir gratis. A medio plazo puede ser una amenaza muy considerable cuando los novatos se cheten un poco.

Me parece buena aclaración.

El M está bien. Sus garras son especiales por lo tanto no hay necesidad de tocarlas.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2016, 15:12:28 pm
Las garras hay que actualizarlas. Las reglas de Par y Estorbo ya no significan lo mismo. Par es que se pueden utilizar por parejas, en vez de que ocupan dos manos y Estorbo aquí significa que no se pueden cambiar durante la batalla y tal como lo tenemos ahora es que no se puede cambiar durante el combate.

Con las garras de combate eshin pasa igual
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: DaniDiablo en Marzo 19, 2016, 15:46:07 pm
Yo lo dejaría tal como esta, las bandas de skavens ya tienen mucha mierda
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2016, 16:47:48 pm
Estas armas hay que adaptarlas porque los nombres de reglas a las que hacen mención directamente están mal. Lo que antes era Estorbo ahora es Fija y Estorbo es otra cosa, además se han añadido como comunes aunque exóticas dos tipos de garras. Con idea de eso:

Garra de Combate Eshin
Texto intro
Disponibilidad: Rara 7;        Coste: 20 coronas de oro;    Clase: arma de puño, Exótica;
Rango: Cuerpo a cuerpo;    Fuerza: Usuario;                   Penetración: 2;
Reglas Especiales: Afiladas , Par, Trepadoras, Parada, Fija


Nota: Tienen el mismo precio que las garras de combate normales pero cambian la regla de Filo Cortante por Trepadoras. Habría que darles acceso a las garras comunes del reglamento en la lista de equipo, al ser exóticas sino no pueden equiparse con ellas.


Espada Supurante
Texto intro
Disponibilidad: Rara 7;        Coste: 23? coronas de oro;    Clase: Espada
Rango: Cuerpo a cuerpo;    Fuerza: Usuario + 1;                   Penetración: 1;
Reglas Especiales:  Par, Venenosas, Parada

Venenosas: el veneno de las Espadas Supurantes entra en la sangre de la víctima y destroza sus órganos y sus músculos. Los ataques realizados con este arma cuentan como Ataques envenenados. No pueden usarse más venenos con este arma.

El coste de cada espada? 25? 20? 22,5? El de la pareja era 45 coronas...
El +1F supongo que es por el veneno que llevan encima no? En ese caso a los inmunes al veneno no les debería afectar ese bono no? Vamos, como sucede con las cerbatanas de los eslizones
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Shandalar en Marzo 19, 2016, 17:31:35 pm
Las garras de combate Eshin tienen que ser mejores que las normales. De hecho me suena que dijimos que la cosa era dejar a los Eshin que al usar las garras normales simplemente además ganan trepar.

El +1F y Ataques Envenenados es por el veneno, por lo que se aplica lo que dices.

Por cierto como que Par ya no es que son dos? Y qué regla es esa ahora?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2016, 19:01:50 pm
Lo dejamos como las ristras pero para el cac:

Citar
Par: Un arma con esta regla solo puede utilizarse en
combinación con un arma idéntica. Sin embargo,el
conjunto de dos armas idénticas con esta regla tan
solo ocupará un hueco y no dos como sería lo habitual.

Por cierto, habría que poner en ambas que en la misma búsqueda de objetos raros puedes pillar una pareja pagando el doble (eso te evita tener que hacer dos búsquedas. Y ahora que lo veo también habría que aclarar que no se pueden usar en combinación con un escudo o rodela

Lo de Venenosa es que aplica los efectos del Loto Negro y el Veneno Negro no? Así quedaría más sencillo.

Sobre la lista de equipo:
Los tiradores no deberian tener acceso a Yelmos.

Deberian tener acceso a rodelas la gente de cac? Y a algunos de los venenos baratos (solo héroes)?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: maconstan en Abril 09, 2016, 16:09:59 pm
Buenas,

He echado 4 partidillas con esta banda y me han surgido algunas dudas:

1 - Habilidad "Combate con la Cola" para personajes que llevan armas con la habilidad Par como Espadas Supurantes y Garras de Combate. Podría comprarse una tercera arma a mitad de precio para este "tercer brazo"? Lo digo porque tengo un asesino que ha obtenido una habilidad, tiene Espadas supurantes y tengo la miniatura de Snitch que lleva 3 y es perfecta. Por cierto, en el hipotético caso de poder ponerle 3 espadas supurantes, tendría 3 armas que realizan parada y pararía de 4+ o 3+ con mayor HA. En caso de que no pudiera ponerle una tercera de esas armas, entiendo que podría ponerle un escudo para tener la misma parada.

2 - El número de tiradores en el inicio dice que está limitado a 3:
Tiradores Sigilosos: tu banda puede incluir hasta tres Tiradores Sigilosos.
Pero luego en secuaces:
0-4 Tiradores Sigilosos: 25 coronas de oro
Entiendo que debería prevalecer este último, pero pregunto por si acaso.

3 - Esta no es exactamente de la banda pero se da: Si al desplegar en una partida puedes desplegar pegado a un muro o edificio puedes ocultarte? O sólo puede ser al final de tu fase de movimiento?

4 - Sobre la lista de equipo de tiradores, estos tienen armaduras de carácter ligero y cascos ligeros, medios y pesados. Según la sección de Equipo el poder llevar objetos de un tipo, te dan acceso a otro. Entonces puedo equipar a los tiradores con armaduras medias y pesadas comunes?

5 - No me ha quedado claro si el asesino al esfumarse entre las sombras aporta dado al explorar o no (en mi opinión no, porque es cómo huir).

Un saludo.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Abril 10, 2016, 14:57:13 pm
Muy buenas preguntas la verdad!

1.- Ni la regla Par ni la regla Parada se hicieron pensando que pudieran tenerse más de dos armas de ese tipo. Para el caso de la parada yo diría que no, que el +1 es solo por tener más de 1 elemento con parada, no +1 por cada elemento con parada que se tenga.

Sobre la regla Par, falta actualizar las armas a la última versión. Básicamente es permitir comprar a mitad de precio una mitad, por lo que no habría problema en eso. Está claro que con otra arma igual en la cola debe tener +1A, pero me queda la duda de si lleva dos armas pares y luego una que no lo es, si obtendria ataque adicional o no... Supongo que lo suyo es que si, pero habría que adaptar la descripción de Par

2.- Prevalece la última como bien dices

3.- Las miniaturas que despliegan utilizando la regla Infiltración si que pueden empezar Ocultas la partida (siempre y cuando cumplan las reglas habituales claro). El resto solo puede ocultarse en la fase de movimiento.

4.- jeje eso es otra de las cosas que avise que habia que corregir. La banda no debería tener acceso a armaduras pesadas por su naturaleza.

De todos modos, no les daría acceso. Las clases pesada, intermedia y ligera en las armaduras son clases especiales (por eso se indican entre parentesis). Tener acceso a armaduras pesadas te da acceso a cascos pesados si tienes cualquier tipo de casco en tu lista de equipo, pero por contra tener un casco pesado no te da acceso a armaduras corporales fuera de tu lista de equipo. Resumiendo, si puedes llevar cascos y puedes llevar armaduras pesadas puedes llevar yelmos, pero si llevas yelmos no tienes porque poder llevar armaduras pesadas (un ejemplo de esto puede ser gente al estilo de los luchadores del pozo)

5.- Si, básicamente es que huye del campo de batalla. Los efectos son los mismos que huir por un borde de tablero. Contará como que ha quedado Fuera de combate pero sin tener que tirar tabla de Heridas Graves. Es importante recordar que las miniaturas que quedan Fuera de combate no tiran en exploración pero ganan experiencia normalmente (incluido el punto por no morir)
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: maconstan en Abril 11, 2016, 00:48:02 am
Muchas gracias por la pronta respuesta  ;)

Hemos echado otra partida hoy y he usado lo de 3 espadas supurantes (23 co la extra) como +1A y sin acumulación a parar cómo me has comentado, me parece bien.

No he puesto armaduras medias y pesadas porque tampoco me parece lógico.

Un par de preguntillas más:

1- Esta banda no tiene opción de escudo por no tenerlo en la lista de equipo?

2- La habilidad fuerza del número cuenta para el chequeo de retirada? Cuenta desde el personaje del que esté usando el liderazgo?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Abril 11, 2016, 16:02:14 pm
Contestando a las preguntas

1.- No puede equiparse con escudos no

2.- Cuenta para cualquier cosa para la que se utilice el liderazgo. No obstante hay que tener en cuenta que ser jefe, héroe o secuaz tiene prioridad sobre el L a la hora de seleccionar quien chequea.

Para la habilidad, el rango siempre se toma desde el que está recibiendo (o no) el bono


Cambios varios que hay pendientes:

1) Las garras de combate eshin desaparecen. En su lugar ganan repetir chequeos para trepar cuando esten equipados con las garras de combate normales

2) Las espadas supurantes hay que adaptarlas a las armas pares:

Espada Supurante
Texto intro
Disponibilidad: Rara 7;        Coste: ?? coronas de oro;    Clase: Espada
Rango: Cuerpo a cuerpo;    Fuerza: Usuario;                   Penetración: 1;
Reglas Especiales: Par, Venenosa, Parada

Venenosa: el veneno de las Espadas Supurantes entra en la sangre de la víctima y destroza sus órganos y sus músculos. Los ataques realizados con esta arma aplican los efectos del Loto Negro y el Veneno Negro, pero no pueden usarse más venenos con este arma.

IMPORTANTE: Hay que ponerles coste y el bono a la fuerza va incluido en el efecto de venenosa

3) Falta meter una regla que sea (Skaven) Clan Eshin. Implicaría que el guerrero tiene las reglas propias de los skaven (estarían bien unificarlas en una regla que sea Skaven) más lo que ahora es agilidad extrema, especialista en dagas y lo de poder trepar mejor con las garras de combate

4) En la listas sobran los yelmos y añadiria los dos tipos de nudilleras generales (solo para los que no son tiradores)
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Vil69 en Agosto 30, 2016, 17:01:49 pm
Saludos a todos y gracias por haber ayudado a construir esta grandiosa banda. Sé que es una banda terminada, pero no vengo a llorar un rato, si no a consultar a los veteranos del lugar qué uso le dan a los corredores de sombras. Las pocas partidas que jugué los probé con cerbatana o estrellas, pero realmente los dos primeros turnos corro con ellos y al tercero igual puedo disparar a alguna miniatura, pero la mayoría ya están trabadas en cac así que suelo tener una mini (muy barata, eso sí) muerta de asco.
En breves jugaremos campaña así que tendré que ponerlos "a narices" para saquear piedra bruja, aunque a distancia no me convencen... y cac con HA2 sólo las veo de apoyo, aunque las probaré con daga extra y sólo a combates ya trabados.
¿Algún consejo de veterano? Muchas gracias por todo
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 30, 2016, 17:53:50 pm
Realmente no tienen mucho más que lo que ya has podido comprobar, son héroes muy baratos con acceso a algo de disparo, yo más que cerbatanas o estrellas les dejaría con hondas, es un arma engañosamente decente a corta distancia (para costar 5co, quiero decir, tampoco es una maravilla), lo de la doble daga puede venirles muy bien, pero cómo muy bien has dicho mejor en combates con gente ya trabada.

Básicamente lo que yo haría con ellos en campaña sería en la primera partida únicamente con hondas y rezar porque consigan matar a distancia, no la palmen y que vayan ganando algo de experiencia. No invertiría mucho equipo ni muy caro ya que si hay un héroe al que se puede dejar atrás y sacrificar es a ellos.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Rhisthel en Agosto 30, 2016, 19:30:52 pm
Yo juego mucho contra esta banda y es como te ha dicho anselmo. Las hondas son una tocada de huevos bien grande. Abusar de ellas es la clave xD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Drawer en Agosto 30, 2016, 20:30:20 pm
Por si solos no hacen mucho, pero tienen dos ventajas muy interesantes para la banda. Son baratos y empiezan con 0 de experiencia.

- Ser baratos implica que vas a tener más gente. Si tienes más gente significa que puedes llegar a más sitios y que en combate vas a tener superioridad numerica. Por tanto, estos bichos son interesantes cuando necesitas a un tipo que simplemente pille piedra bruja y corra. La superioridad numerica te da la ventaja de causarle al otro -1HA (si cargas con dos dagas, entre esto y la regla de la banda casi seguro que impactas a 4+ repitiendo) e indirectamente aumenta tus posibilidades de supervivencia (no es lo mismo quedar derribado y tener un compañero que te cubra que no tenerlo). También si tienes que jugartela con un héroe, como hay algún resultado de exploración, o hacer alguna jugada arriesgada estos son muy prácticos

- La otra es más a largo plazo, pero cuanta menos experiencia se empieza, con menos puntos se consiguen más avances. Eso hace que si tienes bichos de estos que sobrevivan, a poco que consigan alguna baja, pillen piedra u otras cosas así, se pueden inflar bastante. Con la parte de tios que corren y consiguen objetivos comba esto bastante bien.

Hay una tercera función con los bichos baratos que es hacer de carne de cañón. No obstante, dado que son héroes no parece muy buena opción. Te interesa que no queden Fuera de combate para poder explorar
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Terminada]
Publicado por: Rhisthel en Octubre 15, 2016, 16:08:18 pm
Hemos actualizado la armadura corporal a lo siguiente:

Citar
Una armadura de cuero especialmente desarrollada para hacer el mínimo ruido posible. Armadura ligera. Da una tirada de salvación por armadura de 6+, deben lanzarse 2D6 y quedarse con el resultado más alto.

El motivo no es otro que agilizar un poco el combate contra los skavens. En vez de tirar 1d6 a 6+ y repetir, ahora con lanzar 2d6 y quedarse el más alto pasará a ahorrarse una tirada. Como apunte adicional... si una miniatura con armadura corporal recibe varias heridas, una forma cómoda de realizar las tiradas es lanzar 2+2, siendo cada par de dados de un color.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Agosto 24, 2017, 14:47:09 pm
Habilidades de los secuaces:

Cuchillos de las Sombras: Combate, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Corredores de Alcantarillas:  Combate, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Tiradores Sigilosos: Disparo, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Rondadores Callejeros: Combate, Sigilo, Velocidad, Especiales.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 24, 2017, 19:48:53 pm
Lo veo todo correcto.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Drawer en Agosto 25, 2017, 16:57:25 pm
Especiales debería ser Skaven y Clan Eshin
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Lord.tiranido en Marzo 09, 2018, 00:16:45 am
Señores raíles veo un problema con las garras de combate de este clan: tienen una regla que ya por ser de este clan ya las tiene.

- Clan Eshin: Pocos guerreros hay que puedan igualar en rapidez y agilidad a los miembros del Clan Eshin. Estos Skavens son capaces de esquivar golpes a una velocidad imposible de seguir con la vista. Todas miniaturas de este clan tienen una tirada de TSE de 6+ contra cualqiuer ataque cuerpo a cuerpo o disparos. Además son tremendamente hábiles con las dagas y las exóticas garras de combate, por lo que tienen la regla Práctica con dagas e ignoran en esta clase de armas la regla Penetración negativa y si están equipados con una pareja de garras de combate pueden repetir las tiradas para trepar.

Y sus garras tienen esta reglas:

Garras de Combate Eshin
Disponibilidad: Rara 7; Coste: 40 coronas de oro por par

Tipo: arma de puño; Rango: melé; Fuerza: Usuario; Penetración: 2; Reglas Especiales: Par, Trepar, Parada, Estorbo

Par: las Garras de Combate suelen utilizarse a pares, una en cada mano. Un guerrero armado con garras de combate obtiene un ataque adicional.
Trepar: un Skaven armado con Garras de Combate puede repetir un chequeo de trepar fallido.
Parada: un Skaven armado con Garras de Combate se considera que va equipado con dos armas que pueden parar.
Estorbo: una miniatura armada con garras de combate no puede usar otras armas durante la batalla.

Y aparte son el doble de caras que las garras de combate genéricas del mercado:

GARRAS DE COMBATE VB: +2
Estas armas consisten en una serie de largos filos que se deben atar a las manos. Son ideales para peleas en lugares cerrados, y
muy usadas por asesinos.
Disponibilidad: Raro 9 Coste: 20 coronas de oro Clase: Arma de puño, Exótica
Rango: Cuerpo a cuerpo Fuerza: Usuario Penetración: 2
Reglas especiales: Afiladas, Fija, Filo Cortante, Par, Parada.


Ese es mi problema con esa arma, porque es más cara que la genérica y tiene menos reglas y porque se repiten dos reglas entre la genérica y la arma

Muchas gracias
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 09, 2018, 02:13:14 am
Están algo desactualizadas esas garras, lo de la regla de trepar era de antes de la regla de clan de los skaven, algo habrá que cambiar.

Sin embargo las otras no son realmente más baratas, no valen 20 co las dos, sino sólo una de ellas, esto se ve más claro en bandas con la lista de equipo actualizada con las armas pares , el cambio a la regla Par es lo que causó esto. En la lista de equipo, como puedes ver por ejemplo con las dagas envenenadas de los goblins de los guerreroz goblins aparece como tendría que ser. En este caso pondría: garras de combate. . . . . . . 20/40 co. Igual que con las pistolas, vamos.

Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Lord.tiranido en Marzo 09, 2018, 08:44:29 am
Igualmente alselmo te aunque sea 40Có te sale mejor pillarteas del genérico que por un poco más de rareza y al.mismo precio te sale un arma con mas reglas.de combate xD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 09, 2018, 11:45:01 am
Las garras de combate eshin creo que la idea era que desaparecieran y fueran sustituidas por las normales, con alguna regla especial de todos los Eshin por llevarlas.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Lord.tiranido en Marzo 09, 2018, 12:08:59 pm
Huuuu
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 09, 2018, 12:24:33 pm
Las garras de combate eshin creo que la idea era que desaparecieran y fueran sustituidas por las normales, con alguna regla especial de todos los Eshin por llevarlas.

Es exactamente eso. Las hicimos genéricas, pero tan solo los eshin las pueden utilizar para trepar, el resto deben usar las garras trepadoras para ese uso, que son más light

Habría que poner los precios como dice Anselmo si... A ver si llegamos a la tabla de comercio en el reglamento :)
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: El Vii en Junio 17, 2018, 04:10:10 am
Buenas noches, Mordheimers.

Hace una semana estuve poniendo a prueba esta banda contra una de mercenarios de Reikland.

Tengo que deciros que resultó bastante dura esa TSE por agilidad contra proyectiles. Comprendo que los Skavens sean ágiles asesinos y luchen con una habilidad formidable para esquivar golpes. Pero esquivar incluso los disparos, que no es que sea imposible, me pareció demasiado para ser una regla de inicio.

Creo que debería reducirse al CaC
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 17, 2018, 14:18:11 pm
Como mucho pondría que únicamente se pueda combinar con TSE por cobertura y nada más, con la poca defensa que tienen en general, muy gordo me parece el nerfeo de quitársela sin más o dejársela sólo en CaC que es precisamente donde menos falta les hace.

Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: El Vii en Junio 18, 2018, 01:00:25 am
Sí, me refería a eso: dejársela sólo para CaC.

Aunque el supuesto de añadírsela a la cobertura no está mal. Me parece razonable.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 18, 2018, 02:26:03 am
No, me has entendido justo al revés, en CaC apenas la necesitan, es frente a disparos que no se les puede quitar, con el poco aguante que tienen no tiene sentido.

En cualquier caso, creo que la mejor solución es que la TSE que ya tienen no se pueda combinar con nada más que con cobertura. Esto es por las habilidades de Combate y Velocidad que te pueden aumentar la TSE.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: El Vii en Junio 18, 2018, 13:35:45 pm
Flipaaa con los Skavens a lo Matrix
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Junio 18, 2018, 23:42:58 pm
Yo no creo que la banda necesite un nerfeo la verdad, la veo bien en sus puntos fuertes y flojos. Es una banda poco flexible y que sin esa ligera TSE básicamente es entrar en combate con algo y si no cargan (o los otros llevan lanzas o tienen habilidades que les hagan pegar primero) están muertos, y tampoco es que peguen más hard que por ejemplo unos Khornitas ni mucho menos, vamos es que ni se les acercan xD
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 23, 2018, 00:42:05 am
Lo he pensado y quizás más bien lo que no se debería de poder combinar fueran habilidades como Esquivar y Echarse a un Lado, que son habilidades a las que bastantes Skavens y Elfos tienen acceso y ésa TSE 6+ se puede volver fácilmente en una TSE 4+, realmente es lo único que creo que de verdad la puede liar realmente.

Tal y como están los Skavens de base no creo que haya ningún problema con que tengan una TSE 6+ de base. Sí que es verdad que con la mejora al gromril ese problema se ha paliado un poco, pero las TSEs espectaculares deberían ser relativamente jodidas de conseguir.

Así que sí, más que cambiar nada de la banda sí que propondría dos cosas, lo ya mencionado sobre esas dos habilidades y que esas habilidades no se puedan usar mientras estés sobre una montura.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Drawer en Junio 23, 2018, 12:59:16 pm
En mi opinión, más que la TSE en sí, el problema es que juntas mucha gente con ese bono de defensa porque te salen muy baratos. Juntas un precio base que no es caro con apenas gasto de equipo 2co por cabeza te sobra para los secuaces dispensables

Subiendo 5 co o así el coste de los cuchillos en la sombra, tiradores, corredores y rondadores creo que se paliaria mucho
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 23, 2018, 13:11:15 pm
Eso también, pero no dejaría de lado lo de las TSEs, es algo que a mí me preocupa, es cierto que no se han mencionado muchos casos, pero el combo está ahí esperando a ser explotado, y no lo digo por esta banda sólo.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Junio 24, 2018, 18:21:37 pm
Pero cual es el problema de una TSE de 6+ que en el caso de los secuaces no se puede mejorar de manera alguna?

La mejor armadura a la que tiene acceso esta banda es la de cota, TSA de 5+, sin poder llevar escudos ni rodelas, lo que viene a ser casi lo mismo que no tener TSA una vez avance un poco la campaña. El poder combinar su TSE con las habilidades es la única manera que tienen los héroes de esta banda de no morir como perras en todas las partidas. Tampoco veo justificación para subirles los puntos a una banda tan poco flexible como esta en la que nadie tiene armadura ni acceso a armas a dos manos ni cosas que atraviesen armaduras decentemente, por no hablar de su limitadísimo disparo. No veo necesario ningún nerfeo.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: El Vii en Junio 25, 2018, 22:06:59 pm
Shandy, toda la movida venía porque echamos una pachanga de Reiklandeses contra esta banda. Hubo varios disparos con ballesta hechos a los Skavens y, aunque impactaron, se libraron del daño porque (según interpretamos en la partida) esa TSE no es modificable por F (pues representa la agilidad ninja-matrix de estas ratas).

Es cierto que ambas bandas estaban en su inicio y que con mejoras se puede paliar. Pero resultó muy potente librarse de varios tiros de la misma forma, con lo difícil que resulta de por sí disparar a criaturas en movimiento y con cobertura. Si además no recibe modificador por F la TSE, resulta un poco dura.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Drawer en Junio 26, 2018, 13:15:11 pm
El Vii, tienes las listas para hacernos más una idea de la situación?

Por cierto, la TSA en esta revisión no se ve afectada por la F, solo por la penetración ^^
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Junio 26, 2018, 20:30:29 pm
Una TSE de 6+ es un 16% de salvarse, una vez de cada 6 disparos que hieran. Si se salvaron muchas por pura suerte es el mismo argumento que decir que hay que nerfear las ballestas porque en una partida que eché el otro día mataron mucho a gente con R4 y TSA de 4+.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 26, 2018, 22:15:12 pm
Yo tal y como están ahora no les veo mucho problema, más allá de que quizás algún bicho podía merecerse una subida de precio ligera pero poco más. Desde luego por sí misma esa TSE 6+ no es para nada OP, eso ya lo dije, el problema que veo es si se empieza a mejorar a lo bestia en el caso de los héroes. El combo de Echarse a un lado + la TSE de base + una armadura de ithilmar tampoco es tan difícil de obtener (no de primeras pero sí pronto) y ya te plantas con una TSE 3+ con la que no es fácil lidiar. Los elfos también tienen un acceso relativamente fácil a este combo aunque al ser menos es relativamente menos exagerado.

En cualquier caso creo que el problema radica ahí, no en la TSE 6+ que tienen vanilla, sino que creo que tanto en el caso de los skavens como los elfos se debería hacer una de dos cosas:

- O poner que las habilidades echarse a un lado y esquivar no se combinan con nada y simplemente son una tirada aparte de la TSE habitual, o hay que elegir entre la TSE habitual y esqa TSE de la habilidad.

- O que esas habilidades se lleven un nerfeo, bajando a 6+ sin más, puede que para que la habilidad no sea muy mierder juntar ambas habilidades en una que te de +1 TSE o TSE 6+ y ya está.
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Drawer en Junio 28, 2018, 14:58:36 pm
Hombre, yo más lo que veo es que con la TSE de 6+, puedes correr y plantarte en cobertura pesada para tener una 4++ o ocultarte en ligera para un 3++. En una banda de elfos como son pocos no hay problema, pero en una banda como esta que te puedes plantar en 20 minis pues puede liarla bastante de inicio

Vamos, la clave es que por 27 co puedes meter sin limitación gente bastante rentable en cac y que si no los llevas por campo abierto es fácil que sobrevivan

Veo mucho más problemático por eso en los bichos baratos que en los héroes, aunque estos últimos puedan chetarse de forma más tocha. Por cierto, el detalle de "salvo que tengan de base algo mejor" se aplicaría en el caso de las habilidades?
Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: El Vii en Junio 29, 2018, 10:40:48 am
La lista era de un compañero, se la puedo pedir si la conserva. Lo que sí me ha parecido importante es lo que ha dicho Drawer: "sí se ve modificada por Penetración".

Título: Re:Skavens del clan Eshin [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 29, 2018, 21:55:14 pm
La lista era de un compañero, se la puedo pedir si la conserva. Lo que sí me ha parecido importante es lo que ha dicho Drawer: "sí se ve modificada por Penetración".

Drawer se refiere a la TSA, no a la TSE. La TSA es lo que te dan las armaduras y los escudos, TSE viene por reglas especiales y por cobertura principalmente, la TSE de momento sólo puede ser modificada por armas de gromril, y en el caso de la de los etéreos la eliminan los ataques mágicos.

Sobre lo otro yo opino que bueno, por lo menos si los pillas en combate ya pierden esa ventaja por las coberturas (que no digo que no sea potente), pero si ya hay habilidades de por medio es potente.