La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => Hoja de servicio => Mensaje iniciado por: Narkolea en Mayo 10, 2014, 17:09:39 pm

Título: Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 10, 2014, 17:09:39 pm
Pues estoy dudando entre usar una banda de orcos negros o skavens del clan eshin.
Estos son mis orcon negros:

Heroes:
-Jefe Orco negro; daga, armadura ligera, escudo y rebanadora. 130 coronas
-Akorazado;daga, armadura ligera, escudo y rebanadora. 110 coronas
-Chaman; daga. 40 coronas
Secuaces:
-2 x Chicoz; daga, armadura de cuero, escudo y rabanadora. 45x2=90 coronas
2x Ballesteroz; daga, ballesta. 50x2=100coronas
Total 470coronas

No se que hacer con lo que sobra(pense en 2 hachas arrojadizas para el jefe y el akorazado) ni tampoco si merece la pena los 2 ballesteros, pero algo hay k tener para disparar, no?.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 10, 2014, 17:17:11 pm
Buenas!

Lo primero que te aconsejo es sacar puntos de donde sea para meter por lo menos otro héroe. Lo más importante es tener el mayor número de héroes posible, y si no se puede con los 5 porque son muy caros, por lo menos con 4. Para rascar, quitaba uno de los ballesteroz y los escudos de todo el mundo menos el Akorazado. Al principio te es mucho más rentable hacer 2A que tener +1TSA, de hecho es más rentable casi siempre excepto cuando quieres blindar a alguien. Quitando los escudos del jefe y chicoz, y las armaduras de los chicoz, te sobran 75 coronas que puedes emplear en un grandote con rebanadora y armadura de cuero. Date cuenta de que las armaduras de cuero salen muy rentables en los orcos negros, porque con su regla de +1 TSA te pones en 5+ por 5 miserables coronas. Con esos cambios yo la vería muy bien para empezar.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 11, 2014, 15:50:50 pm
Al akorazado personalmente pienso que como mínimo deberías meterle armadura de mallas y escudo, así puedes meter un impacto autómatico de F4 a la carga.

Ayer probé ésta banda y tuve buena suerte con los disparos (yo llevaba 0 disparo, contaba con que el chamán sacase algún hechizo tipo Zzzap, Fuego de Gorko o Tira p'alla... pero no...) y no me mataron a ninguno, pero en cuerpo a cuerpo hubo mucha mala suerte (festival de 1s para impactar o herir) y no acabó muy bien la cosa.

Las hachas arrojadizas las trato aquí casi como un ataque adicional a la carga (con suerte) y no como un arma de disparo.

Una opción en tu primera partida si hay mucha banda de disparo es tomartelo con calma para que sobreviva el máximo número de héroes y ya a partir de ahi cogerte a los Ballezteroz, que si te enfrentas a bandas de disparo ésta banda los necesita como el aire.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 11, 2014, 15:58:03 pm
Gracias x los consejos.
Cambie unas cosas a la banda haber que os parece.

Heroes:
-Jefe ON; armadura cota de mallas, Super rebanadora. 140 coronas
-Akorazado; armadura cota mallas, escudo rebanadora. 110
-chaman; daga.40 coronas
-O.N grandote; armadura cota de mallas, daga, rebanadora. 90 coronas
Secuaces:
-2x chicoz; armadura cuero,daga, rebanadora. 80 coronas
-ballestero; daga, arco. 35 coronas.
Total:495
PD: Las hachas arrojadizas donde estan descritas, solo las vi en enanos?
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 11, 2014, 16:21:23 pm
No están en el reglamento principal? Pues otra cosa para añadir a la sección de cosas que hay que meter en la próxima actualización...

Sobre tu lista: la veo bastante bien en general, pero le cambiaría la Súper Rebanadora al jefe por dos rebanadoras, o incluso una sola y te quedas en 480 co que te da para cambiar el arco del ballestero por una ballesta. El porqué de esto es que creo que el Jefe es un animal de por sí, con rebanadoras va a pegar con F5 y A3, y al principio de la campaña no va a haber nada tan resistente ni sobre todo tan chapado como para que necesites la zúper rebanadora, eso ya vendrá más adelante cuando empieces a encontrarte a gente blindada.

Si quieres rascar de otro lado para la ballesta, si le cambias al jefe la zúper por dos normales te sobran 5 co, y si le cambias la de cota del grandote por una de cuero son otras 15 co, 20. Cambiar el arco por ballesta serían 15, por lo que como te sobran 10 coronas en total (5 que sacamos de aquí y las 5 que ya te sobran) le puedes comprar otra rebanadora al grandote.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Drawer en Mayo 13, 2014, 01:02:07 am
Salen como cuchillos/estrellas arrojadizas, es lo mismo no? Se podria cambiar por simplemente Armas arrojadizas...

A mi los escudos me gustan bastante, si te sobra alguna corona pueden ser interesantes. Por un lado te dan un extra contra disparos y por otra, te va polivalencia. Te permite pegarte con la daga y el arma principal (o con dos armas si te las puedes permitir) si vas a ir ofensivo o ponerte defensivo y usar el escudo. Hay que tener en cuenta que no solo te da el +1TSA, tambien te da Parada, si tienes un tipo con alta HA, tendrás normalmente una tirada de 5+ de parada (4+ si llevas espada...) y luego la TSA mejorada.

Sobre este punto ya es cuestión de gustos sobre si una segunda arma (la daga no cuenta) o escudo. Desde luego los de cac que tengan algo decente con lo de que pegar es la prioridad
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 13, 2014, 01:22:54 am
No son lo mismo xD, las hachas son mejores de hecho, porque usan la F del usuario (a lo mejor sería interesante cambiar esa penetración 1 por Filo Cortante... o simplemente añadir Filo Cortante y aumentar el coste a 20 coronas).

Yo la verdad preferiría tener a los tíos estos con 2 rebanadoras cada uno. Salvación ya tienen entre Orco Negro y la Armadura de Cota, pero de sobra vamos (4+ lol), muy poca gente empieza comprándose cosas que den penetración.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Rhisthel en Mayo 13, 2014, 11:01:32 am
Los orcos negros son la polla! Me encanta esta banda, aunque las pasan un poco putas al principio por el disparo. En este caso coincido con Shandha :D
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 13, 2014, 13:42:04 pm
Pues si parecen interesantes esos cambios para tener mas ataques y la ballesta.
Teniendo en cuenta que me voy a enfrentar a dos bandas de no muertos (una liches y otra de algun vampiro) y corsarios elfos oscuros. Va a ser duro contra elfos ya k pegaran primero casi siempre pero contra los no muertos podre pegar y con suerte matar algo.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 13, 2014, 18:50:29 pm
Si a los elfos les cargas les pegas tu primero ese turno, nosotros no les hemos puesto la regla de atacar primero que tienen ahora en WF porque es completamente innecesario, aquí los elfos no necesitan que los buffen. Además con la R4 y las TSA de 4+ que llevan tus héroes no es que vayan a caer fácil.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Drawer en Mayo 13, 2014, 19:17:55 pm
Los elfos tienen que preocuparse de hacerte caer rapido, si se quedan trabados les acabaras reventando tu por resistencia. Con los No muertos al reves, si te quedas trabado y te inmovilizan, empiezan a levantar a los que caen y las cosa se pone chunga XD Ahi tienes que ventilarte a los que puedan revivir gente
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 13, 2014, 20:02:18 pm
Hombre ni en WF lo necesitarian si por iniciativas ya atacaban antes pero son elfos... En teoria puedes aguantarles pero vi a un cazadragones matar a un asesino skaven solo con la lanza el turno que cargo el asesino, y con los otros dos ataques matar al daguero con el que ya estaba trabado, al decir matar es dejar fuera de combate y luego morir los dos. Se que fue mala suerte y muy buena del otro pero eson muy sobrados, en mi opinion. Por no hablar del cazador silencioso con garras de combate que quedo fuera de combate tambien al cargar contra uno de sus perros y luego perder todo el equipo...
Y de los muertos no kiero preocuparme todabia pero esos vampiros dragon samgriento dan miedo hasta a un ON, y de los liches ya veremos como funcionas.
De los cuatro solo dos jugamos antes a Mordheim y me da que las bandas van a ser un poco raritas.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 13, 2014, 20:09:31 pm
Joder es que eso es muy muy mala suerte, xDDD, y lo del perro ya ni te digo.

Los Dragones Sangrientos dan miedo pero son muy poquitos y tienen un inicio de campaña espantoso, como les jodan mucho les cuesta muchísimo levantar el vuelo. Creo que Anselmo y Drawer han jugado contra ellos. Y también han probado al Lich, y funciona como queríamos: es una banda basada en el puro aguante y ganar por desgaste y combos.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 14, 2014, 13:29:04 pm
No se si comentar aki como fue la primera batalla o en otro sitio.
Derrota contra el Azot del Lich, tendria que haber mirado mejor las reglas del enemigo antes de la batalla. Sombra y caballero maldito es impresionante. Terror una pasada k todos los turnos tengas que hacer el chequeo, al menos los pase todos lo unico que tube suerte, con la muerte no es el final durisimo y mas si fallas dos chequeos de resistencia.
Me sigun gustando los ON solo espero poder hacer algo en combate cuerpo a cuerpo que con mi suerte esta jodido.
El acorazado fuera de combate con el primer dispara del necrolito(no lei bien la regla del baston y me dijeron que tenia penetración 2, al mirarlo en casa se entiendo que solo en 1 de penetracion, una aclaracion vendria bien para no tener mas problemas con ello. Vamos creo k esta claro en la regla del baston pero no es mi banda y puedo malinterpretar las cosas).
Bueno derrota pero no sufri perdidas despues asique estamos preparados para la prosima batalla.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 14, 2014, 13:39:30 pm
Hay que leerse antes las bandas de los demás para saber de que van, xD.

Drawer tiene experiencia con el Azote así que él te podrá decir por donde flaquean.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 14, 2014, 13:52:33 pm
Lo que mas flojeo fueron mis tiradas sobre todo. :'(
3 impactos al caballero maldito con fuego de morco y cero herimas...
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 14, 2014, 13:53:43 pm
No flaquean xD

Na, es broma pero tienen pocos puntos débiles, si tienes ataques de área eso les putea porque suelen ir en peña, el agua bendita contra el liche debería funcionar y otra táctica muy perra es lanzarle una red, si le impacta no puede moverse ni lanzar hechizos hasta que supere un chequeo de F (con su F2 lo tiene jodido).

Para una banda de puro combate como los Orcos Negros es difícil, aunque en una partida experimental que hicimos Drawer y yo la cosa quedó bastante equilibrada, tu primer objetivo debería ser acabar con el Nigromante a disparos (realmente acabar con cualquier bicho que no pueda resucitar y que tenga Reanimación, los Necrólitos por ejemplo son un objetivo jugoso) y a partir de allí esperar poder matar más bichos en un turno de los que pueda resucitar.

El Liche casi siempre va a estar escondido detrás de muchos zombis, así que llegar hasta él para reventarle CaC es bastante difícil, por eso las bombas de fuego son una opción bastante decente y no demasiado caras, creo. (claro que con HP3 de los Orcos Negros... compra más de una xD).
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Drawer en Mayo 14, 2014, 15:22:54 pm
Los Dragones Sangrientos terminan siendo vilmente linchados. Si juegas contra ellos no te olvides de la regla de Abrumar (Tienen -1HA si estan trabados con 2 o más enemigos). Una vez que tengas a uno, atacale con todo lo que puedas. Otra opción es buscar sus secuaces o los que tengan solo una herida/poca armadura y hacer bajas. Ten en cuenta que al ser pocos, con 2 bajas seguro que tienen que chequear retirada, y con 3 les haras chequear todos turnos. Creo recordar que tenian L8 que no esta mal pero tampoco es especialmente alto...

Nota: Ahora que el maestre tendra reanimación tendras que tener en cuenta que puede que reanime los secuaces que mueran...

Sobre el liche hay mucho que decir... XD

El liche es una banda que hay que combatirla de forma distinta a las demás y por eso suele repartir muchos amor por el mundo... Lo que hay que tener en cuenta es que hay muchos bichos que se buffan entre ellos y es a esos a los que tienes que pegar. Luego van a tener mucha gente que levanta los secuaces caidos así que tienes que ocuparte de eso... Esta hay que conocerla... Voy a tener que hacer guias de uso y enfrentamiento con algunas bandas XD Por partes:

-Liche: Es el tipo gordo y el que deberia ser protegido a toda costa. Lo normal es que tenga mucha gente por delante y lance algun conjuro por detras. Tendra el hechizo de nigromancia y otra más, condenación u horror eterno pueden dar bastante mal. A tiros tiene suficientes heridas para sobrevivir, pero si consigues trabarte con el lo vas a reventar. El problema es que te va a superar en número, pero siempre puedes ir forzando la situación sabiendo que el hará lo que sea por evitar ese combate.

-Nigromante: En solitario es inofensivo completamente. Solo conocera reanimación. Es un buen objetivo a abatir puesto que no es No muerto y no va a llevar armadura. Es uno de los pocos con Foco de Energia (solo el niga, el lich y los necrolitos lo tienen, así que las tropas para correr deben mantenerse cerca de alguno de estos tipos y ninguno es bueno en combate!!)

-Rey esqueleto: No tiene demasiada pegada, pero como se le ocurra al otro ponerle escudo, espada y armadura. Si se traba con algo lo va a dejar inmovilizado muuuchos turnos... Es realmente resistente y además lo tienes que matar dos veces. Intenta que no te bloquee algo importante.

-Caballero maldito: El tipo más querido por todos los que juegan con esta banda. Lo de los chequeos te puede fastidiar mucho. Lo ideal sería tumbarlo a tiros, con R3 y 1H no es demasiado duro. Si no es posible, lo ideal seria que fuese el primero en caer (Lo normal es que en tu turno escojas tu el orden de los combates, no recuerdo si lo pusimos asi en el reglamento, pero normalmente se juega así. Así que si empiezas tu la carga, puedes jugar con las intercepciones para dejarlo KO). Su punto debil es que debe de estar demasiado cerca del combate para usar su habilidad. Con R4 resentiras menos la habilidad que otras bandas

-Tumularios: Cumplen con la función de ir acabando con los objetivos debilitados. Son buenos, pero no deberias de centrarte en ellos salvo que lo tengas facil y puedas eliminarlos. Ten en cuenta que al ser heroes no pueden ser reanimados ni se ven afectados por la mayoria de potenciadores

-Esqueletos y zombis: La carne de cañon, su funcion es ser bufados, morir, ser revividos y en ocasiones y por accidente acabar con alguien. Los esqueletos, bien equipados pueden convertirse en maquinas de matar... en grupo y con alabarda eran bastante bestias. Interceptaban bastante distancia, pegan con alcance y si ya van dopados y con ataque extre que les de el aura del negrolito y una sombra anda cerca... La fiesta!! La configuración más normal de inicio es con dos dagas. Los zombis van y vienen según las bajas. Salvo estorbar no deberian de hacer más

-Necrolitos: Sirven para reanimar y ser reanimados. El bastón tiene a efectos practicos P2, tiene P1 pero te quita un punto de armadura hasta el final de la partida, asi que no te timaron. El problema que tienen es que no soportan un tiroteo porque cualquier bala perdida con su R3 y sin TSA lo va a abatir. Si llevan TSA no reviven. Personalmente en todas partidas que jugue con estos tios no consegui acertar ni un maldito tiro, pero eso era mala suerte XD

-Sombras: Es genial este secuaz. Para combatir no son demasiado poderosas, pero sus 2 heridas y la TSE de etereos las hacen resistentes. Pueden bloquear camperos o incluso cazarlos si no son muy fuertes. Pero lo que realmente las hace interesantes son sus auras. Por un lado tienen Terror, que si la pones en el lugar adecuado en el momento justo puedes darle la vuelta a un combate. Por el otro te da a +1 para herir y la tabla de heridas para cargarte gente. Ese bono extra es lo que mata una vez han conseguido bloquearte...

-Castellanos: tios duros donde los haya, se puede pegar con un ogro y varios tios a la vez y aguantar el tipo. Esa R6 y forzar a repetir las tiradas de la tabla de heridas lo hace realmente dificiles de matar. Si consigue dar algun golpe no tiene mala fuerza. Este tipo no se puede revivir, pero tampoco te centres demasiado en el. Puede ser que trabes mucha gente que deberia de estar en otra parte y no consigas nada. Eso si, con la magia muere mucho más facil. Si tienes ataques magicos disponibles o algun hechizo, darle a este tipo no estaria nada mal...


En general contra la reanimación hay dos opciones. Anular o saturar. Anular es cargarte a todo tipo que reanime. En este caso, el niga y el lich y para terminar el necrolito. Saturar es lo contrario y se basa en causar más bajas de las que puedan reanimar. Si te cargas 3 tios pero solo pueden intentar levantar a 2, pues ya sabes. Los fallos al reanimar tambien suceden y a veces son Disfunciones... Otro punto es que liche que lanza reanimación, no lanza otro hechizo... Un buen metodo puede ser lanzar los esqueletos a sitios donde se coman heridas (un rio torrencia, edificios en llamas) o no molesten mandarlo a la planta baja. Las maniobras pueden ser practicas contra ellos

El que juegue con el liche tiene dos planteamientos para empezar:
a) Va con todos heroes y algun secuaz. La banda flojeara bastante la primera partida pero luego en cuanto compre esqueletos cogera mucho poder. Si no es masacrada, recolectara más piedra bruja, lo que implica que el liche se inchara mucho.
b) No coge todos heroes, lo lógico es prescindir de uno de los tumularios. Esto permite comprar secuaces en mayor número y calidad. Ten en cuenta que es sobre los secuaces sobre quien se hace la mayoria de las habilidades.

En resumen, trata de cargar a los tipos importantes, los que dan bonos y . Cuanto más separados esten mejor para ti y menos bonos se darán entre sí. Si se juntan cosas de plantilla de area. La banda se hace bastante lenta si pierde a la gente con Foco de Energia. Cosas para pegar a varios bichos del tipo de barrido con armas a dos manos y similares te pueden resultar utiles. Recuerda un punto importante, si todos con los que estas trabado estan derribados puedes cargar a otro. Aguantar una carga de la carne de cañon para luego quedarte tu turno con posibilidad de contraatacar con los que se han quedado sin oponente en pie puede ser una estrategia interesante, aunque algo arriesgada (cuidado con el caballero y las sombras!!).

Y como decia aquel... Conoce a tu enemigo mejor que a ti mismo! ;)
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 14, 2014, 15:53:35 pm
Muchas gracias por la ayuda y consejos, se intentara hacer buen uso de ellos.

Bastón de Energía Oscura

Alcance: 18 UM; Fuerza: 4; Penetración: 1; Reglas Especiales: Preciso, Marca de Oscuridad, Ataques Mágicos
Marca de Oscuridad: las miniaturas impactadas por un bastón de oscuridad ven reducida su tirada de salvación en un punto. Este efecto ya se aplica al propio impacto que lo causó. No es acumulativo, y durará hasta el final de la batalla.

Esa parte me confundio, al poner ya se aplica parece que que ya esta aplicado en el arma. Seria mejor poner "Este efecto tambien se aplica al propio impacto que lo causo".
Duda resuelta.
PD: pero es una burrada el baston¡¡
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Drawer en Mayo 14, 2014, 16:38:37 pm
De nada, un placer XD

El bastón es bastante bueno, pero tiene el inconveniente de que solo los necrolitos pueden usarlo...

Se puede mirar de reformular la regla para que quede más clara..

La regla de precisa creo que antes hacia que no tuviese largo alcance, el +1 para impactar si es bastante cebado...

Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 15, 2014, 13:46:43 pm
Llevo ya dos batallas evolución buena de la banda ya 5 heroes y 4 secuaces.
Jefe resistencia 5, akorazado con lucha con escudo y escudo con pinchos, ya dan miedo.
Contra vampiros y elfos oscuros podemos jugar en igual ellos y yo.

 Pero contra El Azote del Lich... ninguno podemos hacer nada. Nuestra esperanza es una partida de 4 y masacrarlo entre los 3 y luego ya pegarnos nosotros otra opcion es luchar entre nosotros y con suerte mejorar lo suficiente para poder enfrentarnos con alguna posibilidad.
Lleva 3 tres batallas ganadas y ya nos supera en numero a todos, sus esqueletos y zombis con las auras morbidas son brutales (si dos necrolitos). Los esqueletos 2 ataques y salvacion 5+ junto a reto de auras y habilidades especiales y reanimar... dan mucho miedo.

Dragones samgrientos y mis orcos negros no podemos superar en combate su barrera de zombis, esqueletos y sombra vivos para matar a los heroes y los elfos oscuros de momento solo cuentan con 5 disparos por turno no pueden hacer mucho contra ellos y en combate cuerpo a cuerpo estan como nosotros pero con menos resistencia.

No me quejo de mi banda pero la banda del azote tiene una evolocion tremenda esperemos que con el tiempo se equilibren un poco pero no lo veo la verdad. Tenemos un maximo de 12 hombre nosotros y el 15 mas zombis(el curioso caso de un perro que murio y se combirtio en zombi) mas el d3 del poder. Si combierte en zombis a heroes se contarian aparte? y podria tener infinitos heroes zombis? ya se que es dificil que salgan pero...

PD: el Azote me gusta como banda pero la veo burrisima.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 15, 2014, 16:18:59 pm
Yo aun no la he visto en acción, pero la diseñamos (y parece que así ha funcionado) como ha comentado Drawer, si les dejas montar su chiringuito de combos y reanimaciones se vuelven muy duros; pero si eliminas a las miniaturas clave pierden un fuelle brutal.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 15, 2014, 17:13:39 pm
La cosa es que tal y como lo hemos experimentado en nuestras carnes el chiringuito lo monto ya al empezar. Sacrifico heroes al principio solo 3 pero ya contaba con sombra, esqueletos y necrolito. Rey esqueleto, caballero maldito y liche muy poco pero claro contra bandas de cuerpo a cuerpo lo tenia, facil aguantan mucho y si los matas con suerte te hieren y reviven(me paso con el jefe y orco N grandote) empezar con esqueletos con TSE de 5+(ahora ademas 2 ataques) dejan de ser esas cosas blanditas faciles de matar.
Si alguno tubiese una banda de proyectiles ya seria otra cosa pero no es nuestro caso (ya digo los corsarios EO esta enfocada al combate se esta metiendo mas proyectiles pero son caros)...
Solo nos queda aliarnos contra el y felicitarlo por su buen hacer y contar con unas de las mejores suertes vistas antes en ninguna mesa de Mordhein o WF.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 15, 2014, 17:23:39 pm
Pues yo con Corsarios EO creo que hay que meter bastante proyectil, los necesitan mucho, y además al empezar las ballestas les salen baratísimas.

Siempre hay gente con suerte así, es increíble xD. Luego te pasa como a mí, que en el turno 1 se me pusieron a chillar los muros de una casa alrededor de la que tenía 6 miniaturas, y con su maravillosa F1 me dejaron a 1 aturdida y a 2 fuera de combate. Verídico.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 15, 2014, 17:42:56 pm
jejeje

El problema es que el jugador de elfos empezo con una banda que se hizo sin saber bien como funcionaba Mordheim, Solo un heroe con mucho equipo(cota malla, capa, ballesta y dos armas) 2 perros, ballestero, corsario y cazadragones con cota de malla y capas y dos espadas cazador solo espada y lanza. Salio bien de la primera batalla de prueba para ver como era mordheim y se encariño y no quisa cambiar(esas cosas pasan).
PD: por eso se molestaron conmigo al tener más heroes aun perdiendo sacaba experiencia y piedra bruja.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 15, 2014, 17:55:26 pm
Juas vaya banda con la que empezó, xD. Haberle explicado que en este juego la clave está en tener el máximo de héroes cuanto antes para poder sacar exp y money.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: VictionMartell en Mayo 15, 2014, 17:58:43 pm
Lo raro es que siga jugando, que campaña mas dura le espera D:
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 15, 2014, 18:33:46 pm
Se lo dije, que hiciera otra pero no quiso, ya tiene 3 heroes, señor de las bestias y un corsario ascendido. Perdio un perro solo y compro otro corsario. Con la suerte que el perro que murio fue contra lich y como en la regla no pone que los animales no puedan ser zombis pues se quedo con un perro mutado a zombi xD.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Drawer en Mayo 15, 2014, 23:19:34 pm
A tiros sufre el liche porque son todos lentos y a larga tienen poco nada... Pero claro, dragones y orcos negros poco van de eso...

Que banda llevas? Un tio con ballesta podia ser bastante interesante para ponerlo en algun punto alto y ventilarte a alguno de los clave. [Por las bandas que hay, algo de agua bendita no ira mal XD]


Sobre los esqueletos dopados, por un lado, la habilidad del caballero solo tiene alcance de 4UM y solo se puede utilizar una vez por tipo. La segunda vez que los matas, ya no sirve el truco. Si consigues aguantarle lo suficiente, eso empieza a resentirse (un buen tiro de ballesta contra el caballero tambien vale). Por que empezaron con TSA de 5+??? El aura morbida solo afecta a esqueletos o a zombis por cierto..

Por el tipo de banda, los va a llevar muy juntos. Teneis que coneguir cosas que hagan daño en area o forzar que se separe por una razon u otra (ten en cuenta que pocos de su banda pueden usar maniobras, hay una que te permite empujar gente...)
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 12:00:36 pm
Ahora tengo los 5 heroes y 4 secuaces dos chicoz y dos ballesteros con arco. tengo 105 corronas y dudo entre comprar dos armaduras pesadas( jefe y acorazado) o una y dos ballestas. La otra opcion son compar otro chico y ballestero(arco) con escodo para todos los chicoz. Agua bendita tambien es una opción pero HP3.


Aura de Regeneración Necrótica: concede una tirada de salvación especial de 5+, que no funciona contra ataques mágicos, agua sagrada y armas sagradas. Para esqueletos(no recuerdo que otra aura tiene), ya hay dos necrolitos uno para zombis otro para esqueletos.

Lo nuevo para la proxima batalla:
Trono Impío
Disponibilidad: raro 11; Coste: 175 co

Montura especial solo para el lich, un trono portado por unos guardias esqueletos. No hace falta tener la habilidad de monta, y su perfil es:

M5 HA3 HP0 F5 R6 H5 I2 A4 L7

Reglas Especiales: No Muerto, Grande, Regeneración, Trono, Maldición de las Almas Perdidas
Trono: aumenta el rango de Foco de Energía en 6 UM.
Maldición de las Almas Perdidas: todas las miniaturas enemigas a 8 UM o menos obtienen un penalizador de -1 a sus tiradas para impactar.

En el primer intento para ir a comprarlo le salio si esque tiene una gran suerte.
Son cosas mias o relacion calidad-precio, no ocupar ningun hueco de banda y ser una montura para un tio con 6 heridas, mago del copon y demas es una burrada¡¡
Mejor que un Kolozo, rata ogro, Goliath de Hueso etc.
Con el comvierte al Lich en una picadora de carne en cuerpo a cuerpo y ya con 6 heridas o se tiene muchos, muchos proyectiles y te salen criticos de doble herida o no lo tumbas ni de coña, y eso si no se le ocurre comprarle unas hierbas curativas.
Con la Maldicion de las almas perdidas a 8UM!!(20 cm) ya para impactar es con 4+ siempre, a el y a cualquier esqueleto o zombi de mierda. Montado en eso puede ir el primero al combate tirar magia y destrozar en cuerpo a cuerpo. Y si a eto añadimos la armadura pesada, escudo y el Sudario de Otro Mundo no creo que ninguna miniatura(de cualquier banda) pueda ni plantearse un enfrentamiento directo con el.
Que veo bien que un Lich sea muy poderoso(despues de todo se suponen que son los no muertos mas poderosos detras del propio Nagash) y todo eso pero con algun limite o defecto.

Contra dragones sangrientos me fue muy bien, no perdi nada y gane bastante experiencia. La verdad que aqui si tube una suerte importante, y los dragones los pobres no salia nada de nada, ni dragone errante ni caballeros samgrientos fueron capaces de herir a mis chicoz en dos turnos de combate y mi acorazado y O.N. grandote (con escudo y C.M. los dos) tanquearon al jefe y caballero despues. Con magia no falle ningun fuego de morco.
Banda O.N. la verdad que mola y pueden muy resistentes y con mucha pegada, lo dicho veo que estan evolucionando bien como se espera de ellos, Tambien hay que contar que en tres batallas no perdi a ninguna miniatura. Me queda enfrentarme a corsarios E.O. y confirmar como soy masacrado por los liches(no lo permita Gorko ni MorKo).

PD: no estoy llorando diciendo que los Liches son los mejores y no puedo ganarles, sino que estamos viendo que es una banda muy buena y que con solo cuatro batallas en sus espaldas ya son practicamente imbatibles. Y espero que nuestra experiencia sirva para mejorar este gran juego que habeis mejorado.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Drawer en Mayo 16, 2014, 13:50:22 pm
Los necrolitos necesitan avances para conseguir las auras, de inicio van sin nada...

Como ha conseguido reunir tantas coronas en 4 partida??? Lo de que el liche se te vaya comiendo piedras se nota bastante...
El liche en si mucha R no puede tener todavia. Ten en cuenta que si va montado, tiene un 50% de probabilidades de ser impactado. Si se traba puedes elegir pegar a la montura o al "jinete".

El sudario de otro mundo hay que comprarlo a parte por cierto..

Respecto al trono, ya lo comente en su momento... El escudo, yo no veo que deba llevarlo, no me imagino al liche con escudo (uno magico tal vez). Me hice un trono e incluso lo tengo pintado pero no he tenido ocasión de usarlo. Cosas de fuego le podrian hacer bastante bastante daño... (no le dejan regenerarse y para quitarse contadores no le vale lo de rodar...) jojojo tu lanzale los fuegos de morko y veras que risa (intenta cogerte el familiar), si le das al liche le forzaras a bajarse del trono o comerse impactos por estar en llamas...

Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 14:02:02 pm
Eso es, los necrólitos empiezan sin NADA en el aura, hay que ponérselo a costa de desarrollos (son sus desarrollos vaya).

Y eso digo yo, si que ha conseguido pasta sí XD, y más si empezó con tan pocos héroes. Lo de que el lich se vaya comiendo piedras está hecho a propósito para joder la evolución de la banda.

Sobre el trono, vaya suerte xD. Igualmente, lo que dice Drawer: con fuego le haces un hijo. Habría que poner en algún sitio lo de que no puede rodar, xD. Y lo de los escudos puede que tengáis razón.

Quiero ver ese trono Drawer xD
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 14:03:48 pm
Ah y yo compraría ballestas. Las vas a agradecer.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Rhisthel en Mayo 16, 2014, 14:06:51 pm
Yo tiraría por ballestas + armadura. La verdad es que en distancia te van a venir que ni pintadas.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 14:20:07 pm
Y luego, ya te quedan pocos huecos, le haría sitio a un par de secuaces Orcos Negros, que no veas lo que reparten xD.

Has puesto Mejoraz en las armas y armaduras de los héroes?
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 14:56:02 pm
Anda pues lo del aura morbida empezo ya con una de serie que se nota mucha y no tenerla tal vez habria cambiado las cosas(quiero creer que si jejeje).

Lo del dinero lleva 4 victorias, por lo que son 4 tiradas de piedra bruja, con 4 dados la primera vez 5 las demas, creo que 2 de las batallas fueron busqueda de piedra bruja(entre 4 o5 piedras mas, no recuerdo bien) por lo que ganancias a tenido bastantes incluso quitando las 4 que se come. Sumado a que entre que si matas algo o resucita al morir o lo reaniman en batalla o despues de ella pues no a perdido ninguna miniatura. Y gastos solo fueron un necrolito, nigromante y no se si un esqueleto, pues tenia dinero de sobra y un 11 en la tirada de buscar.
Hombre no se si comer jode mucho, yo veo que hace mas rapido su desarrollo despues de cada batalla una herida apartir de la segunda cualquier otro atributo y encima gana experiencia y tiene mas desarrollos. Yo lo querria pa mis orcos o cualquier otra banda XD.
Putada habria sido que tubiera que comer un d3 de piedra que eso si te limita mucho mas pero uno solo es totalmente asumible. Tirando entre 4 a 5 dados para buscar PB lo normal es que salgan entre 3 a 4 fragmentos suficientes para mejorar la banda y ahorrar algo. Y total en equipo no necesitas mucho para los secuaces.

Si las ballestan son mi primera opción con una armadura para el jefe.
Las mejoras en armas y armaduras todabia no, cuando tenga las armaduras pesadas ya las mejoro y las armas basicamente no hay dinero todabia.
Con teson con las armas se puede poner dos veces la misma mejora? Me gustaria hacerlo pero tal vez fuese demasiado.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 15:00:43 pm
Ten en cuenta que la resurrección post partida solo la puedes tirar una vez por héroe. Y a los necrólitos se lo quitaría directamente por descaro.

1D3 no sería demasiado limitante?
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 15:11:51 pm
Es posible que si sea muy duro, cuestion de testeo supongo y un d3-1 con minimo de 1?. Pero ahora por un solo fragmento hace que cada batalla mejore un atributo empezando por heridas asta 6 y cuando tires en desarrollo normal si sale algo que ya esta al maximo se tiraria otra vez no? y si te sale heridas o habilidad arenderia hechizo o habilidad especial, a la larga el lich tendria todos los atributos al maximo y mas habilidades y hechizos aprendidos que cualquier otro heroe del juego.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 15:12:44 pm
Entonces 1D2, XD.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Anselmo el Setas en Mayo 16, 2014, 15:13:29 pm
Creo que no puedes (ni debes xD) poner dos veces la misma mejora con Tezón con laz armaz, las mejoras de las armas están bien pero mi mejora favorita es la de meter pinchos a la armadura, esos impactos de F2 son ricos ricos (se vuelve una armadura anti-eslizones) podría venirte bien para abrirte paso por la horda de zombies.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 15:34:03 pm
Eso era lo que me decia la logica, pero la parte rastrera de mi veia que no decia lo contrario jajaja. Y un akorazado con dos Kiero Maz Plakaz aguantar tenia que aguantar. En fin sera con solo uno y pinchos que tambien esta muy bien.

juas pues siquee es un d2.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 15:39:50 pm
He añadido a Tezón con las Armaz que no se puede llevar la misma mejora 2 veces xD
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 15:47:55 pm
Esto si es eficiencia... y una putada jajaja

Me parece lo correcto que luego gentuza como yo intenta aprovecharse.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 16:19:27 pm
Al revés, para eso está el testeo, hay que sacarle punta a todo para corregir estas cosas.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 16:22:24 pm
Hay una cosa que no me cuadra con las armaduras y las mejoras:

Armadura Zúper Pezada
Disponibilidad: rara 8; Coste: 70 coronas de oro

La armadura zúper pezada da una tirada de salvación por armadura de 3+. Sin embargo, no puede combinarse con escudo, y da -1M, además de un penalizador de armadura de -3I

Kiero Maz Chapa: 15 coronas de oro, 8+

+1TSA. pero -1M.

Es igual de dificil de conseguir una que otra, pero con la armadura pesada mejorada consigo lo mismo pero por 5 coronas menos y solo un penalizador de -2I, ademas de si poder combinarla con escudo aunque esto solo sirva para que un orco normal ascendido a heroe tenga 2+ TSA porque un ON ya lo tiene por ser orco negro.

No se algo habria que cambiar en una cosa u otra, La armadura mas barata o facil de encontrar. Sino Kiero maz Chapa subir el precio o dificultad.

Mejor bajar el precio de Superpesada sin duda.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 16:25:25 pm
Tendrias que esplicarselo al jugador de Lich que piensa que quiero cargarme su banda.
Yo solo kiero equilibrio...
si si
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 18:22:42 pm
Aquí no creo que nadie quiera cargarse nada, solo que las cosas estén equilibradas. A nadie le gusta que nerfeen la banda que juega o que más le gusta, pero si hay cosas que están idas de rosca eso hay que arreglarlo.

De todas formas, yo soy reticente a nerfear bandas solo por primeras impresiones porque intervienen muchísimos factores: contra qué jugó, que escenarios, que suerte tuvo cada uno, etc. Aunque si hay cosas que claman al cielo sí. La banda de Azote del Lich la saqué de los Restless Dead del BTB y básicamente es un invento mío, osea que yo sería en teoría el primero en no querer que se la carguen. Igualmente, ya te digo que contra una banda con más disparo lo pasa mal porque le puedes eliminar a sus generadores de áreas y mierdas.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 18:54:31 pm
Otra duda que tengo es con el akorazado, si carga hace un impacto automatico si lleva armadura de metal(C.M. o C. entiendo), suponiendo que hiere y el enemigo queda aturdido podria rematarlo drictamente o atacaria con normalidad y aplicaria el mas alto? Como en WF los inpactos por carga son antes que los ataques normales podria decirse que cuando atacas ya esta en el suelo y rematas directamente, pero esto seria mucho para un solo tio, aunque sea un mega ON akorazado.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 16, 2014, 18:59:52 pm
Aquí va todo a la vez precisamente para evitar burradas de ese estilo. Lo que podría hacer es atacarle normal para ver si consigue un resultado mejor en la tabla de heridas que el anterior.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Drawer en Mayo 16, 2014, 21:36:31 pm
Creo que la duda del akorazado nos salio en la última partida... Pero no me acuerdo que decidimos XD

Por experiencia comento que es mucho más dificil saber que esta op desde fuera que cuando lo manejas jaja

Jugar contra la banda del liche con tipos centrados en el cac es dificil...

Lo de perder una piedra a costa de un atributo es algo que se va notando... El liche mejora atributos mientras siga teniendo las 6H, si queda KO es bastante probable que pierda alguna que otra y eso son piedras brujas que se "gastan". Además, los atributos con los que empieza son pateticos (Prueba a echarle una red por ejemplo XD)

Lo del dinero lleva 4 victorias, por lo que son 4 tiradas de piedra bruja, con 4 dados la primera vez 5 las demas, creo que 2 de las batallas fueron busqueda de piedra bruja(entre 4 o5 piedras mas, no recuerdo bien) por lo que ganancias a tenido bastantes incluso quitando las 4 que se come. Sumado a que entre que si matas algo o resucita al morir o lo reaniman en batalla o despues de ella pues no a perdido ninguna miniatura. Y gastos solo fueron un necrolito, nigromante y no se si un esqueleto, pues tenia dinero de sobra y un 11 en la tirada de buscar.
Hombre no se si comer jode mucho, yo veo que hace mas rapido su desarrollo despues de cada batalla una herida apartir de la segunda cualquier otro atributo y encima gana experiencia y tiene mas desarrollos. Yo lo querria pa mis orcos o cualquier otra banda XD.

Esas tiradas no son para nada normales... Repasando las tablas (lo estoy haciendo de memoria...)
1-5      1
6-11    2
12-17  3
18-23  4
24-29  5

Si tiras 5 dados, de media tienes 17.5 lo cual es 3 o 4 piedras, lo que te deja con 2 o 3 para tu banda.

Ya que estoy puesto, haciendo cosas nazis, te salen las probabilidades así:

1--> 0.1%
2--> 6%
3--> 44%
4--> 44%
5--> 6 %
6--> 0.1%

Otro asunto es cuando hay una partida multijugador loca en la que un nigromante o un liche consigue llevarse una docena de piedras, entonces es cuando la habeis liado mucho y se os va a comer... Dont feed the zombies!!
Piedra bruja extra que se pueda llevar es otro asunto, pero eso ya depende de los escenarios...

PD: El domingo si me acuerdo hago reportaje fotografico de mi banda del Liche XD
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 16, 2014, 22:27:51 pm
Tendriais que ver como tira los dados siempre ronda el 6% de por arriba, pero siempre. En wF con reyes funerarios s es increible los 5 y 6 que salen. Minimo a sacado 4 puedras por batalla vender de 3 en tres.

Dentro de poco vere lo que puedo hacer contra ellos en combate combate...
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 18, 2014, 20:39:20 pm

Bueno parece que poco a poco la banda de Corsarios EO, se esta pareciendo a lo que tiene que ser.

Disparos y correr de mis ON, 3 secuaces fuera de combate y muertos despues... los dos tiradores con ballestas!!!

Me gustan estos corsarios la verdad. Tienen potencia en cuerpo a cuerpo pero no aguante y pueden ir muy bien en disparos, solo con tres hacen mucho con el doble dan miedo¡¡

Y lo mejor ya si puede ir haciendo daño a los Lich en la campaña.

Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Shandalar en Mayo 18, 2014, 20:53:32 pm
Veo que se amoldan a la idea con la que fueron concebidos, me alegro, xD. Aunque no están pensados solo para correr y disparar, sino para también meterse en combate.
Título: Re:Orcos negros de Narkolea
Publicado por: Narkolea en Mayo 18, 2014, 21:04:08 pm
No si eso fue lo primero que comprobamos.

No quiso tentar a la suerte, pero su banda tiene mucho potencial tanto en disparo como en cuerpo a cuerpo para amoldarse a sus rivales.