La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => General => Nativo => Mensaje iniciado por: Shandalar en Abril 24, 2014, 16:27:53 pm

Título: Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Abril 24, 2014, 16:27:53 pm
Marcas del Caos

Las Marcas del Caos son poderosos regalos que dan los dioses del Caos a sus fieles para demostrar que son de su propiedad. Algunas miniaturas de las bandas del Caos pueden tener marcas, que se especifica en sus reglas especiales. Por normal general, solo puedes tener marcas de un único dios en la banda, a menos que se especifique lo contrario (como el caso de la marca del Caos Absoluto). La marca del jefe, en caso de tenerla, determinará el dios al que pertenece la banda, y solo se podrá incluir su marca.
 
Marca del Caos Absoluto

Los adoradores del Caos Absoluto veneran al propio Caos, viendo a los cuatro principales Dioses del Caos como un único panteón que debe ser venerado por igual al tratarse de distintos aspectos o emanaciones de una misma fuerza universal, una única fuerza de la que el resto de Poderes Ruinosos no son sino aspectos. Son los seguidores del Caos que siguen sus preceptos de la forma más pura. Suelen interpretar al Caos de diversas formas, ya sea considerándolo como un único dios, adorando a todos los Dioses Mayores del Caos por igual, o favoreciendo a uno de ellos por encima de los demás. Los Paladines del Caos que siguen este credo reciben como marca la Estrella del Caos, que portan en alguna parte de sus cuerpos.

Los Señores del Caos y Príncipes Demonio del Caos Absoluto suelen tener ventaja a la hora de emplear a las Fuerzas del Caos bajo su liderazgo, aun en el caso de que normalmente adoren a Dioses adversarios como Khorne y Slaanesh, por lo que las partidas de guerra del Caos Absoluto son las más variadas y heterogéneas.


Las miniaturas con esta marca pueden repetir todos los chequeos de atributos fallidos, incluyendo de L (pero no los de Retirada fallidos). Un Hechicero con esta marca usará los Rituales del Caos. Las miniaturas con esta marca pueden equiparse con objetos de cualquier dios. Si el Jefe de la banda tiene esta marca, puedes mezclar diferentes marcas dentro de la misma con las siguientes restricciones: solo el 50% de los héroes y el 50% de los secuaces podrán tener marcas distintas a la del Caos Absoluto, y para que los secuaces puedan cogerlas deberá haber un héroe con la misma marca. Las miniaturas de Khorne-Slaanesh y Tzeentch-Nurgle en la misma banda recibirán un penalizador de -1 al impactar si se encuentran a 4UM o menos de una miniatura de su dios respectivo.

La Marca Exaltada del Caos Absoluto permite a su portador elegir regalos de cualquier dios, pero un máximo de dos de cada uno aparte de las del Caos Absoluto.

Marca de Tzeentch

Tzeentch, El Que Cambia las Cosas, también es conocido como el Gran Hechicero, regalando increíbles poderes mágicos a aquellos que lo honren para que cambien la realidad a su antojo. Hechiceros y chamanes le adoran suplicándole más poder, y sus escasos paladines son los más peligrosos y formidables de todos los siervos del Caos, pues poseen unas habilidades guerreras excepcionales y  los extraordinarios poderes arcanos del Señor de la Magia. Esta combinación tan mortífera los convierte en enemigos muy peligrosos, lideres muy astutos y guerreros imponentes que dirigen sus ejércitos echando mano de una intuición infalible. ¿Cómo se puede vencer a un adversario que parece adelantarse a todos tus movimientos?

La miniaturas con esta marca ganan Aprendiz (Magia de Tzeentch) y conocimiento del Fuego Rojo, con posibilidad de lanzarlo con armadura, considerándose hechiceros (aunque no puede intentar dispersar).  Además, los que tengan al menos Magia de Tzeentch Básica ganan +1 a sus lanzamientos de hechizos. Las miniaturas con esta marca tendrán acceso a habilidades Arcanas.

La Marca Exaltada de Tzeentch da un +1 extra a todas las tiradas para lanzar hechizos y para impactar con disparos.

Marca de Khorne

Khorne es el Dios de la Sangre, el Señor de los Cráneos. El dios de los guerreros, y su atención se centra en las batallas. Concede sus favores a aquellos que luchan por sus deseos, a los grandes guerreros, y a los poderosos líderes guerreros. Khorne respeta la fuerza, el honor y las habilidades marciales, y desprecia la magia. Sus campeones son los más brutales y peligrosos combatientes de todos.

Las miniaturas con esta marca son Inmunes a Psicología y tienen +1A en la primera ronda de cada combate.. Un Hechicero no puede tener esta marca. Las miniaturas con ésta marca tendrán acceso a habilidades de Ferocidad.

La Marca Exaltada de Khorne da Odio a todo el mundo a su portador.

Marca de Nurgle

Nurgle es el Señor de la Descomposición. Él es el que da rienda suelta a la hambruna y la peste sobre el mundo, y es a Nurgle a quien acuden los mortales cuando imploran ayuda para resistir los estragos de la enfermedad, de la edad y del inevitable declive que comporta el paso de los años. Los campeones de Nurgle, aunque devastados por la enfermedad, son a su vez inmunes a dichas plagas, ya que se acostumbran al dolor y a las molestias. Aunque sus cuerpos se pudran y revienten, el espíritu de Nurgle los mantiene con vida cuando deberían estar muertos. De este modo, pueden soportar heridas y aflicciones que dejarían a otros incapacitados y así seguir luchando en nombre de su dios. Mirar a estos individuos es algo horrible, más incluso que otros campeones del Caos, puesto que la carne descamada, los estómagos hinchados llenos de gases cadavéricos y el hedor a muerte que rezuman induce a pensar inevitablemente en el destino final que espera a todas las criaturas vivas.

Las miniaturas con esta marca obtienen las reglas Inmune al Dolor e Inmunes al Veneno y a las Enfermedades. Un Hechicero usará la Magia de Nurgle. Las miniaturas con ésta marca tendrán acceso a habilidades de Defensa.

La Marca Exaltada de Nurgle otorga a su portador la regla Miedo. Si ya lo causaba (o va montado en una montura que lo cause), causará Terror. Ten en cuenta que si deja de ir montado en la montura que causaba Miedo, sólo causará Miedo.

Marca de Slaanesh

Slaanesh es el Príncipe Negro, el Señor del Placer. Como maestro de la lujuria y del poder creativo, su esfera de influencia incluye la música, el arte y la pasión, pero también el sadismo, la perversión, el hedonismo, el orgullo y la crueldad. Los Paladines de Slaanesh son líderes majestuosos y carismáticos adorados por sus seguidores y que consiguen atraer a enormes contingentes de guerreros. No es difícil caer presa del atractivo que desprenden dichos individuos. Los honores de Slaanesh son extraordinarios, por lo que sus campeones se enorgullecen inmensamente de los dones que el Príncipe Negro les ha concedido y se abandonan a las alabanzas con las que los simples mortales se dedican a halagarlos.

Las miniaturas con esta marca ganan +1M, +1I, Precisión Letal y son Inmunes al Pánico y a Solo ante el Peligro. Un Hechicero usará la Magia de Slaanesh. Las miniaturas con ésta marca tendrán acceso a habilidades de Velocidad.

La Marca Exaltada de Slaanesh da a su portador Ataca Siempre Primero.

Regalos del Caos

Los héroes marcados podrán escoger un regalo en vez de una habilidad cuando salga ese resultado en el desarrollo. Es importante remarcar que solo podrá elegir los de su marca.

Regalos del Caos Absoluto

Arma Demoniaca

El guerrero recibe un arma con un demonio ligado a ella. Todos los ataques hechos con este arma reciben un +1F y Ataques Mágicos, además durante la primera ronda de cada combate los ataques realizados con éste arma tienen un +1 para impactar. Puede ser cualquier arma de cuerpo a cuerpo (aunque no armas que estén hechas de algún material, ni armas que sean equipo especial de la banda) y conservará sus reglas originales.

Nota: Si un guerrero recibe éste regalo de forma temporal debido al hechizo primario de los Rituales del Caos, simplemente elige una de las armas que portase para ganar los efectos mientras dure el hechizo.


Favor Demoníaco

El guerrero se ha ganado el favor de su señor demoníaco. Puede repetir un resultado en la tirada de la Tabla de Heridas Graves una vez por fase de heridas graves.


Vigor Demoníaco

El guerrero está lleno de energía oscura que le da una potencia sobrehumana, pudiendo ignorar los daños. Gana +1H, pudiendo superar su máximo racial permitido.


Velocidad Demoníaca

El guerrero se puede mover tan rápidamente que sus ataques prácticamente no se pueden ver por el ojo inexperto. Sus ataques no pueden ser parados. Además suma 1D3 UM a su distancia de carga.


Guía Demoníaca

El guerrero está lleno del poder de los dioses oscuros y se vuelve inmune a la psicología. Además permite superar automáticamente un único chequeo de retirada fallido, tener más de un héroe con éste regalo no permite utilizar éste efecto más de una vez.


Santidad del Caos

El guerrero tiene el equivalente maléfico de la presencia inspiradora que ejerce un sacerdote sobre su séquito, tal es la fuerza de sus convicciones ruinosas que su voluntad se impone sobre las creencias del resto. Gana una TSE 5+ contra plegarias y Resistencia Mágica (6+).


Intimidación Demoníaca

Cuando el guerrero cargue o sea cargado puedes reducir en 1 el número de ataques de un único enemigo durante la primera ronda de cada combate (el oponente elige qué ataque se pierde), pudiendo llegar a reducir a 0 sus ataques (esto implica que no podrá atacar, incluso aunque haya cargado, simplemente se quedará trabado). No afecta a Inmunes a Psicología.


Rabia Mutante

Cada vez que el guerrero deje fuera de combate en CaC a una miniatura tira 1D6, con un resultado de 6+ generará una mutación aleatoria hasta el fin de la partida. Las mutaciones así generadas nunca se conservarán, pero hay que hacer los chequeos pertinentes por obtener mutaciones de la forma habitual para determinar si el guerrero se convierte en un engendro, cosa que sí será permanente. Si el guerrero se convierte en un engendro pierde éste regalo para siempre.


Portador de la Desgracia

Mientras uno o más guerreros con éste regalo estén en el campo de batalla se tirará un dado adicional a la hora de determinar si hay o no sucesos aleatorios (un dado extra por cada guerrero con éste regalo). Con más de un resultado de 1 podrá darse más de un suceso aleatorio a la vez y el jugador que controle al guerrero podrá restar un punto a la hora de determinar la rareza del suceso. En caso de que un suceso haya sido causado en el turno del jugador que controle al guerrero (o guerreros) con éste regalo, después de determinar qué suceso es puedes elegir eliminarlo con un resultado de 5+ en 1D6. Eso sí, sólo puede eliminarse como máximo un suceso de ésta forma.


Protección del Caos

El guerrero recibirá una Armadura del Caos que funciona exactamente como las descritas en la banda de Heraldos del Caos (pudiendo comprarle mejoras). Si ya tuviese una recibirá en su lugar un Escudo del Caos, que funciona igual que un escudo normal, pero un hechicero puede portar uno y lanzar hechizos y además cada vez que logre parar un ataque con éxito, el atacante deberá realizar un chequeo de Pánico en su fase de recuperación (múltiples paradas no provocan múltiples chequeos).

Regalos de Khorne

Berserker

El guerrero aprende los secretos de introducirse a sí mismo en un trance de batalla. Gana la regla Carga Devastadora y +1F en el turno que carga, pero sus enemigos tienen un +1 al impactarle ese turno.

Sangre para el Dios de la Sangre

El héroe obtiene +1 ataque cada vez que deja a un enemigo fuera de combate hasta que finalice la batalla. Este efecto es acumulativo, y puede superar así el máximo de atributos permitido, pero cada vez necesitará dejar a un enemigo adicional para obtener otro ataque (uno para el primero, dos para el segundo, etc). Cuando acabe la batalla, el bonificador se pierde.

Collar de Khorne

El guerrero gana Resistencia Mágica (5+).

Hacha de Khorne

Las hachas que porte el guerrero causarán 1D3 heridas en vez de 1, y obtendrá un +1 al impactar con ellas.

Poder de Khorne

Si el guerrero está rodeado por 2 o más enemigos, ganara 1 ataque por cada enemigo en contacto.

Ataques Brutales

Todos los ataques en cuerpo a cuerpo propinados por el guerrero con esta bendición sumarán +1 en la tabla de daños.

¡Cráneos para el Trono de Khorne!

Cada vez que saca un 6 para herir, el héroe gana un ataque adicional inmediatamente durante esa fase de combate.

Bestia Sanguinaria

El héroe puede repetir una tirada para impactar fallida en cada ronda de combate.

Furia de Batalla de Khorne

El héroe ganará 1D3 ataques (tira cada turno) pudiendo superar su máximo racial hasta el final de la batalla después de que acabe el primer combate en el que se vea involucrado.

Bañado en Sangre

Cuenta todas las bajas que hace el guerrero de héroes o miniaturas grandes. Cuando sea dejado fuera de combate, en vez de retirarlo, pon un marcador en ese lugar. Al final de ese turno, tira 1D6 y suma el número de bajas contadas. Con un 6 aparece ahí con 1 herida y el contador de bajas vuelve a 0. Un resultado de 1-2 siempre será un fallo. Si no supera la tirada, quedará fuera de combate definitivamente. Por ejemplo, el guerrero ha dejado fuera de combate a dos héroes y queda fuera de combate. Al final del turno tirará 1D6, y con un 4+ se pondrá de pie de nuevo con H1.

Regalos de Tzeentch

Combustión Caótica

Cada miniatura en contacto con el guerrero deberá efectuar un chequeo enfrentado de liderazgo con él al inicio de cada fase de combate cuerpo a cuerpo. Si lo falla, recibirá un contador de fuego inmediatamente.

Fuego de Alma

El guerrero podrá lanzar a partir de ahora el Fuego Rojo sin que cuente como que ha lanzado un hechizo (eso incluye poder lanzarlo después de haber lanzado otros hechizos), o bien puede lanzarlo incrementando su F y Penetración en un punto.

Fuegos del Cambio

Todos los contadores de fuego que sean puestos por el héroe a partir de ahora pasan a considerarse Fuego Alquímico.

Sabiduría Demoníaca

Una vez por turno, si el héroe saca un resultado de 12 o más al lanzar un hechizo, puede lanzar un hechizo adicional.

Voluntad de Tzeentch

El héroe puede repetir todas las tiradas fallidas para lanzar hechizos.

Dos Cabezas

Las 2 cabezas permiten al hechicero lanzar 2 hechizos en la misma fase de magia, no obstante después de resolver el segundo hechizo deberá superar un chequeo de resistencia o quedar derribado (1-3) o aturdido (4-6).

Hilar el Destino

Una vez por batalla, el héroe puede repetir cualquier tirada que le afecte, y modificar su resultado en +/- 1.

Capa Cromática

Tzeentch ha agraciado al guerrero con una capa de fuego cambiante, que arde en un constante cambio de colores. Un héroe con esta habilidad causa un impacto automático de F2 con ataques flamígeros (6+, 1D2) a todas las miniaturas enemigas en contacto al inicio de cada fase de combate.

Torrente de Energía

Los hechizos con atributo de fuerza que lance el héroe tendrán +1F, hasta un máximo de 10.

Maestría Arcana

El guerrero aplica un bonificador adicional de +1 a todos sus lanzamientos de hechizos.

Regalos de Slaneesh

Ángel Para Unos, Demonio Para Otros

El héroe puede fascinar a un único enemigo en cada fase de combate. Al principio de la fase de combate, antes de que ningún ataque se resuelva, puedes elegir una miniatura enemiga en contacto peana con peana con el guerrero. Esa miniatura deberá realizar un chequeo de liderazgo. Si lo falla, no podrá hacer nada durante esta fase de combate y será impactado automáticamente. Las miniaturas inmunes a psicología no se ven afectadas por esta habilidad.

Sadomasoquismo

El guerrero es un maestro del dolor. Sabe como administrarlo y está habituado a él. El héroe considerará los resultados de aturdido como derribado, y aturdirá a sus enemigos con un resultado de 2-4 en la tabla de heridas, 1-4 si porta un arma con la habilidad conmoción.

Miasma

El guerrero exuda un almizcle soporífero que puede afectar a la mente. Todas las miniaturas a 4UM del héroe se sienten ensimismadas y perezosas y pierden un ataque, hasta un mínimo de uno. Ten en cuenta que afecta a tus propias miniaturas. No funciona frente a enemigos inmunes a la psicología.

Almizcle Soporífero

El héroe exuda un aroma embriagador que hace que los enemigos que se encuentran cerca encuentren su mente confusa y sus miembros lentos y pesados. Cualquier enemigo en contacto peana con peana con el guerrero reducirá su HA e I en -1.

Máscara de Cuero

El guerrero porta una máscara encantada con magia demoníaca. La máscara cuenta como un yelmo que además tiene el siguiente efecto: todas las miniaturas que carguen al guerrero o sean cargadas por él deben efectuar un chequeo de miedo, pero si lo superan deben volver a efectuar un segundo chequeo de miedo. Si superan ambos no se ven afectados por el miedo como es normal. No funciona frente a Inmunes al Miedo ni a la Psicología.

Aura de Slaanesh

Las criaturas en contacto peana con peana con el guerrero que no sean inmunes a psicología tienen -1 al Liderazgo.

Descuartizar

Los ataques hechos con el guerrero pueden causar críticos con un +1, es decir, con un 5+ al herir. Ten en cuenta que esto se puede combinar con Filo Cortante.

Cuerpo de Serpiente

El guerrero gana +2M,  sus 2 piernas desaparecen y se convierte en una grácil serpiente, ignorando los resultados de cojo y pierna aplastada. No podrá montar en monturas.

Látigo del Deseo

El guerrero obtiene un látigo que encierra el alma de un demonio. Se considera un látigo (con todas sus reglas habituales) que además tiene Ataques Mágicos y además otorga los efectos de llevar una Cuerda y Garfio.

Velocidad Sinuosa

El guerrero obtiene una tirada de salvación especial de 6+.

Regalos de Nurgle

Bestia Inmunda

El guerrero es una criatura inmunda que nunca se lava y se revuelca en todas las cosas asquerosas imaginables. Está rodeado de un hedor que hace que otros guerreros vomiten del asco. Todas las miniaturas a 4UM del héroe pierden un ataque, hasta un mínimo de uno. Ten en cuenta que afecta a tus propias miniaturas. No funciona frente a enemigos sobrenaturales (Demonios, Poseídos, No Muertos, Criaturas Artefacto), con la Marca de Nurgle o del Clan Pestilens.

Gordo Cabrón

La orondidad del guerrero es impresionante. Las capas extra de grasa absorben los golpes y le protegen partes vitales. Puede obligar a repetir las tiradas existosas para confirmar un crítico contra él.

Putrefacción de Nurgle

Todos los enemigos heridos por el guerrero deberán superar inmediatamente un chequeo de resistencia o sufrirán otra herida sin ninguna TSA posible. Este chequeo solo debe realizarse una vez al turno.

Torrente de Corrupción

El Torrente de Corrupción es un ataque de proyectil con las siguientes características:

Rango: 6 UM; Fuerza: 4; Penetración: anula; Reglas Especiales: Corto Alcance, Disparar en Combate.

Nube de Moscas

El guerrero está rodeado de una zumbante nube de moscas que distrae a sus oponentes metiéndoseles por los ojos, boca, narices y orejas. Todos los enemigos en contacto peana con peana con el héroe sufren un -1 al impactar en cuerpo a cuerpo.

Lleno de Inmundicia

Si el guerrero es herido, un torrente de pus y otras asquerosidades surge de la herida contra el enemigo que causó la herida. Todos los enemigos que hieran al héroe en combate sufrirán un impacto automático de F4 que ignora tiradas de salvación por armadura.

Icor Repugnante

El guerrero pasa a ganar la regla Ataques Envenenados con todos sus ataques cuerpo a cuerpo. Si tiene Ataques Envenenados por otra fuente, herirá automáticamente con un 5+ al impactar.

Cascarón Andante

El guerrero obtiene +1H.

Costras Supurantes

El guerrero obtiene Piel Escamosa (6+).

Cuerpo Carcomido

El guerrero gana la regla Resistencia al Daño.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 26, 2014, 13:42:46 pm
Marca del Caos Absoluto

Un adorador con esta marca cree en el Caos en su forma más pura, en vez de en la división de los cuatro Dioses del Caos.

Las miniaturas con esta marca pueden repetir todos los chequeos de atributos fallidos, incluyendo de L (pero los de Retirada fallidos solo podrá repetirlos una vez por partida). Además, si es el jefe, todos los miembros de la banda dentro del rango de la habilidad Jefe pueden repetir los chequeos de atributos fallidos. Un Hechicero con esta marca usará los Rituales del Caos. Cualquier miniatura puede coger esta marca aunque haya miniaturas otras marcas distintas en la banda.

Exaltada: Las miniaturas con esta marca pueden escoger objetos y Regalos de cualquier dios.  De cara a resolver efectos, el jugador puede escoger en cada momento de que dios del Caos se considera adorador. Si el Jefe de la banda tiene esta marca, puedes mezclar diferentes marcas dentro de la misma banda.


Quedaría por resolver que sucede si el jefe con la marca exaltada muere y hay tipos con distintas marcas en la banda, efectos interesantes que se me ocurren:
-No puede haber jefe que no sea con la marca del caos absoluta exaltada, si no hay nadie obtiene jefe
-Se divide en bandas según marcas. Si aparece un tipo absoluto exaltado se pueden unir
-Se pegan en las postbatallas los de marcas distintas
-Solo se puede marcar absoluto hasta que aparezca un exaltado de jefe

Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Shandalar en Abril 26, 2014, 13:49:21 pm
Vaya capada a la marca no? Además que pedir que el líder tenga la marca exaltada para poder meter minis con otra marca es incongruente y absurdo, eso lo deberías poder hacer de base, es una de las ventajas tradicionales de la marca del Caos absoluto, si tienes que esperar a que el jefe saque un 12 te vas a morir, porque además si alguna vez lo consigues tendrás a todo con la del Caos absoluto y poner otras supondrá empezar a licenciar gente para meter a nueva... incluyendo héroes... un despropósito vamos. Sin contar con el problema de que pasa si muere.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 26, 2014, 14:21:44 pm
La idea es que la gente del caos absoluto la puedas coger siempre, independientemente de las marcas que tengas.

Lo del exaltado es que puedas coger gente de distintos dioses en la misma banda. Lo que me parece muy bestia.

Si de primeras, a un lider con la marca del caos absoluto (sin exaltar) le permites tener de distintos dioses a la vez (un tipo de khorne, otro de nurgle por ejemplo). Habría que poner algún bono a los que tengan una banda dedicada a un panteón en concreto. Si no es muchisimo mejor el jefe con esta marca
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Shandalar en Abril 26, 2014, 14:43:34 pm
La de exaltado si es así es una mierda porque no la vas a usar, tendrás a toda la banda y sobre todo todos los héroes con la del Caos absoluto y será una regla prácticamente useless.

La marca del Caos Absoluto siempre ha permitido mezclar dioses si tu general la tenía, desde que el mundo es mundo, a cambio de ser más floja que las demás. Si parece que no es "más floja", se puede quitar que permita repetir chequeos de retirada, por poner un ejemplo.

Está compitiendo con tirar magia, tener furia asesina, ser inmune a psicología o tener +1H, no es moco de pavo la cosa.

Luego en el tema de mezclar marcas está lo de que hay dioses antagónicos, Tzeentch-Nurgle y Khorne-Slaanesh, se puede poner que uno cierre al otro, o que tengan penalizaciones. O se puede poner una limitación al número de marcas de otros dioses, para que no sea "jefe del Caos Absoluto y todos los demás de Khorne y Tzeentch", sino "el 50% de los héroes y el 50% de los secuaces que se puedan marcar pueden tener marcas de otros dioses, redondeando hacia abajo".
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 26, 2014, 17:59:30 pm
El problema que le veo yo es el tema de que el jefe va a ser si o si del caos absoluto puesto que sino te cierras puertas.

Se puede mirar de que un jefe de una marca de bonos a los que tienen la misma marca para compensar y animar a hacer bandas "monoteistas"

Se podria poner lo que dices del 50% y luego algo así como que los secuaces solo se pueden marcar con una marca que ya tenga anteriormente un heroe.

Alguna limitación entre los opuestos
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Shandalar en Abril 26, 2014, 18:06:25 pm
Lo de que los secuaces tengan marcas de los héroes, además de lo del 50%, lo veo una buena solución.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 26, 2014, 18:35:07 pm
Podriamos poner algo parecido a lo que tiene el dragon errante de los sangrientos para las miniaturas con distintas marcas:

Solitario: el Dragón Errante se siente muy incómodo con la presencia de compañeros a su alrededor. El Dragón Errante recibe un penalizador de -1 a sus tiradas para impactar si hay miniaturas amigas a 4UM o menos de él.

Las de marca del caos absoluto cuentan como de la misma marca.

Alguna especie de animosidad para los dioses opuestos? Igual que en vez de 4 UM sea 8UM o algo asi?

Basicamente, por resumir lo puesto hasta ahora:
-Si el lider tiene una marca de un dios, marca del dios o absoluta.
-Si el lider es absoluto, hasta el 50% de heroes puede llevar marca de un dios, el 50% de los secuaces con marca pueden llevar una marca que tenga al menos un heroe (distinta de la absoluta)
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Shandalar en Abril 26, 2014, 18:40:59 pm
Lo del dragón errante me parece bien; lo de la animosidad no. Y solo lo pondría en marcas de dioses opuestos, los comentados.

Y sí, lo otro es lo que pondría yo.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 28, 2014, 12:20:06 pm
Solo nos queda entonces arreglar el tema de la marca exaltada del caos absoluto.

Una opcion es mejorar la basica y pasar lo de coger regalos de dioses diversos a la exaltada en plan la marca del elegido.

Penalizador al ser atacado por seres de naturaleza caotica?? Ni idea


Sobre un tema similar... A las minis que compartan marca con el lider de la banda, les daria algun tipo de bonificador. Para la absoluta le pondria que afecta a todas minis aliadas con independencia de marca y como efecto que pueden tirar un dado extra y descartar el más alto al hacer chequeos de atributos o Psicologia (así es una mejora para otras marcas, pero tambien para la propia)
Para no tener que subir los precios, esto podria ser algun tipo de regalo demoniaco/habilidad/similar solo para el lider de la banda.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Shandalar en Abril 28, 2014, 18:54:51 pm
Yo no veo necesidad de dar "buffos de los líderes a todas su banda", creo que es innecesario, mas marcas ya son poderosas per se.

La marca del Caos Absoluto la veo bien como la dejé yo, a solas es repetición de chequeos excepto el de retirada, y exaltada es poder llevar regalos de otros dioses mezclados.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 29, 2014, 14:41:50 pm
Si queda así, me gusta, pero ponla así arriba, que la exaltada la pones como la normal y ademas da bono de area el jefe...
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Shandalar en Abril 29, 2014, 18:19:33 pm
Hecho, solo quedaría acabar los regalos.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 29, 2014, 19:54:51 pm
Sobre las marcas...
-Quedaria indicar que no se puede mezclar como caso general. Lo pondria en la intro, diciendo tambien las obviedades de que no solo se puede tener una marca, etc..
- La frase "Las miniaturas de Khorne-Slaanesh y Tzeentch-Nurgle en la misma banda recibirán un penalizador de -1 al impactar si se encuentran a 4UM o menos de una miniatura de su dios respectivo. " no se si queda del todo claro, tampoco se me ocurre como se podria poner mejor
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Shandalar en Abril 30, 2014, 15:33:46 pm
He hecho una pequeña introducción a las marcas, lo otro... pues la verdad es que tampoco sé como apañarlo...
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Abril 30, 2014, 19:45:32 pm
"Si hay miembros de una banda con la marca de Khorne y otros con la de Slaanesh, reciben un penalizador de -1 a las tiradas para impactar si se encuentran a 4 UM o menos de una miniatura del otro dios. Exactamente del mismo modo, las miniaturas con la marca de Tzeentch y Nurgle se causan penalizadores entre sí."

Veo más apropiado indicarlo en la introducción.

Otra opción sería indicar en cada marca algo así:
"Si una miniatura con esta marca se encuentra a 4 UM o menos de una miniatura de su misma banda con la marca de [] recibe un -1 para impactar."
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned
Publicado por: Drawer en Agosto 12, 2014, 17:46:08 pm
Lo mismo que las mutaciones, si tienes marca del caos deberias de ganar la raza nacido del caos para representar que su corrupcion
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 12, 2014, 13:11:44 pm
Estaba pensando que un hechicero con la marca de Tzeench deberia de indicarse que "conoce un hechizo adicional a los que le correspondrian por su nivel" o algo similar. Queda confuso si la tiene un hechicero con nivel Avanzado.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 12, 2014, 13:31:07 pm
Mmmm, lee bien:

 "Un Hechicero con esta marca empezará con dos hechizos en vez de con uno, y gana +1 a todos los lanzamientos de hechizos"
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 12, 2014, 13:39:52 pm
No tengo claro que estemos hablando de lo mismo XD

Por si acaso replanteo:

Un hechicero con marca que empiece con magia avanzada de Tzeencht. Empieza con 4 hechizos quieres decirme? (2x1)
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 12, 2014, 13:47:35 pm
Ahhh ok. Se pone hechizo adicional y ya está, arreglado.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 12, 2014, 22:47:32 pm
Estoy pensando... Si un hechicero que conoce un saber cualquiera gana la marca de Tzeentch aprende dos hechizos?
Esta regla igual era más facil de incluir en el bono del saber (indicando que es solo para "hechiceros naturales")

Lo mismo con hechiceros que ganen las marcas de Nurgle o Slaanesh, ganan hechizos al conseguir la marca??
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 12, 2014, 22:50:33 pm
No existe manera alguna de que un hechicero que conoce un saber cualquiera gane la marca de Tzeentch.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 12, 2014, 23:38:27 pm
Ni siquiera uno caotico que tenga Rituales del caos o algo así?

La marca de Tzeentch no se puede conseguir, solo se puede comprar al reclutar?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 12, 2014, 23:45:30 pm
Sep.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 12, 2014, 23:51:53 pm
Solo al reclutar dices? No se puede "convertir"?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 12, 2014, 23:56:22 pm
Nop. No hay manera de conseguir marcas si no es desde el principio.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 13, 2014, 00:25:14 am
Las miniaturas con esta marca son capaces de lanzar hechizos, incluso sin ser hechiceros y conocen un hechizo del saber de Tzeentch adicionalmente a aquellos que obtienen por su nivel de hechiceria, incluso aquellos que empezarían normalmente sin hechizos. Estos últimos tendrán la opción de escoger Magia Básica de Tzeentch Básica, con la cual obtendrán acceso a habilidades Arcanas. Cualquier miniatura con magia de Tzeentch Básica o superior y esta marca, tiene un +1 al lanzamiento de hechizos.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 13, 2014, 16:25:50 pm
Me chirría un poco lo de que "las miniaturas con ésta marca son capaces de lanzar hechizos, incluso sin ser hechiceros", lo que hace la marca realmente es darte la habilidad Mago Guerrero, magia de Tzeentch básica y a partir de ahora eres un Hechicero (es decir los cazadores de brujas te van a odiar). Entiendo que está escrito así para diferenciar de como afecta a los hechiceros que empiezan con ella.

Otra opción que vería bien para simplificar la marca es que en su versión básica puedes elegir entre si te da "Mago Guerrero" o un +1 a todas tus tiradas de hechizos.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 13, 2014, 16:37:08 pm
No, no eres un hechicero. Te da un hechizo y la posibilidad de lanzarlo aunque lleves armadura, que es muy diferente de tener Magia de Tzeentch básica.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 13, 2014, 23:59:57 pm
Cualquier miniatura con esta marca es capaz de lanzar hechizos y comienza con un hechizo adicional del saber de Tzeentch, incluso si no tiene nivel de hechiceria. Si posee Magia Básica de Tzeentch o superior obtiene +1 al lanzamiento de hechizos y acceso a la lista de habilidades Arcanas. En caso contrario podrá conseguir Magia Básica de Tzeentch cuando obtenga una nueva habilidad.


Nota: Todas magias del caos se deberian poder lanzar con armadura?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 00:38:02 am
No. Para eso ya está la opción de la armadura del Caos que te permite lanzar hechizos con ella.

En lo que has puesto falta aclarar que se puede lanzar ese hechizo si no tienes Magia de Tzeentch aunque lleves armadura.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 14, 2014, 10:16:06 am
Ya, pero entonces un hechicero de Tzeentch que tenga otros hechizos, solo hay uno que puede lanzar sin armadura?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Enzorko en Noviembre 14, 2014, 10:44:57 am
Lo he releido tres veces pero me pierdo, pongo ejemplos a ver si voy bien

A un hechicero que empezaba con magia menor basica le compras la marca de teenztch(Tz a partir de ahora) entonces empezara com magia de Tz basica mas un hechizo extra por la marca y un +1 a la tirada para ver si sale la magia, si el mismo hechicero empezaba con magia menor avanzada y le compras la marca , empezará com magia Tz avanzada +1 hechizo? Y cuantos hechizos tira?
Una miniatura no hechicera le compras la marca y podrá lanzar un hechizo de Tz con +1 a la tirada de dados.

Y lo de la armadura me he perdido pueden usar armadura alguno de los dos o no.

Posible solución emular los trucos menores de la banda de magos algo tipo Dardo de fuego que se lanza adicional al hechizo y no esta en la lista seria un equivalente a un arma de proyectiles y no habria que poner la marca carisima ya que un ataque dificultad 8+ : 16um f4 p1 flamigero(4+ D3+1)  podria cobrarse a 15co sin ser u.a exageración o modificandolo poco se le pone la coletilla de "las miniaturas se con esta marca se consideran hechiceros para todos los efectos de hechizos y habilidades del contrario"
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 14, 2014, 11:25:33 am
No, un hechicero con magia menor basica y marca de Tz empezaria con un hechizo de magia menor y uno de Tz pero no tendria magia basica de Tz. Para aprender otro hechizo de Tz deberia escoger cuando le salga nueva habilidad Magia basica de Tz (en cuanto tenga esto si que gana el bono de +1 a los lanzamientos) y la vez siguiente coger hechizo. Con avanzada es lo mismo.

Una mini, en principio, no hechicera con esta marca puede lanzar el hechizo que le salga de Tz pero no tiene el nivel de magia basica de Tz, por lo que no tiene tampoco el bono de +1. Si con nueva habilidad coge la magia basica ganará el +1 y acceso a habilidades arcanas

Personalmente creo que todo aquel que pueda lanzar hechizos es hechicero por definición.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 11:32:09 am
Yo también pienso lo mismo. Si puedes lanzar un hechizo y éste no proviene de un objeto, entonces eres hechicero.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Enzorko en Noviembre 14, 2014, 11:41:36 am
Y lo de que emule u. Truco menor la marca tienes un poder y lo puedes usar, independiente de las listas de hechizos del dios para controlar que no tengas 5 miniaturas metiendo plantillas de daño en la banda se podria poner con dos usos para ataque o defensa y se me ha ocurrido tambien la posibilidad de si no estas trabado y no usas proyectiles ni el hechizo de la marca poder dar +1 a la tirada de hechizos al hechicero del grupo si estas a menos de 5um, como que canalizas tu poquita energia de Tz para que salga el hechizo del mago
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 13:23:19 pm
Pues entonces se considerará hechicero. Pero algo habrá que hacer con la armadura.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 13:34:50 pm
A ver, entiendo que con Armadura del caos SI se pueden lanzar hechizos, no?

Pues se puede crear un objeto, Armadura de Tz, que sea una armadura del caos low cost, y que de TSA 5+ a un precio moderado.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 14:11:25 pm
La armadura del Caos de la banda de guerreros tiene una opción de mejora de permitirte lanzar hechizos con ella.

El tema está cuando te sales de esa banda. ¿Qué pasa en una de hombres bestia?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 14:23:03 pm
Es que los hombres bestia, por mucho que sean parte de El Caos, yo siempre los he visto como un ejército independiente.
No creo que sea necesario meter una armadura del caos en una banda de hombres bestia, la verdad.

Cuánto cuesta la mejora que permite lanzar hechizos?
Por qué no se crea una serie de armaduras que directamente lo lleven "de serie", como la que he propuesto? O más pesada aún, o ligera. Lo que no veo es un "Escudo de Tz"
Por qué no se pone en la misma Marca de Tz, que un hechicero con esta marca puede elegir entre obtener +1 a su tirada de hechizos o poder llevar armadura sin que le impida lanzar sus conjuros?

No se, creo que soluciones hay
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Enzorko en Noviembre 14, 2014, 15:46:51 pm
Si quieres tirar magia se tira en pelotas como todos los que tiran magia que bastante chollo es ser un r4f4 que lanza magia como para que se pueda poner chapa. Mi opinion, y voy a jugar esta banda
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: meldron en Noviembre 14, 2014, 15:49:38 pm
Jejeje, si yo lo que aporto son posibilidades, a mi tampoco me parece bien que un tío que lanza hechizos lleve armadura... pero si SOLAMENTE tiene un hechizo, no parece tan descabellado que pueda llevar "algo" de protección, pero a un coste moderado eso si, para que no le salga barato llevar a un mago con armadura
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 14, 2014, 16:16:10 pm
El problema no es de los héroes, que en poco tiempo pueden cogerse Magia de Tzeentch para poder usar habilidades Arcanas y cogerse Mago Guerrero. El problema está en los secuaces. Por eso mi idea original era que mientras solo posea ese hechizo, sin Magia de Tzeentch básica, pueda lanzarlo con armadura.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Enzorko en Noviembre 17, 2014, 15:02:39 pm
He hecho la beta de la manada del caos con marca de Tzeentch y sale una banda de valor 70 o 75 puntos , hay que poner que las marcas incrementan el valor de banda que ahora tengoel chaman con 2 hechizos y 3 heroes y un secuaz con hechizo también que no se refleja en el valor de banda
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 01:03:34 am
El otro dia estaba pensando tambien en eso.. Hay bastantes cosas que no se reflejan bien en el valor de banda. Algunos bichos poderosos deberian de incrementarlo (aunque sea ligeramente), igual que sucede con los tipos Grandes.

Llevar una marca podria ser similar al equivalente de haber conseguido un avance extra?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 01:26:18 am
Es una posibilidad fácil de aplicar.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 01:49:44 am
Que serian? 4? 5 por redondear? Cuanto diriais?

Un coste general por tener al jefe "marcado" o coste por cada marca en la banda?

Coste general para cualquier banda o especifica para cada una?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 01:52:15 am
Hemos asumido siempre que las marcas están equilibradas, por lo que el coste debería ser el mismo, y yo creo que por marca. 5 estaría bien.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 01:56:53 am
Si, eso si, me referia a bandas distintas, en plan en los barbaros, los hombres bestia, heraldos, etc...

Los Hombres bestia la del caos absoluto no deberia de incrementarles el valor de banda, pero en el resto?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 02:05:05 am
Pues "pá tós café"
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 02:08:53 am
Exaltada 5 más?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 02:09:47 am
Sería lo lógico.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 19:22:22 pm
Entonces la Marca de Tzeentch, si no tienes Magia de Tzeentch Básica, te deja lanzar el hechizo; cuando la aprendes, debes ponerte mago guerrero, todos conformes?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Enzorko en Noviembre 18, 2014, 20:08:02 pm
No entiendo lo de "debes ponerte mago guerrero" ¿¿como habilidad le pongo marca del caos: Teentch , mago guerrero ??
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 20:34:11 pm
No.

Tener Magia de Tzeentch Básica te da acceso a habilidades Arcanas, como pone la marca. Cuando consigas otra habilidad, te deberás poner mago guerrero para poder lanzar hechizos con armadura.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: meldron en Noviembre 18, 2014, 22:16:29 pm
Obligatoriamente o muy recomendable?
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 22:39:52 pm
Lo que no se es hasta que punto tiene sentido que pierda la habilidad de lanzar hechizos con armadura por aprender a lanzarlos mejor ¿?

Se me ocurre que:
a) Tengan un penalizador si llevan armadura pero puedan intentarlo
b) El hechizo extra que tienen pueden lanzarlo aunque tengan armadura
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 22:54:19 pm
Pues la b es lo que estoy diciendo, xd
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Enzorko en Noviembre 18, 2014, 22:58:57 pm
Entonces la marca del caos la puedes usar con armadura, lanzar el hechizo que conoces, y además tienes la posibilidad de aprender magia y si lo haces podras lanzar hechizos de la forma habitual O el que te regala la marca.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 23:24:40 pm
Nop (edit: Me refiero a lo que decia Shanda)

Lo que quiero decir es que el hechizo extra se pueda lanzar sin armadura idependientemente de cuantos más hechizos conozcas (los otros no puedes lanzarlos sin mago guerrero, el otro si)

Tambien podria mezclarse ambas opciones
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Shandalar en Noviembre 18, 2014, 23:33:59 pm
No. Si aprendes magia, puedes lanzar el que ya sabías con armadura. Para los demás, no, tienes o que no llevarla o coger la habilidad mago guerrero.
Título: Re:Compendium Caotica: The Lost and the Damned (Marcas y Regalos del Caos)
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2014, 23:44:40 pm
Cualquier miniatura con esta marca es capaz de lanzar hechizos y comienza con un hechizo adicional del saber de Tzeentch (¡Hasta aquellos que no tienen nivel de hechiceria!)y podrá lanzarlo incluso con armadura. Si posee Magia Básica de Tzeentch o superior obtiene +1 al lanzamiento de hechizos y acceso a la lista de habilidades Arcanas. En caso contrario podrá conseguir Magia Básica de Tzeentch cuando obtenga una nueva habilidad.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 20, 2014, 12:05:49 pm
He actualizado el nombre para que entre más acorde en el formato y con la etiqueta, si a alguien le parece mejor el otro que lo comente.

Lo que si que interesa comentar es el anterior post, echadle un ojo ;)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Diciembre 26, 2014, 13:04:44 pm
Lo que estábamos hablando en otros hilos de bandas, voy a proponer lo siguiente, a ver si puede ser que como de ambientación y trasfondo de Fantasy conozco poco lo mismo me cuelo:

1. Cada marca debe dar más o menos los mismos beneficios y así estar todas parejas y si halla variedad a la hora de usarlas. Lo suyo sería que den un bonificador de atributo y luego una ventaja contra algo en concreto, por ejemplo lo haría así:

Marca de Nurgle:

+1 Herida

Inmune a venenos y enfermedades

Aquí se perdería repetir tiradas de heridas.

Marca de Khorne:

Las miniaturas con esta marca están sujetos a Furia Asesina o +1 ataque lo que creáis más conveniente.

+1 a la tiradas de herir contra lanzadores de magia.

Así la equilibramos con Nurgle, había pensado en odio contra lanzadores de magia, pero como la marca exaltada da odios contra todos quedaría luego inútil.

Marca de Tzeentch:

+1 a Liderazgo.

Las miniaturas con esta marca son capaces de lanzar hechizos. Inmediatamente aprenden un hechizo aleatorio de la Magia de Tzeentch que podrán lanzar aunque lleven armadura. Un Hechicero con esta marca empezará con dos hechizos en vez de con uno, y gana +1 a todos los lanzamientos de hechizos. Los héroes que no sean hechiceros con la marca de Tzeentch que obtengan una nueva habilidad mediante un desarrollo pueden, en vez de ello, ganar inmediatamente Magia de Tzeentch Básica, y tendrán acceso a habilidades Arcanas. Date cuenta de que un héroe que obtenga la Magia de Tzeentch Básica de esta manera ganará el +1 a lanzar hechizos.

Aquí romperíamos un poco el esquema, en vez de una habilidad contra algo concreto ganamos magia.

Marca de Slaanesh:

+1 a HA.

Las miniaturas con esta marca son Inmunes a la Psicología.
 
Creo que queda bien así, pero yo potenciaría la marca exaltada de Slaanesh pero no se todavía como.

Marca del Caos Absoluto:

Tira 1D6:

1-2. +1HA
3-4. +1FUE
5-6. +1RES

 Un Hechicero con esta marca usará los Rituales del Caos. Las miniaturas con esta marca pueden equiparse con objetos de cualquier dios. Si el Jefe de la banda tiene esta marca, puedes mezclar diferentes marcas dentro de la misma con las siguientes restricciones: solo el 50% de los héroes y el 50% de los secuaces podrán tener marcas distintas a la del Caos Absoluto, y para que los secuaces puedan cogerlas deberá haber un héroe con la misma marca. Las miniaturas de Khorne-Slaanesh y Tzeentch-Nurgle en la misma banda recibirán un penalizador de -1 al impactar si se encuentran a 4UM o menos de una miniatura de su dios respectivo.

Que sea aleatorio el atributo mejorado da mejor trasfondo del Caos, o eso creo. Quitamos lo de repetir tiradas de atributos y así quedan.

2. Lo de empezar con marcas o no, en Bárbaros no se nota, al ser solo el hechicero. En Heraldos sí y mucho, entonces en vez de capar las marcas lo suyo, es que la poseyeran, pero para poder "activarlas" necesitaran un desarrollo y gastarlo o hacer una tirada de liderazgo y cuando la saquen la consigan pagando 30 Co, cuando quiera activarla. De esa forma no empezarían tan bestias, un Paladín del Caos de Nurgle empieza con tres heridas, haciendo eso se soluciona el problema en parte.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 26, 2014, 16:12:11 pm
De lo que propones la de Slaanesh es la que peor veo... El atributo de I o M es más apropiado. Incluso ambos a cambio de Inmune a Psicologia?

A Khorne le pondria Furia asesina, y si ya la tienen +1A. Igual les quedaba bien algo de Resistencia Mágica, aunque creo recordar que tenian regalos que daban.

Del Caos absoluto me gusta más lo de repetir chequeos de atributos.

edit: Otra opcion es la que se comento de ponerle a Nurgle Inmune al Dolor en vez del bono de heridas
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Diciembre 26, 2014, 17:06:00 pm
Lo más importante es igualar las marcas sin pasarse.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 26, 2014, 17:34:00 pm
A mi me parece mejor dejarlo como estaba y en vez de +1H darle a los de nurgle Inmune al dolor o Dificil de matar (yo me inclino por la primera opción, queda mejor con la cripción de la marca):

Nurgle es el Señor de la Descomposición. Él es el que da rienda suelta a la hambruna y la peste sobre el mundo, y es a Nurgle a quien acuden los mortales cuando imploran ayuda para resistir los estragos de la enfermedad, de la edad y del inevitable declive que comporta el paso de los años. Los campeones de Nurgle, aunque devastados por la enfermedad, son a su vez inmunes a dichas plagas, ya que se acostumbran al dolor y a las molestias. Aunque sus cuerpos se pudran y revienten, el espíritu de Nurgle los mantiene con vida cuando deberían estar muertos. De este modo, pueden soportar heridas y aflicciones que dejarían a otros incapacitados y así seguir luchando en nombre de su dios. Mirar a estos individuos es algo horrible, más incluso que otros campeones del Caos, puesto que la carne descamada, los estómagos hinchados llenos de gases cadavéricos y el hedor a muerte que rezuman induce a pensar inevitablemente en el destino final que espera a todas las criaturas vivas.


A lo mejor en la versión exaltada sí que les daría la Herida extra, a mi lo de que les de la regla Miedo o Terror no me termina de convencer del todo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Diciembre 26, 2014, 18:03:49 pm
Es otra opción, pero cambiando solo la de Nurgle, lo mismo la gente solo juega Khorne que es la mejor tras Nurgle.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 26, 2014, 19:56:38 pm
Bueno, la de Tzeentch tampoco está nada mal, y furia asesina hay formas de conseguirla aparte de la propia marca, a mi la que me parece más floja es la de Slaanesh, porque Furia Asesina ya te vuelve Inmune a Psicología así que comparando Slaanesh y Khorne lo único que gana Slaanesh es +1I (y el resto de efectos de furia asesina ya es bastante bueno).

Por otra parte eligiendo Khorne eliges también no tener magia (que para los Heraldos del caos me parece que era de lo poco que les permitía tener algo de disparo). Además el tener Furia Asesina hace que sea más fácil que te "toreen", de forma que en mapas en los que hay que ir a por ciertos objetivos te la pueden liar si tienes algún bicho que aguante bien los golpes.

No se, habría que hacer alguna campaña de bandas de los cuatro dioses para comparar y que las propias partidas hablen. En mi opinión lo dicho, creo que a Slaanesh algo le falta.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Diciembre 27, 2014, 02:17:53 am
A mí me parece innecesario embrutecer las marcas. Como dije en otro post, cambiando +1H por Inmune al Dolor se equilibra la cosa.

Slaanesh te da Inmune a Psicología, que ya lo da la FA, pero no tiene las contrapartidas de la FA, que más de una vez te la pueden jugar pero bien.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Diciembre 27, 2014, 10:06:49 am
+1 Herida se puede poner de regalo, añadirla o cambiarla por gordo cabrón.

Pues sí, más equilibrado todo ahora, eran muy bestias los heraldos con 1 herida más de primeras. En cuanto hagáis cambios los hago en mis bandas.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 27, 2014, 13:16:50 pm
En Resumen

Absoluto: Repetir chequeos
Tz: Hechizos everywhere (creo que habria que subirles un poco la dificultad a la magia de Tz ya que tienen muchisimos bonos... pero eso es otro tema..)
Kh: Furia Asesina (añadiria que si tienen FA por otro efecton sumen +1A)
Ng: Inmune al Dolor, Enfermedades y venenos. (Tambien lo de repetir tabla de heridas graves? Eso casi lo dejaria para un regalo o la exaltada)
Sl: IaP y +1I

Las marcas deberian de afectar a los atributos máximos o ya encaja esto con los regalos?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Diciembre 27, 2014, 13:41:17 pm
Afectan a los atributos máximos, tanto marcas como regalos.

"Cascaron Andante" da Inmune al Dolor. Le ponemos que ahora da +1H. Y "Gordo Cabrón" (xdddd nunca pensé que ese nombre quedase definitivo cuando lo puse, xD) que oblique a repetir las confirmaciones de críticos exitosas, en vez de hacerse inmune. Si el enemigo causa críticos sin confirmar, ambos efectos se anulan. (es decir, debería tirar para confirmar normalmente pero no tendría que repetir si la supera). 

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Diciembre 27, 2014, 14:12:55 pm
Lo de gordo cabrón es mítico. ;D

Pues hago los cambios en mis bandas de Heraldos y Bárbaros y me haré alguna de otro Dios para testear en cuanto s edite el hilo. Creo que ha quedado más parejo ahora.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 27, 2014, 14:14:10 pm
Me parece bien lo de repetir. El nombre es de esos que se quedan y se visualizan xD

Pero cuando se anulasen es cuando el enemigo pudiese repetir la tirada de confrmar crítico no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Diciembre 27, 2014, 14:37:34 pm
Y cuando hiciese críticos sin necesidad de confirmar (golpe mortal) qué pasaría?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 27, 2014, 15:33:27 pm
Si no se pone excepción, se come la habilidad con patatas XD

Igual es más justo que ignora el crítico con 5+ o algo así. El golpe mortal yo lo equipararía a ser inmune a críticos
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Diciembre 27, 2014, 19:43:12 pm
Me parece justo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 30, 2014, 14:02:49 pm
Marcas del Caos
 
Las Marcas del Caos son poderosos dones que otorgan los dioses del Caos a sus más fieles adoradores para demostrar que son de su propiedad. Algunas miniaturas de las bandas del Caos pueden tener Marcas del Caos, lo cuál se especifica entre sus reglas especiales. Como norma general, no se pueden tener marcas de distintos dioses en una misma banda. Esto implica que el primer guerrero en ser marcado determinará el resto de marcas mientras permanezca en la banda. Si el lider tiene una Marca del Caos, esta determinará al dios al que pertenece la banda.

Marca del Caos Absoluto

Un adorador con esta marca cree en el Caos en su forma más pura, en vez de en la división de los cuatro Dioses del Caos.

Las miniaturas con esta marca pueden repetir todos los chequeos de atributos fallidos, incluyendo de L (pero no los de Retirada fallidos). Un Hechicero con esta marca usará los Rituales del Caos. Las miniaturas con esta marca pueden equiparse con objetos de cualquier dios. Si el Jefe de la banda tiene esta marca, puedes mezclar diferentes marcas dentro de la misma con las siguientes restricciones: solo el 50% de los héroes y el 50% de los secuaces podrán poseer marcas distintas a la del Caos Absoluto, y para que los secuaces puedan coger una determinada Marca, deberá haber un héroe con la misma. Las miniaturas de Khorne-Slaanesh y Tzeentch-Nurgle de la misma banda recibirán un penalizador de -1 al impactar si se encuentran a 4UM o menos de una miniatura del dios opuesto.

La Marca Exaltada del Caos Absoluto permite a su portador elegir regalos de cualquier dios, pero un máximo de dos de cada uno, aparte de las propias del Caos Absoluto.

Marca de Tzeentch

Tzeentch, El Que Cambia las Cosas, también es conocido como el Gran Hechicero, regalando increíbles poderes mágicos a aquellos que lo honren para que cambien la realidad a su antojo. Hechiceros y chamanes le adoran suplicándole más poder, y sus escasos paladines son los más peligrosos y formidables de todos los siervos del Caos, pues poseen unas habilidades guerreras excepcionales y  los extraordinarios poderes arcanos del Señor de la Magia. Esta combinación tan mortífera los convierte en enemigos muy peligrosos, lideres muy astutos y guerreros imponentes que dirigen sus ejércitos echando mano de una intuición infalible. ¿Cómo se puede vencer a un adversario que parece adelantarse a todos tus movimientos?

Cualquier miniatura con esta marca utilizará la Magia de Tzeentch y es un hechicero que conoce un hechizo adicional de dicho saber, el cuál será capaz de lanzar incluso llevando armadura y/o sin tener nivel de hechiceria (se considera que lo lanzan a nivel básico). Un héroe con esta marca que tenga nivel de hechiceria obtiene +1 a todos los lanzamientos de hechizos. En caso de no tener magia básica de Tzeench, un héroe con esta marca puede adquirirla junto con el acceso a habilidades Arcanas, gastando un resultado de nueva habilidad en la tabla de desarrollos. Un héroe sin nivel de hechiceria de Tzeench no puede beneficiarse del bono del saber.

La Marca Exaltada de Tzeentch da un +1 extra a todas las tiradas para lanzar hechizos.

Marca de Khorne

Khorne es el Dios de la Sangre, el Señor de los Cráneos. El dios de los guerreros, y su atención se centra en las batallas. Concede sus favores a aquellos que luchan por sus deseos, a los grandes guerreros, y a los poderosos líderes guerreros. Khorne respeta la fuerza, el honor y las habilidades marciales, y desprecia la magia. Sus campeones son los más brutales y peligrosos combatientes de todos.

Las miniaturas con esta marca están sujetos a Furia Asesina. En caso de que la tengan por otro efecto, tendrán +1A. Un hechicero con esta marca deja de serlo para transformarse en un Padre Sangriento. Esto solo puede realizarse si no hay miniaturas con otra marca en la banda, en caso contrario no podrá escoger la Marca de Khorne. Un Padre Sangriento adquiere acceso a las habilidades de Fuerza y pierde el de Arcanas; pierde cualquier nivel mágico o hechizo que conociese y gana las reglas especiales Odio y Gloria de la Batalla (cada vez que el Padre Sangriento deje Fuera de combate a una miniatura incrementa su HA, F, R A o I en un punto, pudiendo superar el máximo racial. Cada atributo solo puede incrementarse una vez.

La Marca Exaltada de Khorne da Odio a todo el mundo a su portador.

¿Y si ya tiene odio?

Marca de Nurgle

Nurgle es el Señor de la Descomposición. Él es el que da rienda suelta a la hambruna y la peste sobre el mundo, y es a Nurgle a quien acuden los mortales cuando imploran ayuda para resistir los estragos de la enfermedad, de la edad y del inevitable declive que comporta el paso de los años. Los campeones de Nurgle, aunque devastados por la enfermedad, son a su vez inmunes a dichas plagas, ya que se acostumbran al dolor y a las molestias. Aunque sus cuerpos se pudran y revienten, el espíritu de Nurgle los mantiene con vida cuando deberían estar muertos. De este modo, pueden soportar heridas y aflicciones que dejarían a otros incapacitados y así seguir luchando en nombre de su dios. Mirar a estos individuos es algo horrible, más incluso que otros campeones del Caos, puesto que la carne descamada, los estómagos hinchados llenos de gases cadavéricos y el hedor a muerte que rezuman induce a pensar inevitablemente en el destino final que espera a todas las criaturas vivas.

Las miniaturas con esta marca tienen las reglas especiales Inmune al Dolor, Inmune a Venenos e Inmune a Enfermedades. Un Hechicero usará la Magia de Nurgle.

La Marca Exaltada de Nurgle otorga a su portador la regla Miedo. Si ya lo causaba (o va montado en una montura que lo cause), causará Terror. Ten en cuenta que si deja de ir montado en la montura que causaba Miedo, sólo causará Miedo.

Marca de Slaanesh

Slaanesh es el Príncipe Negro, el Señor del Placer. Como maestro de la lujuria y del poder creativo, su esfera de influencia incluye la música, el arte y la pasión, pero también el sadismo, la perversión, el hedonismo, el orgullo y la crueldad. Los Paladines de Slaanesh son líderes majestuosos y carismáticos adorados por sus seguidores y que consiguen atraer a enormes contingentes de guerreros. No es difícil caer presa del atractivo que desprenden dichos individuos. Los honores de Slaanesh son extraordinarios, por lo que sus campeones se enorgullecen inmensamente de los dones que el Príncipe Negro les ha concedido y se abandonan a las alabanzas con las que los simples mortales se dedican a halagarlos.

Las miniaturas con esta marca son Inmunes a la Psicología y obtienen +1I. Un Hechicero usará la Magia de Slaanesh.

La Marca Exaltada de Slaanesh da a su portador Ataca Siempre Primero.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Diciembre 30, 2014, 14:13:09 pm
Gracias por el curro. ¿Pondréis de regalo de Nurgle 1H y al final se cambia lo de Gordo Cabrón?.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 30, 2014, 14:34:09 pm
El que daba Inmune al Dolor será el que te de +1H y gordo cabrón solo reducirá los críticos como se comento en los post anteriores... Estoy ahora trabajando en el Bestiario... Luego si tengo tiempo me miro los regalos a fondo ;)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 08, 2015, 17:02:34 pm
Ya están hechos los cambios. Queda por ver si os parece que la de Slaanesh necesita algo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Enero 08, 2015, 17:13:37 pm
Puede ser, y para mejor, pero habría que pensarlo bién, veo todas equilibradas ahora menos esa que queda por debajo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Enzorko en Enero 08, 2015, 20:57:53 pm
2 - Regalo del Caos: dificultad 7+

El Hechicero del Caos implora a los dioses oscuros que le concedan un don a su sirviente.

Elige cualquier miniatura amiga a 6 UM o menos, incluyendo el propio hechicero. La miniatura debe de efectuar un chequeo de resistencia. Si lo falla, quedará inmediatamente aturdido; si lo supera, podrás elegir un Regalo del Caos de la lista de Regalos del Caos y ganarlo hasta el final de la batalla. Este hechizo no se puede lanzar más de una vez sobre la misma miniatura, superes el chequeo o no.
Avanzada: podrás repetir el chequeo de resistencia si lo fallas.
Experta: puede lanzarse hasta dos veces por batalla sobre la misma miniatura.



¿Como funciona este hechizo de rituales del caos con mis hombres bestia que estoy jugando sin marcas del caos?

Rituales del caos es su magia si no me equivoco.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Enero 08, 2015, 22:31:20 pm
Cualquiera.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Enzorko en Enero 08, 2015, 22:34:08 pm
¿Elijo la que me de la gana? Que bruto
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 14, 2015, 15:22:20 pm
Tengo un par de dudas:

- ¿Cuánto valen las marcas?

- ¿Como se consigue la marca exaltada? Si las marcas sólo se consiguen al reclutar entiendo que estas son lo mismo pero más caras.

En cuanto a cómo mejorar la marca de slaanesh no se, aunque sea un poco cutre a lo mejor un +1 a buscar objetos raros o reducción en el coste de espadas de alquiler sería lo suyo, por el tema de que encandilan a la gente.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Enero 14, 2015, 16:01:10 pm
La exaltada es con tiradas en una tabla de los dioses. Creo que esta en la de Heraldos. Deberia de estar incluidas aquí no?

El coste de las marcas entiendo que va incluido en el propietario al reclutarse.

Me gusta el bono que propone Anselmo
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Enero 31, 2015, 19:19:46 pm
He estado dandole vueltas a que otra cosa podría darte la marca de slaanesh, he aquí algunas ideas (sólo ponerle una de esas cosas, claro):

- el ya comentado +1 a buscar objetos raros. Que no es muy interesante, la verdad.

- Un +1 para confirmar los críticos o un +1 en la tabla de criticos.

- Formas de conseguir experiencia más rápido. Siendo que los seguidores de slaanesh son carismáticos y los líderes aun más una opción (que se puede pasar de burra, no lo tengo claro) es que ganen más experiencia si ganan la batalla, todo héroe con la marca de slaanesh que pertenezca a una banda que gana una batalla gana un punto de experiencia extra (es decir el líder normalmente ganaría dos con esto). La idea es que avanzarían más rápidamente a base de victorias, aun así no es un efecto muy inmediato, así que tampoco lo veo muy claro.

- Poder repetir una tirada en la tabla de avances por experiencia aceptando el segundo resultado. Teniendo en cuenta la opción anterior me parece preferible, se dice de los seguidores de Slaanesh que siempre lucen orgullosos los regalos de su dios, así que esto podría facilitar que los héroes cogiesen nueva habilidad, que los secuaces tuviesen más probabilidades de ascender (siendo seguidores de slaanesh tiene cierto sentido que si estan marcados se hagan notar más). De las cosas que he pensado es la que mejor veo.

- +1L

- Empezar con Regateo.


Y no tengo nada más en mente, yo lo de la experiencia es lo que mejor veo, siendo el dios más joven creo que puede tener sentido que uno de sus dones sea el facilitar la evolucion de sus seguidores. Vamos empiezan más "flojos" pero pueden corregir su rumbo para conseguir mejores avances (a veces).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Febrero 12, 2015, 21:13:19 pm
Lo mejor me parece un +1 a confirmar críticos o +1 a la tabla.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 12, 2015, 22:08:39 pm
Supongo que si hay que elegir sería el +1 a confirmar (vamos estarían como los tumularios), aunque si ganan descuartizar se ponen a 4+, 4+ para empezar a meter críticos, pero teniendo en cuenta el resto de marcas y regalos tampoco me parece que se pasen.

Eso sí, si tienen el +1 a confirmar lo pondría que tienen la habilidad (de sigilo creo) anatomía, o como se llame la que te da ese efecto para que no puedan volver a cogerla y confirmar a 3+.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Febrero 12, 2015, 22:46:25 pm
Sí que podrías combinarlas eh? Algo bueno debe tener, xD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 13, 2015, 12:35:44 pm
Bueno, o combinándolas también si no se va de las manos, de todas formas poca gente puede coger sigilo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 14, 2015, 13:25:57 pm
A la habilidad de +1 a confirmar estaría bien ponerle un nombre que no fuese ni Filo Cortante ni Ataques Funerarios. Lo digo porque me suena que hay otras cosas que dan bonos similares y es una forma de unificar.

Precisión letal o algo así?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 18, 2015, 17:38:15 pm
Precisión Letal suena bien, y acorde con la descripción de la forma de luchar de los guerreros de Slaanesh.

Lo damos por bueno y añadimos al principal, pues? Por cierto, quedaría actualizar la Feria Ambulante del Caos con los cambios hechos a la Marca de Nurgle también.

Por cierto, me he fijado otra vez en el comentario que hizo Enzorko sobre el hechizo Regalo del Caos, los regalos que recibe no deberían estar limitados según si algunos tienen marcas del caos o no? Quiero decir, una miniatura con la marca del caos absoluto debería poder coger en mi opinión regalos del Caos absoluto y de las otras cuatro listas también (que alguna ventaja más tiene que tener adorar a todos los dioses por igual), pero el resto me da la impresión de que sólo debería poder coger los de su propia marca y puede que los del caos absoluto también, pero se me hace raro que si le hechas el hechizo a un guerrero de tzeentch pueda plantarse con regalos de Khorne.

No se si es que no he entendido bien el hechizo, pero yo por lo menos lo pondría así.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 18, 2015, 22:51:23 pm
+1 a lo dicho.

Apunto Precisión Letal a la lista de reglas especiales.

Citar
Las miniaturas con esta marca tienen las reglas Inmunes a Psicología y Precisión Letal. Además obtienen +1I. Un Hechicero usará la Magia de Slaanesh.

La Marca Exaltada de Slaanesh da a su portador Ataca Siempre Primero.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 25, 2015, 21:59:59 pm
Ferpecto. Se añade pues al principal? Regalos tenía que haber diez de cada dios? Me pondré a ver si saco alguno para rellenar, que tengo alguna idea.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Febrero 26, 2015, 01:06:30 am
Tiene que haber tantos de todos como de Tzeentch y Khorne.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 26, 2015, 01:34:51 am
Estas son algunas ideas que tengo para Slaanesh y Nurgle:

Egocéntrico/Narcisista

El héroe no podrá beneficiarse de la regla Jefe, es inmune a sólo ante el peligro y a Abrumar. Durante la primera ronda de cada combate, siempre y cuando él o ella sea el único miembro de su banda trabado podrá repetir todas las tiradas para impactar o herir.

Algo de la Cola

Requiere Cuerpo de Serpiente. El héroe gana un ataque de cola, puede efectuar un único ataque que se considera hecho por un látigo (y no se le puede desarmar éste látigo)

Parasitario

Al tirar en la tabla de heridas graves el héroe tiene la opción de tirar 1D3, ese será el número de veces que puede repetir la tirada de heridas graves, aplicando el último resultado. Puede dejar de repetir tiradas cuando quiera, sin embargo durante la próxima batalla perderá X puntos de R, siendo X igual al número de repeticiones de la tabla de heridas graves. Por ejemplo si tuviese la opción de hacer hasta dos repeticiones pero se conformase con la primera sólo aplicaría un penalizador de -1R.


Una opción más sencilla para Slaanesh es meter de por medio alguna bendición de las que había en los Cultos Demoníacos como los Tentáculos de Slaanesh (aunque me gusta lo del coletazo, claro que el hecho de uqe sea necesario tener un regalo de antemano puede ser un problema).

El de Nurgle no se como lo vereís, si al final la marca de Nurgle no hace que puedas repetir la tirada en la tabla de heridas graves puede estar bien, hace muy dificiles de matar del todo a los tipos de nurgle pero esa es la idea y con penalizadores (que puede que necesite alguno más como que sólo se pudiese usar cada dos partidas o así).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 26, 2015, 13:41:30 pm
El de egocentrico, el Inmune a la Psicologia de la marca se come el Solo ante el Peligro. No se si no se iria de las manos, pero una idea para egocentrinco podria ser que se quedase con el punto de experiencia por causar una baja aunque haya sido entre varios XD

De Nurgle habia unos cuantos pendientes para meter no?? Al final se metieron?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 26, 2015, 17:04:27 pm
De Slaanesh es el que menos claro que tenia lo mejor era el nombre, la ejecucion esta muy en el aire, de ahi que pueda ser cualquier otra cosa, no lo tengo nada claro.

Si son diez regalos por lista entonces a Nurgle solo le faltaba uno.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 26, 2015, 17:24:18 pm
Acabo de comprobarlo y si que estan hechos los cambios.

Idea loca para Nurgle (me ha venido con lo de parasitario XD) y algo de generar nurgletes? En plan cuando recibe heridas o similar XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 26, 2015, 18:34:43 pm
Puede sonar bien, pero no lo metería como regalo, dar secuaces de gratis por malos que sean se puede ir de las manos, uno de los regalos de tzeentch es para tener un horror rosa extra pero pagando su coste.

En un principio los marcados son humanos por lo que en teoría no deberían de ser capaces de "producir" demonios, si invocarlos o ser poseídos por ellos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 26, 2015, 18:43:28 pm
De las tripas de un marcado por Nurgle puede salir cualquier cosa XD

Una de inmunidad incluso a enfermedades mágicas puede quedar propia
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Febrero 26, 2015, 19:10:22 pm
A Nurgle veo uno de darle Resistencia al Daño, la regla de los Enanos de las tablas de daños, o algo así.

De Slaanesh es para el que menos ideas tengo...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 26, 2015, 21:36:42 pm
No tenian algo así ya?

De Slaanesh hay 9 habilidades, hay una escondida dentro del aura.

Le faltaria alguna de aumentar el número de ataques no? Por ejemplo si va con dos armas
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 27, 2015, 01:11:17 am
De aumentar ataques proponía yo el latigazo (que tampoco tiene por que ser con la cola, puede estar representado por tentáculos rarunos que puedan surgirle al tipo/a).

Con lo de que aumenten ataques si llevan dos armas dices por ejemplo que si llevan un arma con la regla Par ganen un ataque extra o que directamente ganen un ataque extra si llevan dos armas? (es decir ganarian un total de dos).

La marca de Nurgle creo que antes permitia repetir la tirada de heridas graves (o si no es sólo la Feria Ambulante del Caos, puede que sea una regla suya propia especial). Si ese es el caso, entonces Resistencia al Daño parece lo propio, aunque a lo mejor entre eso y su nueva Inmunidad al Dolor se vuelven demasiado jodidos de matar, no lo se.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 27, 2015, 01:26:55 am
Slaanesh más que lanzar magia, ser brutos o resistentes, lo que le pega es ser rápido. A un tipo de Slaanesh me lo imagino con un par de armas ligeras con las que es capaz de lanzar muchos ataques. Alguna maniobra en plan danza letal?

LOL a 6+ o solo derribado O.O Igual es demasiado...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 27, 2015, 10:47:51 am
Resistencia al Daño, no dificil de matar.

Sería a 5+ repitiendo (que también se las trae...).

En cuanto a lo otro, no se... se podría recuperar la Danza Agónica metiendola como regalo y ya está:

Danza Agónica (60 coronas de oro); Esta bendición hace que un guerrero baile una danza con movimientos gráciles y rápidos y le permiten esquivar cualquier ataque con un resultado de 5+ que no se modifica, cuenta como si tuviese las habilidades de “Echarse a un lado” y “Esquivar”, aunque al principio de cada turno tendrá que elegir si esquiva disparos o cuerpo a cuerpo. Si tiene alguna de estas habilidades, esquivará el correspondiente ataque con un 4+.

O si se quiere centrar en maniobras puede que poner un regalo por el que tengan un 2x1, gastan un A pero pueden hacer hasta dos maniobras (en un principio tienen que ser diferentes, y el turno de realización podría ser el más "bajo", es decir, si una maniobra te da ataca último y otra por turno de I o ataca primero se hacen las dos maniobras en el momento de ataca último, o también se podría hacer cada maniobra en su momento si no se ve desequilibrado).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 27, 2015, 11:25:13 am
Es parecido...

Lo de Danza Agonica me gusta
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 27, 2015, 11:39:07 am
A mi me parece la mejor opción, por mi metemos la danza como el último regalo, aunque debo decir que lo de tener que decir al principio de cada turno qué habilidad aplicas es algo raro, la llegué a usar en una partida, pero en el momento en que coges nueva habilidad y te pongas esquivar o echarse a un lado para tener una de las salvaciones a 4+ esa "limitación" deja de tener validez ya que tecnicamente ya tendrías las dos, diciendo que eliges aplicarte siempre la habilidad que no hayas mejorado.

Yo quitaría la limitación de tener que elegir una de las dos habilidades, estrictamente hablando no tienes una TSE de 5+ para todo, sólo para CaC y disparos (pero no para magia, caídas, etc.)

Si la habilidad es demasiado se podría dejar en tener las dos habilidades pero a 6+ en vez de 5+ y que en el momento en que cogieses las habilidades (o cogiendo las habilidades primero y después el regalo) subiesen a 4+.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 27, 2015, 13:30:39 pm
Y algo así:
Tendrias una TSE de 5+ contra ataques enemigos que te escojan como objetivo, ya sean en combate, magia, habilidades o disparos. No dispondrias de ella frente a plantillas o daños accidentales como caidas.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Febrero 27, 2015, 13:38:04 pm
Es otra opción, aunque no pondría lo de "habilidades", es ambiguo y absurdo en algunos casos (Por ejemplo con la habilidad de insultos de los Ostlandeses no tiene sentido que me libre de ella marcandome un pasodoble XD).

Yo lo dejaría en CaC y disparo, aunque magia siempre y cuando sean Misiles, Rayos o Toques (puede que Hálitos tambien) si que se puede justificar. De hecho hasta Cadenas tambien, pero otras magias que tiran hacia el control/manipulación mental yo diría que no te libras, ni tampoco de Áreas en general, como por ejemplo terremotos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Febrero 27, 2015, 14:01:07 pm
Me parece justo. Aunque lo de librarte de insultos con un pasodoble podria ser muy épico XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 03, 2015, 22:49:52 pm
Entonces, por rematar esto:


Danza Agónica

El guerrero gana una TSE de 5+ contra ataques enemigos que te escojan como objetivo, ya sean en combate, magia Yo concretaría que sólo Misiles, Rayos y Toques o disparos. No dispondrias de ella frente a plantillas o daños accidentales como caidas.

¿Sin combinar con Esquivar y Echarse a un Lado?


(Nombre del regalo de Nurgle para el que no tengo inspiración)

El guerrero gana Resistencia al Daño.


Edit: Por cierto a Khorne creo que le falta otro regalo, tiene 9.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 05, 2015, 16:52:42 pm
Se puede concretar. Con esquivar y echarse se quedaria en 4+ en vez de 3+ normal dices?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 07, 2015, 12:16:40 pm
La Danza Agónica puede ser simplemente como esa que tienen los Elfos (Agilidad Élfica) que te da una TSE de 6+. Sencillo y para toda la familia.

Nombre del regalo de Nurgle: Cuerpo Carcomido

De Khorne pues no sé, evidentemente algo de ataque pero no tengo más ideas, jajaja.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 09, 2015, 13:59:47 pm
Ahora que han sacado en GW cosas nuevas de Khorne, hay un Señor del Caos nuevo pj especial (Skarr Bloodwrath) con una regla interesante que quizás podamos aprovechar:

Bloodborn: cuenta todas las bajas que hace el tipo en desafíos o a monstruos (en Mordheim habría que adaptarlo a grandes y o héroes). Cuando muere, pones un marcador ahí. Al final de ese turno, tiras 1D6 y sumas el número de bajas esas. Con un 1-3 retiras el contador del juego y el colega muere, con un 4+ aparece ahí con 1D3 heridas y el contador vuelve a 0.

¿Cómo lo veis?

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 09, 2015, 19:16:10 pm
Si lo he entendido bien es que a 4+ revive y tiene +1 por cada desafio/monstruo que haya derrotado en esa vida no?

Pues, rebajandolo creo que seria muy interesante para el último regalo de Khorne.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: meldron en Marzo 09, 2015, 19:31:16 pm
Si ya me parece que el caos en general está OP, como se les pueda revivir entonces no juego contra ellos...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 09, 2015, 22:24:31 pm
Si lo he entendido bien es que a 4+ revive y tiene +1 por cada desafio/monstruo que haya derrotado en esa vida no?

Pues, rebajandolo creo que seria muy interesante para el último regalo de Khorne.

Así es. Rebajado puede estar bien, digamos con un 6+ de base, no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 10, 2015, 00:50:32 am
En eso estaba pensando. Lo que no se es con cuantas heridas deberia de volver
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 10, 2015, 01:42:26 am
1, y las cargas probablemente deberían de ser con una tirada cada vez que mata, para que no sea fácil que vuelva a 2+ ni cosas así.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 10, 2015, 11:06:01 am
Hombre, el otro solo tiene 6 heroes. Para ir a 2+ tendria que ventilarse a 4! Lo que se podria poner es que solo cuenta si se los carga sin ayuda aliada (sin linchamientos vamos)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 10, 2015, 11:07:21 am
6 héroes+bichos grandes, y no digo nada si es una partida multi.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 10, 2015, 12:00:45 pm
Ese tio morira linchado por el resto de jugadores XD

Incluso en una multi no es facil ventilarte a 4 heroes/grandes. Si vuelves con una única herida no me parece demasiado bestia.

Otra opción puede ser que sea la tirada a 7+, con lo que necesitas si o si haberte cargado gente

PD: Anda, contestame a los otros post de Nativo...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: meldron en Marzo 10, 2015, 12:33:35 pm
Si lo comparas con la habilidad del vampiro de recuperar heridas, en ésta es siempre con un 6 y no se modifica con nada, además de que no le sirve una vez que muere.
Esta habilidad tiene que ser algo parecido, que exista la posibilidad de que vuelva a levantarse pero sea realmente difícil.
Por ejemplo una tirada base de 6+ modificada por cada héroe que haya matado anteriormente con un máximo de +3. Osea que el 1-2 siempre sea un fallo.
Además de resetear el bono una vez que cae.

Otra opción es dejar una tirada más asequible (base 4+) y hacer que el bono se resetee si caes derribado o aturdido. Así es más difícil conseguir una tirada fácil.

PD: Tienes razón, tengo que contestarte en varios post, pero llevo unos días chungos después de una operación en la pierna sin importancia. A ver si me recupero del todo
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 10, 2015, 13:28:36 pm
Lo que dice meldron me parece razonable en ambos casos. Lo de resetear el bono si resucita ya lo puse, creo. Quizás la que más me gusta es 6+ con máximo 3+.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 10, 2015, 14:29:04 pm
Resetear me parece necesario cuando se use, al quedar derribado o aturdido no lo pondria, pues normalmente te vas al suelo antes de morir, así que te cubriria poco... Por otro lado, dandole la vuelta a la idea podria ser que te sirviese esto para no tirar en la tabla de daños. Es otra opción.

Para el tema de limitarlo, creo que quedará más claro explicarlo desde el punto de vista de 1-2 es fallo que el +3 máximo.

Meldron, a recuperar esa pierna! Suerte con ello!
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 10, 2015, 17:32:22 pm
Yo lo veo a 6+ con un máximo de 3+.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 11, 2015, 11:19:54 am
Ahora que ya me he leído tod, de acuerdo con todo (las modificaciones de la danza, el nombre del regalo de nurgle, y que el regalo de Khorne sea a 6+ con máximo de 3+, al fin y al cabo según que cosas tenga para un bicho de Khorne no es tan dificil ventilarse a unos cuantos en una sóla partida, más aún teniendo tantos ataques y formas de tener un +1 en la tabla de daños con sus hachas especiales)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 12, 2015, 00:59:51 am
Alguien para redactarlo? Estoy ya saturado con el resto de cosas del nativo XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 16, 2015, 12:35:25 pm
Bañado en Sangre: cuenta todas las bajas que hace el guerrero de héroes o miniaturas grandes. Cuando muere, pon un marcador en ese lugar. Al final de ese turno, tira 1D6 y suma el número de bajas contadas. Con un 6 aparece ahí con 1 herida y el contador de bajas vuelve a 0. Un resultado de 1-2 siempre será un fallo. Si no supera la tirada, quedará fuera de combate definitivamente. Por ejemplo, el guerrero ha dejado fuera de combate a dos héroes y es dejado fuera de combate. Al final del turno tirará 1D6, y con un 4+ se pondrá de pie de nuevo con H1.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 16, 2015, 23:59:17 pm
Pondria en la segunda frase "Cuando sea dejado fuera de combate, en vez de retirarlo,..." en vez de "Cuando muere,...". Y en la penultima "y queda fuera de combate." en vez de "y es dejado fuera de combate" por no repetir verbo en la frase
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 18, 2015, 14:18:23 pm
Una cosa acerca de uno de los regalos de Slaanesh:

Velocidad Sinuosa (solo Príncipe Demonio o Diablilla Mayor): el héroe con esta recompensa atacará siempre en primer lugar. Si lleva un arma a dos manos se atacará por orden de iniciativa.


Teniendo en cuenta que ahora mismo ya no hay posibilidad de tener el príncipe Demonio ni, por el mismo motivo de que la banda de Cultos Demoníacos ya no sirve, tampoco hay Diablilla Mayor, y que además la propia marca exaltada te da ataca siempre Primero, no os parece que éste regalo es más bien poco útil?


P.D.- Me mola el nuevo regalo de Khorne, metería los cambios que dice Drawer al texto y listo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 18, 2015, 17:13:46 pm
Bañado en Sangre: cuenta todas las bajas que hace el guerrero de héroes o miniaturas grandes. Cuando sea dejado fuera de combate, en vez de retirarlo, pon un marcador en ese lugar. Al final de ese turno, tira 1D6 y suma el número de bajas contadas. Con un 6 aparece ahí con 1 herida y el contador de bajas vuelve a 0. Un resultado de 1-2 siempre será un fallo. Si no supera la tirada, quedará fuera de combate definitivamente. Por ejemplo, el guerrero ha dejado fuera de combate a dos héroes y queda fuera de combate. Al final del turno tirará 1D6, y con un 4+ se pondrá de pie de nuevo con H1.

Velocidad Sinuosa ya no tiene mucho sentido. Con esto y todo lo dicho estaría todo ya ok?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2015, 00:51:46 am
Perfecto el baño de sangre :)

[Era necesario el comentario con la carita sonriente XD]

Ahora faltará pues un regalo de Slaannesh?? XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 19, 2015, 10:30:29 am
Habría que transformarlo en otra cosa...

Ideas varias:

- Que gane un A extra si dobla en valor de I al enemigo? Puede 1 ataque por cada vez que le doble, si por ejemplo el tio de Slaanesh tiene I8 y el otro 2 ganaría 2A.

- Algo para que pueda hacer "ataques al paso". Es decir, el tio pasa por en medio de unos cuantos enemigos y a los que esten a hasta 2 UM de su trayectoria les podría intentar hacer un único ataque con un -1 a impactar/herir.

- Algo para esquivar las cargas o hacer contracargas.

- Algún ataque a distancia, aunque ni idea de bajo qué forma, puede que algo para meterle estupidez a la gente, auqnue ya tiene otras cosas que hacen efectos parecidos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 19, 2015, 10:41:59 am
La segunda y la tercera son las que más me gustan
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 19, 2015, 13:28:22 pm
Pues yo pondría algo relacionado con el carisma, capacidad de dejar a la gente pasmada o algo así. Un poco a lo Lahmia.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 19, 2015, 17:53:30 pm
Hay un regalo que en esencia hace eso:

Ángel Para Unos, Demonio Para Otros
El héroe puede fascinar a un único enemigo en cada fase de combate. Al principio de la fase de combate, antes de que ningún ataque se resuelva, puedes elegir una miniatura enemiga en contacto peana con peana con el guerrero. Esa miniatura deberá realizar un chequeo de liderazgo. Si lo falla, no podrá hacer nada durante esta fase de combate y será impactado automáticamente. Las miniaturas inmunes a psicología no se ven afectadas por esta habilidad.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 20, 2015, 16:50:04 pm
Otra opción, si no nos queremos complicar mucho es meter el arma especial de Slaaneshque salía en una tabla de recompensas de los Cultos Demoníacos:


Látigo del Deseo; El guerrero obtiene un látigo que encierra el alma de un demonio, los ataques con esta arma se resuelven con la fuerza del usuario y no puede pararse, además obtiene la regla “Restallido del látigo”, obteniendo así +1 único ataque al cargar o al ser cargado, este ataque extra tiene la regla “ataca primero”. Se considera un arma mágica


A lo mejor le metería alguna cosilla más para que sea más interesante, en plan que también se considere una cuerda y garfío para que el guerrero lo use como apoyo para sus acrobacias o algo.

Por otra parte en la línea de lo que comentaba Shanda de fascinar al enemigo se me había ocurrido algo que fuese en plan disparo usando la HP del guerrero que si impacta y el enemigo falla chequeo de L gana Estupidez durante 1D3+1 turnos y a l acabar gana Odio durante el resto de la batalla contra el guerrero que le haya "fascinado", por jugar con el tema de psicología y tal. Evidentemente los inmunes a psicología no se verían afectados.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 20, 2015, 17:25:50 pm
Pues la idea del Látigo del Deseo me mola.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 20, 2015, 20:52:48 pm
A mi también me parece la mejor opción, le añadimos lo de la Cuerda y Gancho pues o como os parecería mejor?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 20, 2015, 20:57:55 pm
Lo de la cuerda y garfio puede molar, xDD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 20, 2015, 21:20:35 pm
Entonces sería algo así:

Látigo del Deseo: El guerrero obtiene un látigo que encierra el alma de un demonio. Se considera un látigo (con todas sus reglas habituales) que además tiene Ataques Mágicos y además otorga los efectos de llevar una Cuerda y Garfio.

Lo pondría así porque de la otra forma sólo decía que era un látigo con ataques mágicos pero sin el +1 a desarmar que tienen los látigos normales según el reglamento.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 20, 2015, 21:45:37 pm
Me gusta.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 21, 2015, 14:11:40 pm
He modificado el post principal con todos los cambios, incluyendo el de la Marca de Slaanesh (creo que quedó así). Miradlo todos bien a ver si está todo ok y os parece bien. He modificado algunos regalos de Khorne para hacerlos más equilibrados (uno he copiado el de los Dragones Sangrientos y la Furia de Batalla la he cambiado de 1 por cada combate a 1D3 después del primer combate).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 21, 2015, 14:15:02 pm
Por mi perfecto, los cambios me parecen más equilibrados.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Marzo 24, 2015, 12:28:33 pm
Yo diria que bien. Estan ya todos los regalos al completo?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Marzo 24, 2015, 15:28:41 pm
Sí, hay 10 de cada. Ahora queda probarlos y ver que estén bien equilibrados tanto en sí mismos como entre los diferentes dioses.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Berserker de Basmol en Marzo 26, 2015, 17:12:06 pm
Buenas, ya estoy menos ocupado y puedo seguir jugando y creando cosillas.

Ya hay 10 de cada, pero si sirve algo dejo este regalo de Khorne:

Furia sangrienta.

El guerrero cuando es rodeado por varios enemigos, en vez de sentirse en inferioridad lo que siente es a Khorne por sus venas, que potencia su concentración y su destreza en combate.

El guerrero ignora la regla de abrumado, y cuando pelea contra más de un enemigo recibe +1 HA.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Marzo 26, 2015, 18:33:48 pm
Si no se mete como regalo de Khorne podría valer como habilidad especial para la Compañía Carmesí cuando se desarrolle.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Agosto 07, 2015, 01:34:18 am
Traigo el tema:

Un seguidor de Nurgle o un tipo con la marca de Nurgle podria usar hierbas curativas?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 07, 2015, 02:10:29 am
Yo como he dicho antes, opino que no, va en contra de su credo un poco de la misma forma que los elfos no usan pólvora, por poder podrían, pero va en contra de su "cultura/estilo".
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 27, 2015, 18:55:31 pm
Comento algunos pequeños cambios que haría a las marcas, más que nada por aclarar cosas y para no confundirlas con otras cosas:


Berserker

El guerrero aprende los secretos de introducirse a sí mismo en un trance de batalla. Gana la regla Carga Devastadora y +1F en el turno que carga, pero sus enemigos tienen un +1 al impactarle ese turno.

Le cambiaría el nombre, Ariete de Khorne o algo que haga referencia a lo que hace, no es que no me guste el nombre actual, pero una habilidad de Ferocidad tiene el mismo nombre, es sólo porque no se confundan.

Miasma

El guerrero exuda un almizcle soporífero que puede afectar a la mente. Todas las miniaturas a 4UM del héroe se sienten ensimismadas y perezosas y pierden un ataque, hasta un mínimo de uno. Ten en cuenta que afecta a tus propias miniaturas. No funciona frente a enemigos inmunes a la psicología.

Ya que también afecta a tus miniaturas aliadas, eliminaría el "enemigos" de la última frase. Se da por hecho, pero por aclararlo del todo.

Máscara de Cuero

El guerrero porta una máscara encantada con magia demoníaca. La máscara cuenta como un yelmo que además tiene el siguiente efecto: todas las miniaturas que carguen al guerrero o sean cargadas por él deben efectuar un chequeo de miedo, pero si lo superan deben volver a efectuar un segundo chequeo de miedo. Si superan ambos no se ven afectados por el miedo como es normal. No funciona frente a Inmunes al Miedo ni a la Psicología.

Exactamente qué tipo de yelmo? Abierto o Completo? Teniendo en cuenta como son ésos objetos me decanto por que sea un yelmo completo, ya que reduce la visibilidad bastante.


Cuerpo de Serpiente

El guerrero gana +2M,  sus 2 piernas desaparecen y se convierte en una grácil serpiente, ignorando los resultados de cojo y pierna aplastada. No podrá montar en monturas.

Ni equiparse con equipo que se considere Calzado de ningún tipo.


Bestia Inmunda

El guerrero es una criatura inmunda que nunca se lava y se revuelca en todas las cosas asquerosas imaginables. Está rodeado de un hedor que hace que otros guerreros vomiten del asco. Todas las miniaturas a 4UM del héroe pierden un ataque, hasta un mínimo de uno. Ten en cuenta que afecta a tus propias miniaturas. No funciona frente a enemigos sobrenaturales (Demonios, Poseídos, No Muertos, Criaturas Artefacto), con la Marca de Nurgle o del Clan Pestilens.

Por simplificar y puede que abarcar algunas criaturas que tengamos en el futuro o que hayamos podido obviar en la descripción pondría que no afecta a los Inmunes a las Enfermedades, de hecho creo que a los Pestilens faltaba añadirles esa regla en general.

También voy a corregir lo de la Velocidad Sinuosa obsoleta de Slaanesh que se ha quedado atascado en el apartado del Aura.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Septiembre 28, 2015, 01:00:00 am
Para el primero algo así como Carga Brutal?

Buen punto el de la Miasma XD Creo que le cambiaria el nombre... En principio las miasmas se aplican a olores desagradables de descomposición, este deberia ser más bien lo contrario no?

La máscara, la pondría como algo a parte del casco, al fin y al cabo va sobre la cara en vez de la cabeza. Pondria que no puede equiparse con Yelmo Cerrado y usar la habilidad, aunque se podria poner que da +1 a la salvación del casco o similar.

Cuerpo de Serpiente. La nomenclatura que tenemos es Botas, aunque calzado probablemente es más adecuado...

De acuerdo con las últimas dos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 28, 2015, 01:51:56 am
Las Máscaras de cuero van sobre toda la cabeza, no cubren sólo la cara, vamos en terminos de juego, vale como un casco.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Septiembre 28, 2015, 10:49:41 am
Yo me lo imaginaba más en plan máscara de hockey, que se coloca sobre la cara y va con cintas sujeta
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 28, 2015, 15:06:54 pm
Me has hecho buscar máscaras de sadomaso xD

Hay unos cuantos modelos, alguno como lo que dices tú, pero la mayoría son de ocupar toda la cara y más de uno tapando los ojos total o parcialmente, de ahí lo que decía de que fuese yelmo completo al bloquerte parte de la visión. Por cierto añadiría al regalo o a los regalos en general la regla de que nonca pueden perderse de ninguna forma si toman la forma de equipo tipo armamento o armadura como es el caso, tampoco puedes dejarlos voluntariamente en la tesorería ni pasárselos a otra miniatura.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Septiembre 28, 2015, 17:51:53 pm
jajajaja eso es labor de investigación

Pues estaba convencido de que era un regalo de Khorne XD

Bueno, yelmo completo implica que se salva muy facilmente de los aturdidos también no? Pues no lo se... Lo que si que le pondria es que el efecto es causar Miedo y que el enemigo tenga que repetir los chequeos superados con exito. Que es lo mismo pero más sencillo XD

Por cierto, hay regalos muy bestias no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 29, 2015, 21:20:56 pm
Hay un regalo de Slaanesh que directamente te evita poder quedarte aturdido (vamos, en esencia es como si te diese inmune al dolor) más extras, así que realmente el tipo de casco que sea va a afectarte poco si te acabas cogiendo ése regalo, se puede dejar como algún casco peor, siendo algo mágico, como yelmo abierto no lo veo mal.

Me parece bien la corrección de lo del Miedo.

Algún regalo potente hay, sí. Hacha de Khorne es de los que me parecen más fuertes.

Tampoco se si los tocaría mucho, los de Nurgle y Slaanesh son los que veo mejor al haber probado algunos de ellos. También frente a algunos de esos regalos te puedes defender siendo inmune a psicología, a los venenos o enfermedades, que también influye.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Septiembre 29, 2015, 22:28:25 pm
Hacha de Khorne viéndola ahora está un poquito pasada de rosca.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Octubre 08, 2015, 14:31:06 pm
Si la verdad, que da las hachas hacen 1d3 heridas y +1 a impactar con ellas?

Yo le pondría alomejor alguna condición para ese +1, alomejor tener mas HA o algo así no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 08, 2015, 15:13:04 pm
Habrá que meterle un buen repaso en que terminemos las habilidades...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 08, 2015, 16:33:16 pm
Yo directamente le quitaba el +1 a impactar y dejaba lo otro, que es indiscutiblemente lo mejor de las dos cosas, pero en la combinación de amas es donde veía el peligro.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 19:44:52 pm
Una vez más ha salido la complicación de las Marcas del Caos. La complicación viene de intentar poner unas reglas comunes para muchas bandas diferentes; lo que en una está bien, en otra está OP, o es mierda (normalmente es OP); en concreto nos ha surgido con el antiguo debate de ponerles marcas del Caos a los Hombres Bestia.

Nos encontramos con que el minotauro con la marca de Khorne o de Tzeentch estaría totalmente OP; que con la Marca de Nurgle serían inmatables y que la Marca del Caos Absoluto les interesa mucho porque comba con su Furia Primitiva, cosa que no pasa en más bandas (de nuevo, lo que en una está bien, en otra está OP). Y eso que no nos hemos querido poner a ver que pasaría al darles acceso a Regalos del Caos de cada dios...

La cosa es que la Marca de Tzeentch ha dado muchos problemas, no es la primera vez. Mucha gente ha dicho que está op y que lo han probado en sus carnes.

Tengo una idea de lo que se puede hacer con ella, pero antes quiero saber vuestra opinión.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 17, 2015, 19:58:19 pm
Sólo la he visto en juego una vez (que yo recuerde), y manejada por un NPC, así que no he llegado a ver hasta que punto se puede descontrolar, pero sí, dar +1 a los hechizos, un hechizo extra si eres hechicero y si no lo eres un hechizo (de la magia de tzeentch que tiene unos hechizos y un bono del saber muy potentes) que puedes lanzar llevando armadura es muy potente, sobre todo según que hechizo te toque.

Una alternativa que se me ocurre es sacar las llamas de Tzeentch de su lista de regalos y que eso sea lo que te de la Marca (y además si eres hechicero, el +1 a lanzar hechizos, pero creo que no te debería dar el hechizo extra, puede que o una cosa o la otra, pero la combinación parece muy salvaje).

Esto supondría tener que meter un nuevo regalo de Tzeentch, pero hay bastantes opciones (en la banda de Cultos Demoníacos hay cosas que se pueden reciclar y si no hay unas cuantas opciones más).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 20:32:53 pm
En the ninth age tienen muy buenas ideas. Una de ellas es la nueva marca de Tzeentch (marca del cambio en sus reglas, han quitado los nombres propiedad de GW y han dejado Tzeentch = Cambio, Khorne = Ira etc).

La marca permite a los que la tienen hacer ataques mágicos, envenenados, flamígeros, sagrados o tirar una llamarada rollo lo que comentas tú. Eliges cada turno. Además da +1 a lanzar hechizos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 17, 2015, 20:56:17 pm
Eso también tiene buena pinta, aunque Ataques Envenenados en Nurgle tienes que gastar una habilidad para tenerlo (es un regalo, aunque sea una mejora), por lo que de elegir yo elegiría que tuviesen simplemente las llamas de Tzeentch sin nada más extra, poder tener tantas cosas me sigue pareciendo algo subido.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 21:09:20 pm
Eso es cierto; la verdad es que no es una mala alternativa. Me gusta.

Khorne también está bastante pasadito con la FA... y también cuesta mucho de equilibrar. Quizás la que le dimos a los Demonios de Khorne (estábamos entre +1F y Penetración la primera ronda de cada combate o +1A) sea más manejable.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 17, 2015, 21:11:48 pm
Pues también puede ser, de todas formas la mayoría de tipos de Khorne van a tener aceso a Ferocidad, así que van a poder meterse Furia Asesina sin muchos problemas, por lo que no veo mal que eso sustituya a la Furia Asesina.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 21:18:32 pm
Pues a ver si Drawer aparece y da su opinión y lo cambiamos, xD

La de Slaanesh que tal está? Me parece muy op contra unos (no muertos) y algo meh contra otros. A lo mejor también había que cambiarla...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 17, 2015, 21:53:37 pm
La de Slaanesh he tenido varias oportunidades de probarla y funciona bastante bien, particularmente con Filo Cortante da para hacer muchos críticos. Equipado con las armas adecuadas y si tienes un valor de F decente puedes hacer mucho daño (aunque aguantarlo ya menos).
 
La I extra está bien, aunque con la I que tienen los Heraldos en muchos casos es algo que no se nota mucho, ya que lo normal es que pegues primero casi siempre con o sin esa marca. Contra No Muertos la he utilizado y visto utilizar un par de veces, como lo normal es que empiece con 4 tipos frente a los chorropotocientos (matas a muchos pero te reviven a otros tantos, y como no puedes abandonar combates con heraldos se convierte en un tira y afloja) de los No Muertos suele estar equilibrada la cosa. A mi me parece que funciona bastante bien la marca, te fuerza a ir al CaC y a tomar la iniciativa que es lo que le pega.

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 17, 2015, 22:09:09 pm
Tengo una propuesta que es quitar el Inmune a Psicología y +1I por Penetración 1 e Inmunidad a Pánico y Solo Ante el Peligro...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 18, 2015, 13:13:51 pm
A mí la verdad me gusta como está, pero si está OP se puede hacer algún cambio.

Por lo pronto inmune a solo ante el peligro en el caso de los Heraldos no sirve de nada porque ya lo tienen todos de base. La gracia de Inmune a psicología aquí es que algunos regalos de slaanesh de efecto en área no afectan a inmunes a psicología por lo que así tienes un medio para proteger a los tuyos un poco.

Si se tiene que capar la marca la dejaría en que diese Inmune a Psicología y Precisión Letal.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 18, 2015, 13:23:25 pm
La propuesta no es para caparla; es para no hacerla tan binaria. O es muy buena (vs no muertos o demonios) o es semi-inútil (humanos elfos etc), y además así pueden huir de los combates.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 20, 2015, 00:02:56 am
No se, desde luego la parte más interesante de la marca es la precisión letal que es lo que te suele salvar.

Entonces la marca dices de dejarla dando Precisión Letal, +1 Penetración, Inm. al pánico y Sólo ante el peligro, no?

Ando menos seguro con el +1 Penetración en lugar del +1I, puede dar lugar a que si quieres ahorrar tener a gente con dos dagas al no sufrir ninguna penalización. No es algo a lo que me oponga pero en principio el +1I parece menos fuerte y puede que más representativo.

Sobre la Marca de Tzeentch al final qué hacemos? Yo veo lo que dije, ganas el regalo (que dejería de ser un regalo) Llamas de Tzeentch y los hechiceros ganan un +1 a lanzar hechizos.

No se si se debería mantener lo de que gastando una nueva habilidad puedes aprender Magia de Tzeentch básica, pero me decanto por que no se pueda, esas llamas son bastante buenas, puede que les daría el extra de poder lanzar hechizos y dispararlas en un mismo turno, no tienen mucho alcance, por eso lo digo, no se como lo veréis.

Por otra parte tengo una idea para lo que podría ser el regalo que queda. Básicamente sería un regalo que te permitiese aprender inmediatamente un hechizo aleatorio de la Magia de Tzeentch, Rituales del Caos, Magia Elemental de Fuego. Dicho hechizo podría lanzarse aunque lleves armadura, solo aprendes el hechizo a nivel básico, pero no puedes aprender el saber, con lo que no podrías avanzar en dicho saber salvo que lo aprendieses por otra fuente. El regalo sólo se podría coger una única vez, evidentemente.

La idea es que al tener la marca de Tzeentch puedas llegar a manejar al menos un hechizo de la magia propia pero que no te venga de gratis ni puedas pasar a ser un hechicero de pleno derecho. Para guerreros tiene esa utilidad de pasar a aprender un único hechizo y para hechiceros te da la posibilidad de manejar un hechizo de otro saber que no sea el de Tzeentch.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 00:33:56 am
No sé, las cartas están sobre la mesa en la marca de Slaanesh. Me gustaría leer más opiniones; igualmente cambiar inmune a psico por solo ante el peligro y panico y no hacer nada mas es un nerf.

La Marca de Tzeentch creo que debe de dar Magia de Tzeentch Básica para los héroes gastando una  habilidad por puro y duro trasfondo; los paladines de Tzeentch siempre han sido magos-guerreros. Si queréis se puede poner una limitación adicional referida a que debe de ganar X puntos de experiencia antes de poder hacer eso, aunque la verdad es que no lo veo muy necesario. Cada hechizo que te coges con un Paladín del Caos de Tzeentch es una habilidad menos para partir caras en combate.

Lo de las Llamas como lo que hace la marca lo veo un buen cambio, será más fácil de equilibrar; sin embargo creo que tiene un alcance excesivamente corto, quizás se lo subiría algo. El regalo que falta había pensado que fuera que permite al tipo lanzar sus Llamas de Tzeentch adicionalmente a lanzar hechizos, así no parece tanto nerfeo para los hechiceros, a coste de gastarse una habilidad. Si parece poco, podría incrementarle otro poco más el alcance.

Y de la de Khorne?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 20, 2015, 00:56:04 am
El alcance no se lo subiría mucho, el equivalente de Nurgle de ese regalo sería el Torrente de Corrupción y tiene el mismo alcance.

De subir alcance de base creo que subiría como mucho 2UM más, con el regalo de mejorar esas llamas creo que podría llegar a tener un alcance de 12UM como mucho.

Khorne lo que pusiste era que tuviesen lo que sus demonios, +1F y penetración en la primera ronda de cada combate. Por una parte me parece bien, porque al fin y al cabo prácticamente cualquiera con la marca de Khorne va a tener acceso a habilidades de Ferocidad (que podría ser algo que te diese la propia marca siempre), con lo que puede pillar FA con sólo gastar una habilidad. Por otra parte la FA parece muy representativa.

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 01:02:07 am
Bueno pero el torrente de corrupción es una cosa diferente de un dios diferente; Tzeentch se centra en los ataques a distancia y Nurgle en la resistencia, no creo que se puedan comparar uno con otro.

Igualmente yo estaba pensando en eso, 2UM. El regalo lo ves bien? Permite tirar Llamas de Tzeentch adicionalmente a lanzar hechizos y aumenta su alcance en 4, 12 en total.

Khorne veo varias opciones: o eso, o +1A la primera ronda de combate, o +1A siempre. Tengo dudas, pero creo que algo tenemos que hacer porque hay cosas que al empezar (y sobre todo secuaces) huelen, y se nos está yendo de las manos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 20, 2015, 01:03:47 am
Completamente a favor de rebajar las marcas. Este tema es uno de los que tengo pendiente de revisar desde el punto de vista humano (que son los que menos cosas op tienen XD)

No me he metido aún a revisar por no asustarme XD

A los de Khorne podria ser interesante que tuviesen Carga Devastadora, aunque claro, en comparación con el resto de marcas se queda corto XD

Nurgle da para combos interesantes... Esas Inmunidades al Dolor pueden dar combos bastante brutos, especialmente con Resistencia al Daño, pero tampoco esta mal con cosas como el hechizo de Regalo del Caos

Tz ya dije en su momento que se podia ir muchisimo de las manos. Los hechizos en mi opinión tienen una dificultad más baja de lo que deberian, pues entre el bono por la marca, el bono del saber que infla las tiradas mucho y el spam de hechiceros... También aviso que muchos Ataques Flamigeros es más potente que uno aislado, pues se satura al enemigo con fuego. Tendria cuidado con dar Flamigeros alegremente. Otra opción que se me ocurre es dar TSE o algún tipo repeticiones. En cualquier caso, podria ser interesante que todos con la marca obtengan la regla especial Aprendiz Magia Tz

Sobre Slaanesh, una de las claves de sus paladines es la arrogancia no? Tampoco tengo claro que deban poder destrabarse de un combate por ello. El +1 I en esta marca me parece necesario.

Las llamas de Tzeentch es como llevar una pistola incendiaria mágica que no ocupa espacio XD

Y algo similar a los trucos de los magos para los tz? Ya sea como un ataque sencillo a distancia o una serie de opciones diversas

Una opción para equilibrar este caos (y nunca mejor dicho XD) es que nos fijemos en una banda, ajustarlo bien y luego ya ver como se adaptan al resto de bandas caoticas. Pero en general rebajaría todas marcas por cosas sencillas, luego ya las exaltadas es otra cosa, pero tampoco se nos puede ir de las manos demasiado...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 01:38:04 am
Aprendiz de Magia Tz es 100% inútil en secuaces.

Hay una cosa que tiene que quedar clara: Tzeentch = magia. No tiene más. Sus ejércitos siempre se han diferenciado de los de los demás dioses del Caos en que tienen mucho proyectil en forma de magia (y los demonios ni te digo el spam de disparos que meten), por tanto tiene que ser algo que haga que Tzeentch juegue de manera muy diferente al resto de dioses. Llamas de Tzeentch me parece algo bastante coherente, porque además era un regalo que estaba ahí siendo prácticamente inútil al no poder usarse casi nunca. Es una manera muy simple de dar algo que es más light que lo que había antes, y agiliza el juego al no tener que estar haciendo tiradas de lanzamiento con cada secuaz o héroe no mago con la marca de Tzeentch. Además la veo en bastante consonancia con ser Inmune al Dolor o en lo que da Slaanesh.

La de Slaanesh no se toca entonces, pero eso ya hace que no podamos poner las mismas marcas para los demonios que para los mortales.

La de Khorne me resisto a darle carga devastadora porque es una habilidad circunstancial. Yo voto o por Carga Atronadora (que también lo es), +1A en la primera ronda de combate o directamente +1A siempre; vistas las demás marcas, probablemente ésta última.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 20, 2015, 01:50:49 am
Desde luego no puedes tener a 15 tios potencialmente lanzando magia y guardando dados. Me parece interesante que los heroes puedan llegar a aprender magia, los secuaces pues que asciendan XD

Lo de los disparos digo que es buena alternativa. Pero mucho ojo con el spam de Ataques Flamigeros porque ya hubo comentarios al respecto, puede terminar con una banda revolcandose por el suelo. Las llamas de Tz no lo veo como algo demasiado light precisamente, son 1D3 tiros sin penalizador (tal como esta no se lleva por multiples) y flamigeros que si no frenan al oponente se llevara 1D3 extra en disparar combate

A los demonios les puedes meter reglas especiales si las marcas no les hacen demasiado. Ahí tienes mucho más juego incluso con los atributos.

Lo de +1A para Khorne es un clasico, pero ojo aqui a ver que efectos tiene...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 02:01:42 am
Lo malo de +1A es que los héroes pueden coger Furia Asesina igualmente y en su caso la marca sería un buff; así que al final vamos a acabar en que la marca te da +1A la primera ronda de cada combate y Resistencia Mágica 6+.

Las Llamas se pueden tocar, no hay que grabarlas en piedra. Podemos quitar lo de que no tiene penalizadores por "Corto Alcance".

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 20, 2015, 10:33:30 am
El A extra en la primera ronda puede estar bien, es inmediatamente útil sin pasarse y se puede combinar para facilitar el uso de otros regalos, la resistencia mágica 6+ también me parece un buen añadido, aunque de meterle me queda la duda de si el Collar de Khorne no debería pasar a dar RM 4+.

Sobre las llamas también veo bien el que se quite lo de Sin Penalizadores y meter Corto Alcance, los de Tzeentch tienden a ser de los pocos que usan la HP (en Heraldos al menos), así que tampoco hay que darles cosas que les faciliten mucho el trabajo.

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 11:17:03 am
Las Llamas no son intocables eh? Se pueden tocar para que quede algo más equilibrado.

Por ejemplo, quizás Disparos Múltiples 1D3 sea un poco bestia; la Fuerza también se puede poner más Tzeentchera y ponerla como 1D3+2, o 1D6; la Penetración igual. Se puede modificar valores modificando otros; reducir los disparos y demás a cambio de más alcance. Podemos poner de ejemplo la banda de Heraldos para ver que efecto tendrían unas y otras variantes si os parece.

Las Resistencias Mágicas se combinan (o al menos, deberíamos indicarlo) por lo que el Collar pasaría a dar RM 4+ realmente.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 20, 2015, 13:19:38 pm
Ok, entonces lo indicaría en el propio collar (de la misma forma que en el regalo de Slaanesh Descuartizar se indica que es posible combinarlo con Filo Cortante).

Quitarle los disparos Mútiples puede que esté bien a cambio de subir el alcance, lo de la F también está bien aunque no se si eso lo hace muy parecido a alguno de los hechizos, que tampoco es que me parezca grave. La Penetración plantearías hasta que no tuviese, ya que los contadores de fuego de por sí van a ignorar la armadura.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 13:39:13 pm
Bueno, es cierto pero como comentas tampoco me parece grave; es un disparo extra por la cara (gastando una habilidad en el caso de los héroes si lo quieres combinar con tirar hechizos)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 20, 2015, 13:40:44 pm
Que banda os parece más interesante para ir probando estas marcas?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 20, 2015, 13:46:22 pm
Hasta la fecha la única banda con plena capacidad para probar todas las marcas mencionadas es la de Heraldos (es la única en la que puedes probar Slaanesh o Caos Absoluto por ejemplo, a la vez que es la que más desarrollada está).

La de Bárbaros podría llegar a probar muchas de ellas, pero tiene la traba de que te tienes que ganar la marca, lo cual lleva su tiempo.

La Marca de Nurgle si que se puede probar extensamente con la Feria, el resto de marcas es más complicado ya que bandas especificas que manejen esas marcas no están del todo terminadas con la excepcion de los propios heraldos (que aun así hay que meterles un repaso, diría que con lo de la exp inicial sobre todo).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 20, 2015, 13:51:29 pm
Me da que me voy a hacer la de Heraldos que tenia pendiente para ir probando esto XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 19:47:17 pm
Que se nos va la onda, xD

Lo que da la marca de Tzeentch después de mirarlo bien lo dejaría como lo que tiran los Horrores de Tzeentch, y de paso se lo ponemos a éstos:

Tipo: magia; Rango: 12UM; Fuerza: 1D3+2; Penetración: 1D3-1; Reglas Especiales: Corto Alcance, Disparar en Combate, Ataques Flamígeros (4+, 1D3+1)

El regalo que lo mejora haría: las Llamas de Tzeentch ahora pueden dispararse sin que ello impida lanzar hechizos o viceversa, y ganan Disparos Múltiples (1D3).

La de Khorne +1 la primera ronda y RM 6+?

Edit: una banda inicial de Heraldos del Caos te daría para 3 héroes a elegir + 1 Aspirante. Pongamos que coges 1 Paladín, 1 Hechicero y 1 Elegido: 155+120+120: 395 coronas, + 40 del Aspirante obligatorio son 435. Aquí podrías o coger otro Aspirante y quedarte solo con 25 puntos para equiparles, o gastar 65 puntos en equipo.

En cualquier caso, son 3 tipos de inicio con la marca. En el caso de la de Tzeentch serán 3 disparos, uno de ellos el del Hechicero que bien puede estar lanzando el hechizo que le toque y eso es un disparo menos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 20, 2015, 21:01:29 pm
Sí, esas Llamas las veo bien, sólo les falta Ataques Mágicos.

Khorne lo dicho, también veo bien bajarlo así.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 20, 2015, 21:05:07 pm
Cierto.

Por mi parte nada más pues, si Drawer da visto bueno podemos probar así y a ver que pasa.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 20, 2015, 23:57:42 pm
Huy esos ataques flamigeros creo que son mucho. Rebajaria la tirada de prender a 5+ o así y pondria que pone 1D3 contadores, como es lo habitual. Con 1D3+1 ya de media salen 3 contadores, que empieza ser algo que te la puede liar...

Casi me parece más interesante un disparo flojo que se pueda combinar que uno más potente se vuelva inutil si quieres lanzar conjuros.

Las marcas del caos habria que mirar cuanta gente puedes llegar a tener en la misma banda. En la que es el equivalente a la Feria ambulante o las de demonios vas a tener más gente con marca que en la de elegidos de inicio.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 21, 2015, 00:11:24 am
Los Demonios no tienen marcas del caos, no? Tienen su característica de Demonios de... y ahí las reglas que toquen.

Sobre los flamígeros veo bien bajarlos a 1D3 contadores, aunque creo que mantendría lo de que prenden a 4+.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 21, 2015, 00:18:50 am
Como mucho veo lo de 1D3, no veo mal el 4+. Me remito a lo que he dicho arriba.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 21, 2015, 00:48:38 am
Ya lo aviso, ojo con los flamigeros, que lo de prender fuego puede terminar con una banda enemiga con todos por los suelos...

Pensaba que queriais meter a los demonios las reglas de las marcas.

Como quedaria la de Tz?

Por cierto, la de Khorne me parece bien lo dicho
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 21, 2015, 00:54:10 am
Bueno, el disparo tampoco tiene demasiado rango, yo creo que está balanceado pero siempre se puede meter aun más la tijera.

Tzeentch: el guerrero obtiene las Llamas de Tzeentch. Si es un hechicero, tendrá además +1 a lanzar hechizos. Los héroes no hechiceros con la marca de Tzeentch pueden gastar un desarrollo en el que fueran a obtener nueva habilidad para conseguir Magia de Tzeentch Básica, ganando acceso a habilidades Arcanas.

Llamas de Tzeentch: Tipo: magia; Rango: 12UM; Fuerza: 1D3+2; Penetración: 1D3-1; Reglas Especiales: Corto Alcance, Disparar en Combate, Ataques Flamígeros (4+, 1D3), Ataques Mágicos

Quería unificar con los demonios, pero parece que no podrá ser en algunos casos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 21, 2015, 01:00:50 am
Los heroes obtienen Aprendiz (Magia Tzeentch) si no tienen dicho saber, +1 a lanzar hechizos y acceso a Arcanas no?

Con Tz habria que regular lo de su magia, entre el bono del saber y el de la marca, sacan hechizos como quieren
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 21, 2015, 01:08:28 am
Bueno, si queréis le ponemos aprendiz, tendrian que gastar 2 habilidades en eso y no sé cuanta gente lo hará pero bueno.

La he mirado antes y tienen dificultades bastante altas la verdad; lo que no podemos pretender es que algo que se basa al 100% en la magia cuele 1 de cada 3 hechizos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 21, 2015, 01:18:31 am
Por que dos habilidades??

No se, los mire hace tiempo, ya echaré cuentas a ver...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 21, 2015, 01:19:39 am
Hombre, gastas la primera, te da aprendiz y eres un hechicero de Tzeentch con 0 hechizos; tienes que gastar otra para tener el primero, es decir dos en total.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 21, 2015, 01:26:33 am
Gastas una para obtener la marca??

Con Aprendiz no eres hechicero, pero gastando un desarrollo obtienes un hechizo + magia basica, en eso quedamos no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 21, 2015, 01:29:00 am
Estamos malentendiéndonos, xD. Veo más sencilla de entender tu propuesta que la mía; los héroes que no sean hechiceros son Aprendices de Magia de Tzeentch, me parece bien.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 21, 2015, 01:53:40 am
Vale vale XD

Aparte de la de heraldos, hay alguna banda que pueda coger facilmente marcas?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 21, 2015, 01:57:16 am
Fácilmente, no. Las bandas de cada dios (de momento solo está acabada la feria) serían las únicas yo creo, pues a los bárbaros les cuesta más y parece que a los Hombres Bestia no les vamos a dejar.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 22, 2015, 11:46:58 am
He pensado que con la nueva Marca de Khorne, sus siervos serían afectados por la psicología, miedo, podrían huir... lo que me parece bastante absurdo y antitrasfondístico. Así que propongo darle a Khorne la Inmunidad a Psicología (si queréis, a cambio de la RM), y aquí es donde entra el momento de darle más diferenciación a Slaanesh.

La marca de Slaanesh pasaría a dar inmune a pánico y solo ante el peligro (como propuse antes), Precisión Letal, +1I y +1M. Así serían los más rápidos de entre los siervos del Caos, dándoles una ventaja interesante y real, una manera diferente de jugar que el resto. Y sin estar desbalanceado.

¿Qué os parece?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 22, 2015, 12:39:01 pm
El +1M parece muy propio, aunque es verdad que si consiguen Cuerpo de Serpiente se ponen en M7.

Aun así no es algo que me disguste, así no se repiten situaciones como la de una partida en que tenía que perseguir a los Reiklandeses pero si corrían al máximo era imposible cogerlos.

La Inmunidad a psicología por otra parte me sigue pareciendo muy de Slaanesh, pero tampoco se queda mal con esas mejoras.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 22, 2015, 12:51:20 pm
Yo creo que queda más propia de Khorne si tenemos que elegir uno no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 22, 2015, 13:13:18 pm
Me gusta lo de +1M para Slaanesh

PAra Khorne, más que IaP lo suyo es Furia Asesina... Lo que pasa es que habría que tener cuidado con los que tienen A2 de incio... O darles algo similar que este limitado a +1A
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 22, 2015, 13:15:35 pm
Pero si de Furia Asesina veníamos y propuse cambiarlo porque se iba de las manos, xD.

Es mucho más factible que la FA la cojan los que quieran con la habilidad de Ferocidad que la da, que que la tengan todos. Además de porque juegas con una banda más controlable (juegas tú, y no tus miniaturas), porque con los secuaces es un verdadero quebradero de cabeza.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 22, 2015, 13:22:00 pm
Por eso digo una versión rebajada de la FA
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 22, 2015, 13:24:13 pm
Pues eso, +1A en la primera ronda de cada combate e Inmunidad a Psicología.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 22, 2015, 13:58:25 pm
OK. Vamos a ver pues como va así.

Como quedan entonces las marcas?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 22, 2015, 14:04:59 pm
Nurgle igual. Las demás:

Khorne: las miniaturas con la marca de Khorne son Inmunes a Psicología y tienen +1A en la primera ronda de cada combate.

Tzeentch: las miniaturas con la marca de Tzeentch ganan las Llamas de Tzeentch. Además, los hechiceros ganan +1 a sus lanzamientos de hechizos. Los héroes con la marca de Tzeentch que no sean hechiceros ganan Aprendiz de Magia de Tzeentch, y ganarán acceso a habilidades Arcanas cuando obtengan Magia de Tzeentch Básica.

Llamas de Tzeentch: Tipo: magia; Rango: 12UM; Fuerza: 1D3+2; Penetración: 1D3-1; Reglas Especiales: Corto Alcance, Disparar en Combate, Ataques Flamígeros (4+, 1D3), Ataques Mágicos.

Slaanesh: las miniaturas con la marca de Slaanesh ganan +1M, +1I, Precisión Letal y son Inmunes al Pánico y a Solo ante el Peligro.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 22, 2015, 14:09:36 pm
Me gusta. La absoluta no cambia tampoco no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 22, 2015, 14:27:45 pm
De momento no, ya veremos que tal balanceadas están. Pero a simple vista la de Tzeentch debería hacer algo para la gente que no es hechicera.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 25, 2015, 14:18:58 pm
Ya he cambiado las marcas. He añadido +1 al impactar con disparos en la Marca Exaltada de Tzeentch, para que sirva de algo a los que no son hechiceros.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 25, 2015, 15:41:15 pm
A la exaltada absoluta le pondria que tambien puede repetir los de retirada, ojo, solo a la exaltada.

En la de Khorne pondria lo que comente de que el jefe solo obtenga el punto por jefe vencedor si han quedado fuera de combate al menos un tercio de las miniaturas participantes, y que lo obtiene aunque la banda pierda si el porcentaje de dejados fuera de combate alcanza los dos tercios.

En la de Tz, que al ganar solo se lleva el punto con un 3+ y que cuando pierde lo obtiene aun así con un 5+. En realidad todo era parte de un plan mayor, incluso perder la batalla... XD

No son grandes cambios, pero creo que le dan cierto carisma y bastante gracia.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 25, 2015, 15:53:03 pm
Ya empezamos a complicar, xD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Octubre 25, 2015, 16:54:51 pm
Pues yo creó que es buen idea
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 25, 2015, 19:47:18 pm
Pues yo creó que es buen idea

Si mala idea no es, pero hasta donde puede añadirse complicación al juego sin que la gente acabe harta de tanta regla y tanto tirar dados y pase de jugar con estas reglas?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Octubre 25, 2015, 21:57:26 pm
También tienes razón, pero yo cro que lo de tzeentch es bastante simple y lógico (más que nada porque me parece más simple que lo de khorne, que no más logico?)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 25, 2015, 22:03:56 pm
Las marcas deberían ser algo muy general, no algo que afectase únicamente a unos sí y a otros no (en este caso a los jefes).

Yo esas cosas las pondría en las bandas específicas de cada dios (Cónclave de las Maravillas, Compañía Carmesí, etc.) como reglas especiales en lugar de algo propio de las marcas.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Octubre 26, 2015, 21:39:14 pm
Una cosa que si me llama la atención es la marca del caos absoluto, que la veo un poco floja (con respecto a las demás), si que te permite tener un 50% de minis de otras marcas, pero lo de repetir estats... No se, veo que se usa menos que cualquier otra marca
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 26, 2015, 22:01:15 pm
Pues a mí la verdad es que me parece muy buena. Repetir chequeos de atributos va desde para maniobras, chequeos de I al moverse, de L, muchos hechizos que te van a tirar los usan... la veo hasta OP fíjate.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 27, 2015, 00:28:25 am
Es sin duda la marca más "discreta", especialmente en cuestión de regalos (salvo que llegues a marca exaltada), pero si que es verdad que aprovechando maniobras y algunas habilidades da para hacer guerreros muy funcionales. Yo la veo bien como está ahora mismo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 27, 2015, 00:29:35 am
Está claro que hay que meterle algún regalo más.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 27, 2015, 00:44:53 am
Discreta es la palabra. Creo que da para cosas bastante bonitas, sobre todo por movilidad y maniobras. Me parece que es la más táctica de las 5.

Pues lo que comentaba de Kh y Tz me parece tremendamente representativo de su espiritu. Para las bandas dedicadas me parece obligatorio meter algo así.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 27, 2015, 00:51:21 am
Si yo no lo niego; pero repito lo mismo, cuantas tiradas está dispuesta la gente a aguantar?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Octubre 27, 2015, 20:29:02 pm
Creó que eso es como todo, hay gente a la que no le importaría, gente a la que le gustaría y gente a la que no le gustaría, yo estoy de acuerdo en que sea para bandas como el cónclave de las maravillas por ejemplo (a ver cuando se toca esa banda)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 27, 2015, 22:13:43 pm
Yo también pienso que deberían ser cosas de las bandas especializadas, el Cónclave sobre todo.

Pues esa banda me encantaría que avanzase, pero andamos algo estancados. Me he estado repasando los comentarios y hay buenas ideas, ésto que ha propuesto Drawer debería ser una de las reglas especiales, que con lo que comenté yo de la Esperanza y los chequeos de retirada puede salir un combo bastante gracioso.

Ahora que la Marca de Tzeentch ha cambiado esa banda no va a ser tan sobradísima como podría ser de inicio, lo cual es un paso hacia adelante, me la miraré más a fondo a ver si se me ocurren ideas porque tal y como estaba no me terminaba de convencer, sobre todo la inclusión de guerreros del caos y paladines.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 27, 2015, 23:20:05 pm
Si yo no lo niego; pero repito lo mismo, cuantas tiradas está dispuesta la gente a aguantar?

Hombre Shanda que lo que yo digo para Tz es un dado por partida y para Kh ni eso
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 28, 2015, 23:10:58 pm
Sí sí, pero empieza a sumar cuantos "un dado por partida" o "por turno" hemos metido ya al juego.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 24, 2015, 00:20:12 am
Las miniaturas con marca del caos deberían ganar la regla Nacido del Caos para que se vean afectados por cosas como agua bendita y similares. Acabo de echarle un ojo y no lo he visto, no os suena que lo habiamos puesto?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 24, 2015, 01:07:21 am
Me suena que se comentó hace la tira de tiempo.

Además reo que la marca de Khorne debería dar acceso a habilidades de Ferocidad.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Noviembre 24, 2015, 01:08:01 am
Me parece bien todo. Y Tzeentch a Disparo (lo de Arcanas ya lo pone).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 24, 2015, 10:01:24 am
Nurgle, defensa y Slaanesh velocidad?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Noviembre 24, 2015, 11:27:24 am
Así es!
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 13, 2015, 02:29:04 am
Actualizado con lo de las habilidades a las que te da acceso las distintas marcas, sólo queda una cuestión: a qué rama de habilidades te daría acceso la del Caos Absoluto? Logística? O puedes elegir entre una de las 4 que te dan las otras marcas?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 13, 2015, 13:02:40 pm
Me parece muy buena que los de Absoluto tengan acceso a Logistica.

A Tz le daría solo acceso a Arcanas, al fin y al cabo son hechiceros y no tiradores. Los unicos que no son hechiceros son los secuaces, que no pueden conseguir habilidades, así que no tienen problemas.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Diciembre 13, 2015, 19:06:33 pm
Y los héroes no hechiceros ganan la habilidad aprendiz(magia de tzeentch).
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Algomi en Abril 21, 2016, 21:22:29 pm
En la banda del Culto de los Poseidos, como recompensa del Señor Oscuro, se pueden conseguir Regalos del Caos Absoluto. La lista de regalos esta terminada o aún le falta? (en el apartado de casigos del SO, en ofrenda, habla de armaduras) Y comparado con las listas de otros regalos la veo un poco escasa en opciones.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Abril 22, 2016, 01:00:47 am
Si no me equivoco, el caos absoluto tiene menos regalos posibles porque su marca exaltada le da acceso a los de los otros dioses

La tabla esa de recompensas es anterior a estas creo recordar... También el tema de recompensas del culto debería ir muy unido a todo lo de la revisión de las mutaciones, que además una de las ideas es poder sacar alguna tabla de mutaciones de regalos del caos
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Junio 02, 2016, 02:05:39 am
Bueno, qué hacemos con las Llamas de Tzeentch entonces?

Decía Drawer algo de que fueran avanzando o algo así, xD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Junio 02, 2016, 18:51:39 pm
Yo las unificaria con el fuego rojo como hechizo identificativo. Vamos, que el regalo sea una mejora similar a la que tiene el resto de hechizos por subir la maestria mágica.

Proponia también lo de hacer que los regalos se escogan aleatoriamente (es el problema de adorar a dioses caoticos...). Creo que un punto muy importante para esto determinar cuantos regalos van a ir en cada lista. También creo que sería muy apropiado meter algunos resultados que sea generar unas mutaciones especificas según el dios en cuestión
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Junio 02, 2016, 19:41:33 pm
Lo que no me gusta de lo de los regalos aleatorios es que por ejemplo los heraldos del caos no tienen lista de habilidades propias y los regalos eran su equivalente, aparte poder elegir permite personalizar a los tipos, mientras que la aleatoriedad ya la tienen las mutaciones.

Tiene sentido lo de que sean aleatorios, eso no lo niego desde luego.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Junio 02, 2016, 20:31:35 pm
En ese caso particular supongo que las opciones es o meterles alguna habilidad, o meterles alguna regla especial que les permita controlar lo de los regalos (repitiendo alguna tirada o algo asi) o simplemente confiar en el criterio de los dioses oscuros...

Desde luego dos iguales no saldran XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Septiembre 26, 2016, 18:35:36 pm
A ver, por cerrar temas y dejar de marear a la gente...

-La Marca de Tzeentch da Aprendiz (Magia de Tzeentch) y conocimiento del Fuego Rojo, con posibilidad de lanzarlo con armadura. Así toda la parte de que los héroes se pueden volver magos y demás no hay que explicarla, ya que cualquier héroe podría hacerlo por ser Aprendiz, y los secuaces ascendidos a héroes, igual.

-Los Hechiceros con la Marca de Tzeentch (lo que incluye a los héroes que obtienen Magia de Tzeentch Básica a través de Aprendiz) tienen un +1 al lanzar.

-¿Las Llamas de Tzeentch se vuelven un regalo, como antes? ¿O se vuelven una mejora del Fuego Rojo?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 26, 2016, 22:02:50 pm
La opción sencilla sería volverlas una mejora del fuego rojo, pero por otra parte que un regalo sea una mejora de algo que te da de por sí la marca tampoco me termina de llamar mucho.

Sería partidario de poner un nuevo regalo que también que tuviese que ver con fuego, uno que se me ocurre ahora es que cada vez que impacten en CaC al guerrero su agresor y éste tengan que hacer un chequeo enfrentado de L y si gana el del caos su enemigo se lleva un contador de llamas.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Septiembre 26, 2016, 22:48:27 pm
Pues ese regalo me gusta, por mí lo añadimos; pero igualmente se me ocurre una mejora para las "Llamas de Tzeentch"

Fuego de Alma

El guerrero podrá lanzar a partir de ahora el Fuego Rojo sin que cuente como que ha lanzado un hechizo (eso incluye poder lanzarlo después de haber lanzado otros hechizos), y además su F y Penetración se ven incrementados en un punto.


Fuegos del Cambio

Cualquier miniatura que se vea afectada por un hechizo de Tzeentch con la regla ataques flamígeros lanzado por el portador deberá tirar 1D6 al final de ese turno. Con un resultado de 6, sufrirá una herida que se considera hecha por fuego  (por lo que ignora tiradas de salvación por armadura) y por magia. Date cuenta de que solo efectuará un chequeo, da igual cuantos hechizos le hayan afectado.


Qué te parecen esos?

El que dices tú puede estar un poco OP si es cada impacto, xD; y si es una vez por turno es un poco mierder no?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 26, 2016, 23:08:12 pm
Lo de que puede estar OP es cierto, sí.

El Fuego del Alma e el que más me gusta de los dos, estrictamente hablando es mejora pero puede ser bastante útil, lo que no tengo tan claro es lo de aumentar su potencia también.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Septiembre 26, 2016, 23:15:08 pm
Pega con F3 de base, tampoco es tan grave mejorar la F, xD

Fuegos del Cambio sería en sustitución a Señor de los Demonios, que se tiene que ir por motivos evidentes. Pero vamos estoy abierto a otras opciones.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Killalot en Octubre 28, 2016, 00:05:47 am
Saludos a todos.
Es mi primera aportación al foro y quiero empezar agradeciéndoos el esfuerzo para sacar esto adelante.

Este es el tema: en nuestra asociación hemos montado una liga y yo he decidido rescatar a mis viejos guerreros del caos para mayor gloria de Tzeentch.
El caso es que, después de unas cuantas jornadas la primera habilidad de todos mis héroes la he gastado en el regalo de "llamas de ilusión" (se repiten todas las tiradas para impactar contra la miniatura) y se han confirmado mis cálculos: los guerreros se vuelven casi invulnerables.

Siendo lo normal impactar a 4+, las posibilidades se reducen a la mitad. Ello unido a la resistencia, parada, armadura y demás creo que es excesivo.

Propongo que se cambie para que no se aplique a todas las tiradas para impactar. Sería más razonable si se elige un adversario por turno, por ejemplo.
Sé que es tirar piedras contra mi propio tejado, pero creo que es lo más equilibrado. Qué opináis vosotros?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 28, 2016, 00:45:35 am
Bienvenidos!

Ciertamente, "Llamas de Ilusión" es muy bruta, son de esas cosas que diseñamos hace muchísimo y tras dar muchas vueltas el resto de cosas, ellas no han cambiado.

Un adversario por turno me parece bastante razonable. Un detalle importante es que estaba pensada para cac, no para disparo, cosa que deberíamos arreglar también xDDDD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Vil69 en Octubre 28, 2016, 14:24:56 pm
Saludos a todos.
Es mi primera aportación al foro y quiero empezar agradeciéndoos el esfuerzo para sacar esto adelante.

Este es el tema: en nuestra asociación hemos montado una liga y yo he decidido rescatar a mis viejos guerreros del caos para mayor gloria de Tzeentch.
El caso es que, después de unas cuantas jornadas la primera habilidad de todos mis héroes la he gastado en el regalo de "llamas de ilusión" (se repiten todas las tiradas para impactar contra la miniatura) y se han confirmado mis cálculos: los guerreros se vuelven casi invulnerables.

Siendo lo normal impactar a 4+, las posibilidades se reducen a la mitad. Ello unido a la resistencia, parada, armadura y demás creo que es excesivo.

Propongo que se cambie para que no se aplique a todas las tiradas para impactar. Sería más razonable si se elige un adversario por turno, por ejemplo.
Sé que es tirar piedras contra mi propio tejado, pero creo que es lo más equilibrado. Qué opináis vosotros?
Opino que eres un crack, Santi, por haber tenido el arrojo de pedir que arreglen una norma en lugar de que bufen tu banda  ;D Pero sí, ahora mismo quizás esté demasiado potenciada al ser contra todos, que impactar a 4+ repitiendo ya se complica (casi nada tiene más HA que un guerrero del Caos), si llevas escudo+espada vas a parar a 4+, así que las posibilidades de que pase un ataque son bastante bajas (o al menos lo veo así). Aun así gran acto, tzeench seguro que estará orgulloso en la próxima partida  ;)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 28, 2016, 14:35:41 pm
Bien mirado, y con la perspectiva que ya dije antes de que estos regalos los pusimos hace muchísimo tiempo, y que hemos avanzado mucho desde entonces, el mayor problema que le veo es que es una habilidad puramente defensiva en un dios que no es famoso precisamente por su defensa, si no por su magia/disparo/fuego. Probablemente lo mejor sería quitar las Llamas de Ilusión y poner otro regalo más en línea con lo que es Tzeentch.

Por cierto, qué tal la nueva marca de Tzeentch? Es como la tercera versión que hemos hecho, pero creemos que si funciona bien será la definitiva, xD

Edit: ahora que lo veo, el ppal no está actualizado con la nueva marca JAJAJAJAJAJA, que es dar el hechizo 0 en vez de el ataque de disparo ese.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 28, 2016, 16:18:51 pm
A ver, esto sería todo lo que haría:


-La Marca de Tzeentch da Aprendiz (Magia de Tzeentch) y conocimiento del Fuego Rojo, con posibilidad de lanzarlo con armadura. Así toda la parte de que los héroes se pueden volver magos y demás no hay que explicarla, ya que cualquier héroe podría hacerlo por ser Aprendiz, y los secuaces ascendidos a héroes, igual.

-Los Hechiceros con la Marca de Tzeentch (lo que incluye a los héroes que obtienen Magia de Tzeentch Básica a través de Aprendiz) tienen un +1 al lanzar.

-Señor de los Demonios y Llamas de Ilusión se van

Nuevos regalos:


Fuego de Alma

El guerrero podrá lanzar a partir de ahora el Fuego Rojo sin que cuente como que ha lanzado un hechizo (eso incluye poder lanzarlo después de haber lanzado otros hechizos), y además su F y Penetración se ven incrementados en un punto.

Fuegos del Cambio (cambiado su efecto)

Cualquier miniatura que se vea afectada por un hechizo de Tzeentch con la regla ataques flamígeros lanzado por el portador deberá tirar 1D6 al final de ese turno. Con un resultado de 6, sufrirá una herida que se considera hecha por fuego  (por lo que ignora tiradas de salvación por armadura) y por magia. Date cuenta de que solo efectuará un chequeo, da igual cuantos hechizos le hayan afectado.

Combustión Caótica

Cada miniatura en contacto con el guerrero deberá efectuar un chequeo enfrentado de liderazgo con él al inicio de cada fase de combate cuerpo a cuerpo. Si lo falla, recibirá un contador de fuego inmediatamente.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 28, 2016, 16:23:23 pm
Lo veo bien, lo único que no ando muy seguro es lo de darle más potencia al fuego rojo con Fuego de Alma, yo diría que con poder lanzarlo adicionalmente a otros hechizos sería suficiente.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 28, 2016, 16:40:36 pm
Entiendo la duda, merecerá la pena gastar el desarrollo solo en poder lanzarlo adicionalmente?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 28, 2016, 16:59:02 pm
Lo veo bien

Fuegos del cambio sino se podría relacionar de alguna forma con lo del fuego alquimico (ver el apartado de Ataques Flamígeros)

edit: Lo decia respecto al mensaje de las 16:18
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 28, 2016, 17:01:34 pm
Coño, esa es la típica regla que está ahí pero nunca la saco porque se me olvida que existe, tal cual. Me parece buena solución lo de Fuego Alquímico.

De lo demás, qué opinas?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 28, 2016, 17:36:52 pm
Me gusta como queda. Eso sí, con el fuego rojo igual estaba bien mencionar que no aplican el bono si no tienen la magia básica y que cualquiera con la marca (tenga o no magia) lo puede lanzar aunque lleve armadura. Los que tengan la marca se consideran hechiceros?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 28, 2016, 17:46:55 pm
Perfecto.

No hasta que tengan magia básica.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Killalot en Octubre 29, 2016, 05:37:29 am
Opiniones, opiniones...

A mí llamas de ilusión, como idea, me gustaba.

Respecto a Fuegos del Cambio, una duda: ¿se supone que para hacer la tirada se le ha tenido que poner un contador de fuego o sólo con verse afectado por el hechizo ya chequea?

Fuego de Alma si no mejora el hechizo (fuerza y penetración) sólo es útil para hechiceros y eso limita mucho que la gente lo escoja.

Si la marca da acceso al conjuro pero no son hechiceros, requiere tirada de magia de todos modos ¿no? Si es así ¿están sometidos a disfunción y fuerza irresistible? ¿Pueden ser dispersados? ¿Cuentan para la dádiva de magia? Ojo con el concepto porque en la práctica se está creando una categoría nueva (aparte de hechicero y lanzador de plegarias) y me parece engorroso.

Al requerir tirada, o se baja la dificultad del hechizo o se está restando mucha utilidad a tener la marca, que a menos que decidas mejorar a hechicero sólo implica que la mitad de las veces más o menos vas a poder lanzar un misil. Para mi gusto, demasiado pobre y poco fiable.

Una idea: que si al gastar un desarrollo para obtener conjuro llegas al máximo por nivel, adicionalmente subas de grado.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 29, 2016, 12:32:09 pm
La verdad es que es mucho lío, es mejor que se consideren hechiceros a todos los efectos, excepto porque pueden lanzarlos con armadura sin necesidad de habilidad.

Fuegos del Cambio lo vamos a cambiar (XD) a que todos los contadores de fuego que ponga el tipo se consideren fuego alquímico.

Sobre la habilidad, eso es lo que me temo. Podemos o bien o que dé el +1F y P, o que elijas cada vez: o +1F y P o tirarlo extra.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Octubre 29, 2016, 18:00:03 pm
Pues posiblemente si que sea más sencillo hacerlos hechiceros, aunque dado que no tienen nivel de hechicería, entiendo que alguien con básica tendría +1 en la dispersión contra ellos

Por su parte, el identificativo de Tz creo que lo más simple es que o bien en la propia descripción del hechizo se diga que se puede lanzar con armadura o bien que la propia marca que te conceda lanzar el identificativo de Tz con armadura (idependientemente del resto, como otro efecto a parte)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Killalot en Octubre 29, 2016, 18:50:59 pm
Y ponerlo en la descripción de la armadura del caos?
Para el resto de dioses no supone gran cosa
O, como parte de la marca de Tzeentch: poder lanzar conjuros con armadura
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 29, 2016, 18:54:22 pm
Da un poco igual donde, importa poner que se puede lanzar con armadura.

Aunque de toda la vida las armaduras del Caos han dejado lanzar hechizos de gratis, quizás deberíamos poner esa "mejora" como gratuita, pues los únicos que la pagan al final son los de Tzeentch, y en el caso de los héroes ser magos no deja de ser su ventaja respecto a los demás.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Farreli en Octubre 31, 2016, 19:39:39 pm
Muy buenas!

Aún no he podido jugar contra el compañero de la Asociación que lleva Heraldos de Tzeench, pero sí que he podido ver un par de partidas como espectador. El caso es que tres de sus héroes llevan la mejora de Llamas de Ilusión y he podido comprobar que se trata de una mejora bastante potente que igual convendría revisar. Básicamente te, reduce a la mitad la eficacia de cualquier ataque que tire para impactar, que son casi todos, sin límite alguno y sin tratarse de algo situacional.

Por ejemplo, que dicha mejora funcionase tras haber lanzado el poseedor un conjuro de Tzeench limitaría un poco su eficacia. Otra opción es que funcionase una vez por fase o sólo frente a disparos o frente a CaC.

Ojo! Insisto en que esto es una apreciación personal, pero los números están ahí: Partiendo del principio de que lo normal es que un ataque impacte 4+, repetir para impactar reduce la eficacia un 50%, lo cual es bastante duro si tenemos en cuenta que no tiene ningún límite o condición.

Si puedo, animaré a nuestro caótico jugador a que manifieste acá su opinión.

Un saludo.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 31, 2016, 21:20:10 pm
Buenas Farreli, Llamas de Ilusión y Señor de los Demonios son dos de los regalos que van a tener que cambiarse:

A ver, esto sería todo lo que haría:


-La Marca de Tzeentch da Aprendiz (Magia de Tzeentch) y conocimiento del Fuego Rojo, con posibilidad de lanzarlo con armadura. Así toda la parte de que los héroes se pueden volver magos y demás no hay que explicarla, ya que cualquier héroe podría hacerlo por ser Aprendiz, y los secuaces ascendidos a héroes, igual.

-Los Hechiceros con la Marca de Tzeentch (lo que incluye a los héroes que obtienen Magia de Tzeentch Básica a través de Aprendiz) tienen un +1 al lanzar.

-Señor de los Demonios y Llamas de Ilusión se van

Nuevos regalos:


Fuego de Alma

El guerrero podrá lanzar a partir de ahora el Fuego Rojo sin que cuente como que ha lanzado un hechizo (eso incluye poder lanzarlo después de haber lanzado otros hechizos), y además su F y Penetración se ven incrementados en un punto.

Fuegos del Cambio (cambiado su efecto)

Cualquier miniatura que se vea afectada por un hechizo de Tzeentch con la regla ataques flamígeros lanzado por el portador deberá tirar 1D6 al final de ese turno. Con un resultado de 6, sufrirá una herida que se considera hecha por fuego  (por lo que ignora tiradas de salvación por armadura) y por magia. Date cuenta de que solo efectuará un chequeo, da igual cuantos hechizos le hayan afectado.

Combustión Caótica

Cada miniatura en contacto con el guerrero deberá efectuar un chequeo enfrentado de liderazgo con él al inicio de cada fase de combate cuerpo a cuerpo. Si lo falla, recibirá un contador de fuego inmediatamente.

Probablemente no queden exactamente así porque estabamos comentando que Fuego de Alma sólo permitiese lanzar el hechizo pero no mejorarlo y que Fuegos del Cambio meta fuego alquímico en su lugar. En cuanto estemos todos conformes se harán los cambios.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Octubre 31, 2016, 22:19:17 pm
Fuego de Alma lo mejor probablemente es que puedas o castearlo adicional o potenciarlo, porque en el primer caso solo vale para hechiceros.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Octubre 31, 2016, 22:29:14 pm
Me parece bien eso.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Noviembre 01, 2016, 15:35:59 pm
Si nadie tiene nada más que objetar, lo voy a cambiar, para que deje de haber líos.

Y sí, se considerará hechiceros a los que llevan la marca de Tzeentch, aunque podrán castear el 0 con armadura.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 10, 2016, 10:50:15 am
Me gusta como queda la marca de Tz. Eso si, no queda un poco raro lo de +1 para impactar con disparos en la exaltada?

La exaltada de nurgle de poder conceder Terror puede ser demasiado salvaje IMHO, y si concede IaP o algo así? Ya lo son de normal?

De todos modos, la que más me preocupa ahora es la del caos absoluto... Lo de los chequeos de atributos no estoy seguro si no causa cosas extrañas. Por ejemplo, los que tengan la marca trepan y hacen maniobras mucho mejor. Y si concediese algo así como una repetición de tirada por partida? O Disciplinados + algo más? No se, no lo veo claro tal como lo dejamos tras pensarlo tiempo después
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Noviembre 11, 2016, 01:30:08 am
Causa Terror si ya causaba miedo. Causar miedo siempre se ha asociado a Nurgle; se puede cambiar por miedo eterno si lo prefieres, pero yo lo veo bien así, creo que así le da algo a la banda que menos movilidad tiene de todas, y la marca exaltada al fin y al cabo la va a tener muy poca gente.

La de Tzeentch era porque antes daba un disparo, ahora es cierto que es irrelevante.

Las repeticiones de tiradas siempre han sido tema de Tzeentch (de hecho, tiene un regalo ahora que lo hace); no sé bien que efecto le daría a la marca que no fuera ese, el problema de la marca del caos absoluto es que siempre fue puta mierda al lado de las otras. Igualmente como se está viendo en los elfos, las maniobras tienen un efecto bastante limitado en la partida. Quizás es el momento de replantear cosas sobre ellas.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: SrFu en Agosto 26, 2017, 14:03:51 pm
La marca de techez da en total un +1  o un +2 al lanzar hechizos me esplico pone que si tienes magia básica como el caso del hechicero da +1 y al final pone todas las miniaturas con esta marca tienen +1 al lanzar hechizos (y disparar).
Y que quiere decir lo de marcas exaltadas ????
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 26, 2017, 14:27:42 pm
Lo segundo es la Marca Exaltada de Tzeentch, cosa que no se consigue de gratis, sino por ejemplo siguiendo la lista de los Heraldos del Caos, así que la marca de Tzeentch como tal sólo da +1 a lanzar hechizos a los que tengan Magia de Tzeentch, no a cualquiera que la tenga.

Para que te quede más claro, mira ésto de la banda de Heraldos del Caos:

Tabla del Ojo de los Dioses

2 - Condenado por el Caos: ningún efecto. Si sale por segunda vez, tira 1D6: 1-3: sufre estupidez; 4-6: se convierte en un Engendro del Caos. Todo su equipo, habilidades y reglas especiales se pierden, se vuelve exactamente como un Engendro descrito en el Bestiario. Solo puedes tener un Engendro del Caos en la banda.
3 – Ojo Maligno: Gana Sentidos Agudizados
4 – Cabeza Dura (5+).
5 – Piel de Hierro:+1 TSA
6 – Resistencia Mágica (6+)
7 – Gana una Mutación aleatoria inmediatamente
8 –  Khorne: +1F, Nurgle: +1R, Slaanesh: +1A, Tzeentch: +1HP y para lanzar hechizos, Caos Absoluto: Escoge una de las mejoras anteriores.
9 - Ganas Práctica con el arma exclusiva de tu dios, la segunda vez que consigues ésta mejora ganas Experto en... (y la misma arma). El Caos Absoluto ganará acceso a un arma exclusiva de cualquier dios, y la segunda vez, Práctica.
10 – Nurgle:  Restar un punto de penetración de ataques recibidos; Tzeentch: TSE de 6+ ;Slaanesh: +2 a la tirada para encontrar objetos raros;  Khorne: Golpe Atroz
11 – Aura del Caos: obtiene una TSE de 6+, o un +1 si ya la tenía.
12 – Elegido para la Gloria: el héroe obtiene la marca exaltada de su dios y podrá comprar la montura demoníaca de su dios simplemente con pagar su coste, no hay que tirar rareza para buscarla. Si sale otra vez, a partir de ahora cada vez que tengas que tirar en esta tabla puedes tirar dos veces y escoger el resultado que prefieras (aunque no podrás volver a coger resultados que ya tuvieses antes, excepto el 7), esto se considera una habilidad especial. Esto también implica que a partir de la segunda vez que obtengas un resultado de 12 (con lo que obtienes esta habilidad), este resultado pasará a ignorarse según las reglas descritas en el Ojo de los Dioses. Es decir, la tercera vez que saques un 12 tus dioses te ignoran.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: SrFu en Agosto 26, 2017, 14:37:32 pm
Fallo mio no me fije en eso, y si le doy la marca de techeez a un elegido este solo tiene el hechizo inicial y no se beneficia del +1 al lanzar hechizos a no ser que consiga la ensalzada pero como consigue mas hechizos quiero decir el hechicero empieza con 2 el inicial y otro aleatorio pero este elegido no por lo que supongo que cuando pueda optar por una habilidad podrá obtener un hechizo aleatorio y así tener ya magia básica. No?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: SrFu en Agosto 28, 2017, 11:51:55 am
En la marca del caos absoluto pone que el héroe puede elegir regalos del cualquier dios pero en la exaltada pone que puede elegir máximo dos de cada , no lo entiendo significa que si no tengo la exaltada y elijo coger regalos de khorne hasta que no tenga la exaltada no puedo elegir regalos de otro dios ???
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 28, 2017, 12:31:06 pm
Por partes:

- Si un Elegido tiene la marca de Tzeentch tendrá el hechizo inicial y no el +1 para lanzar hechizos como bien dices. Y sí, técnicamente podrías esperar a que consiguiera la marca exaltada para recibir un +1 a lanzar hechizos. Pero como se consideran Aprendices sería mucho más sencillo gastar una nueva habilidad para conseguir Magia Básica de Tzeentch, que es lo que dices, vamos.

- Eso no es lo que dice la marca, en su versión básica pone que puedes equiparte con OBJETOS de otros dioses, que no regalos, éstos concretamente:

Hacha Despedazadora
Disponibilidad: Rara 10; Coste: 50 coronas de oro (solo Khorne)

Tipo: hacha; Rango: melé; Fuerza: usuario+1; Penetración: 1; Reglas Especiales: Ataques Mágicos, Filo Cortante, Despedazar.

Despedazar: los ataques hechos con este arma obtienen un +1 en la tirada de la tabla de heridas.

Alabarda Flamígera
Disponibilidad: Rara 10; Coste: 50 coronas de oro (solo Tzeentch)

Tipo: arma de asta; Rango: melé; Fuerza: usuario+2; Penetración: 1; Reglas Especiales: Requiere Ambas Manos, Interceptar (1UM), Filo Cortante, Ataques Flamígeros (4+, 1D3+1), Ataques Mágicos.

Cuchillas de Slaanesh
Disponibilidad: Rara 10; Coste: 50 coronas de oro  (solo Slaanesh)

Tipo: daga; Rango: melé; Fuerza: usuario; Penetración: 1; Reglas Especiales: Ataques Mágicos, Par, Ataques Envenenados, Parada, Filo Cortante.

Mangual Doble de Nurgle
Disponibilidad: Rara 10; Coste: 50 coronas de oro (solo Nurgle)

Tipo: arma de cadena; Rango: melé; Fuerza: usuario+1; Penetración: 1; Reglas Especiales: Pesada, Difícil de Usar, Imparable, Doble (+1A), Ataques Mágicos, Ataques Envenenados.

Luego es con la marca exaltada con lo que puedes elegir regalos de otros dioses, vamos las habilidades y demás que aparecen en ésta página.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: SrFu en Agosto 28, 2017, 16:27:54 pm
Ok pues si lo hubiera sabido antes...... Bueno jajaja muchas gracias
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Agosto 29, 2017, 12:39:52 pm
Por cierto, este hilo no habría que ponerlo como página racial del caos? XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 29, 2017, 17:05:14 pm
No creo, los hombres bestia no pueden coger marcas, los del culto de los poseídos tampoco, ni tampoco los demonios.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Agosto 29, 2017, 18:43:48 pm
Puede alguien, fuera del Caos, coger marcas?

PD: Por cierto, los demonios no podian coger regalos de su dios? ^^
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 29, 2017, 20:50:34 pm
No que yo sepa, pero aún así se me hace un poco raro lo de considerarlo algo "racial", la única raza que podría tener sentido sería demonios y ya se resume todo lo que tienen en común en una sola regla.

No se, yo lo veo como algo separado, equivalente a las sendas de caballería.

Algunos demonios llevan ya incluídos regalos de sus respectivos dioses (los mastines de Khorne con el Collar de Khorne, por ejemplo) pero no, en principio ningún demonio tiene acceso a los regalos de su dios. A mí entender es porque tanto las marcas como los regalos (y también las mutaciones) son dones que los dioses del caos conceden como recompensa a los que les sirven por voluntad propia, que no es el caso de los demonios. Pero vamos, eso es mi interpretación.

Sobre si los demonios en general deberían poder tener acceso a los regalos la verdad es que no lo tengo claro, como mucho un acceso limitado gracias a alguna habilidad propia de las bandas de las huestes demoníacas.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Agosto 29, 2017, 22:03:00 pm
XD

Es que las páginas "raciales" no son estrictamente raciales, sino que van relacionadas con las clases/subclases de bandas. Ciclicamente tenemos esta discusion por el maldito nombre XD XD XD Al final lo que es util es unificar las reglas comunes entre bandas, aunque eso en muchos casos resulta en incluir en dicho resumen las reglas propias de una raza y las habilidades típicas exclusivas

Sobre los demonios y los regalos, cito a Shanda en las huestes de Tz:

(...)
-Las "Especiales" son las de Tzeentch, las que hay actualmente en el hilo de "Marcas y Regalos del Caos". Los regalos, vaya.
(...)

Evidentemente lo de los regalos para los demonios va por los mayores, el resto no gana experiencia
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: DaniDiablo en Agosto 29, 2017, 22:39:45 pm
Hay que decir que se habló de incluir focos demoniacos para los demonios. De hecho, al líder de la banda del culto del placer se le dio acceso a uno cuando se desarrollasen.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Agosto 29, 2017, 23:32:18 pm
Vale, eso ya tiene más sentido, en ese caso proceda.

Claro, ya entendía que sería para los demonios mayores. Pues como lo veaís, no me opongo pero eso sí... va a haber que repasar algunos regalos. Concretamente "j'accuse" a estos:

- Arma Demoníaca: No es que sea necesariamente horrible pero no sé, podría cambiar un poco. Eso sin tener en cuenta que no tiene penetración...

- Velocidad Demoníaca: También es un tanto decepcionante.

- Sangre para el Dios de la Sangre Debería haber un límite de ataques generados así, creo que 3 como máximo es suficiente.

- Hacha de Khorne: Dadme una O, dadme una P. Eliminaría aunque fuese la segunda parte.

- Látigo del Deseo: Creo que le falta una Pen 1 por ahí.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Agosto 30, 2017, 12:05:40 pm
Sí, los regalos del Caos Absoluto merecen un repaso bueno, son flojos.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Agosto 30, 2017, 13:43:57 pm
Los focos demoniacos, algo hay en las de huestes creo. Faltarían los de Nurgle y los de Slaanesh porque aún no se han desarrollado esas huestes...

Madre mía el de Sangre para el dios de la sangre XD Como en una multijugador le pillen cerca una banda de goblin o no muertos... XD XD

Buen repaso requieren si... El látigo me parece un tanto inutil, pues por 15 coronas puedes conseguir exactamente lo mismo XD

Alguna mutación sería bonito incluirles
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 17, 2017, 21:15:52 pm
Propuestas para los Regalos del caos absoluto que creo que son los que más amor merecen actualmente, me falta uno, no se me ocurre nada más:

Arma Demoniaca

El guerrero recibe un arma con un demonio ligado a ella. Todos los ataques hechos con este arma reciben un +1F y Ataques Mágicos, además durante la primera ronda de cada combate los ataques realizados con éste arma tienen un +1 para impactar. Puede ser cualquier arma de cuerpo a cuerpo (aunque no armas que estén hechas de algún material, ni armas que sean equipo especial de la banda) y conservará sus reglas originales.


Favor Demoníaco

El guerrero se ha ganado el favor de su señor demoníaco. Puede repetir un resultado en la tirada de la Tabla de Heridas Graves una vez por fase de heridas graves.


Vigor Demoníaco

El guerrero está lleno de energía oscura que le da una potencia sobrehumana, pudiendo ignorar los daños. Gana +1H, pudiendo superar su máximo racial permitido.


Velocidad Demoníaca

El guerrero se puede mover tan rápidamente que sus ataques prácticamente no se pueden ver por el ojo inexperto. Sus ataques no pueden ser parados. Además suma 1D3 UM a su distancia de carga.


Guía Demoníaca

El guerrero está lleno del poder de los dioses oscuros y se vuelve inmune a la psicología.


Santidad del Caos

El guerrero tiene el equivalente maléfico de la presencia inspiradora que ejerce un sacerdote sobre su séquito, tal es la fuerza de sus convicciones ruinosas que su voluntad se impone sobre las creencias del resto. Gana una TSE 5+ contra plegarias y Resistencia Mágica (6+). El guerrero gana acceso a la lista de habilidades Divinas.


Intimidación Demoníaca

Cuando el guerrero cargue o sea cargado puedes reducir en 1 el número de ataques de un único enemigo durante la primera ronda de cada combate (el oponente elige qué ataque se pierde), pudiendo llegar a reducir a 0 sus ataques (esto implica que no podrá atacar, incluso aunque haya cargado, simplemente se quedará trabado). No afecta a Inmunes a Psicología.


Rabia Mutante

Cada vez que el guerrero deje fuera de combate a una miniatura tira 1D6, con un resultado de 6+ generará una mutación aleatoria hasta el fin de la partida. Las mutaciones así generadas nunca se conservarán, pero hay que hacer los chequeos pertinentes por obtener mutaciones de la forma habitual para determinar si el guerrero se convierte en un engendro, cosa que sí será permanente. Si el guerrero se convierte en un engendro pierde éste regalo para siempre.


Portador de la Desgracia

Mientras uno o más guerreros con éste regalo estén en el campo de batalla se tirará un dado adicional a la hora de determinar si hay o no sucesos aleatorios (un dado extra por cada guerrero con éste regalo). Con más de un resultado de 1 podrá darse más de un suceso aleatorio a la vez y el jugador que controle al guerrero podrá restar un punto a la hora de determinar la rareza del suceso. En caso de que un suceso haya sido causado en el turno del jugador que controle al guerrero (o guerreros) con éste regalo, después de determinar qué suceso es puedes elegir eliminarlo con un resultado de 5+ en 1D6. Eso sí, sólo puede eliminarse como máximo un suceso de ésta forma.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Septiembre 17, 2017, 23:57:24 pm
Guía demoníaca creo que habría que cambiarlo, la gente del Caos Absoluto ya va servida vs psicología con lo de repetir el chequeo.

Santidad del Caos mola, pero para que sirven las habilidades Divinas si no puede tirar Plegarias?

Intimidación mola.

Rabia ídem.

Portador de la Desgracia está divertida xDDD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Septiembre 18, 2017, 11:13:05 am
Veo bien cambiar Guía Demoníaca, ciertamente no es muy atractiva como regalo.

Hay unas pocas habilidades que les pueden ser útiles, en comparación con las habiliddes arcanas ue pueden ser útiles a un no mago, creo que son hasta más:

- Disipar lo Arcano: El sacerdote y todas miniaturas aliadas una distancia igual o inferior al valor de Liderazgo del sacerdote en UM obtienen Resistencia Mágica (6+).

- Supresión Mágica: Permite al sacerdote dispersar conjuros como si fuese un hechicero.
(Nombre utilizado en Arcanas!!)

- Hereje: el sacerdote ganará una habilidad de la lista de Arcanas y podrá escoger nuevas de dicha lista al obtener nueva habilidad. No obstante, por cada habilidad de Arcanas que posea tendrá un -1 para lanzar plegarias. Ten en cuenta que las habilidades que potencian el lanzamiento de hechizos, no tendrán utilidad con las plegarias.

- Azote de lo Sobrenatural: el sacerdote puede repetir todas las tiradas para herir frente a hechiceros, no muertos, demonios y nacidos del Caos.

-Lider Espiritual: Las miniaturas aliadas a 6 UM pueden utilizar el lideradgo del sacerdote como si tuviese la regla Jefe.

- Fe Inquebrantable: La miniatura puede repetir un chequeo de atributo que no sean el de retirada de la banda una vez por turno.

- Seguir caminos inescrutables: El sacerdote permite repetir una tirada cualquiera durante la postpartida si no quedó Fuera de combate en el último enfrentamiento.

- Discernir lo insondable: El sacerdote duplica su Iniciativa al calcular el rango de detección.

- Protegido de los dioses: Una vez por turno puede repetir una Tirada de Salvación Especial o por Armadura fallada.


En cualquier caso tampoco me opongo a que no gane acceso a las habilidades Divinas, simplemente me pareció ue tenía sentido con el rollo de la habilidad, pero vamos, como vosotros veáis, no las necesita, eso está claro.

Lo demás me alegro de que guste, Rabia Mutante qué tal?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Septiembre 18, 2017, 22:16:04 pm
La de la Rabia mola mucho.

Estoy pensando en la última habilidad, a ver si saco algo original.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Septiembre 20, 2017, 10:22:02 am
Breve inciso... Para los regalos del Caos, podría ser interesante meter alguno que concediese determinadas mutaciones o incluso hacer una minitabla de mutaciones propias para cada dios (aprovechando las que ya haya en mutaciones generales, claro. Como una "selección")
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Septiembre 21, 2017, 09:50:29 am
Uffff, no es mala idea pero ya nos está costando sacar las mutaciones, jajajaja!
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Septiembre 22, 2017, 16:26:27 pm
Bueno, la cosa sería reutilizar las generales

De todos modos, tanto con habilidades como otras cosas como mutaciones, habría que cuidar de no saturar... Por ejemplo, lo que tenemos ahora con habilidades es una locura para mirar opciones cuando tienes a un héroe con más de 3 listas.... A ver si puedo pasaros de una vez una propuesta... :/
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 10, 2017, 23:58:57 pm
Nuevo repaso (y con suerte el definitivo) a los regalos del caos absoluto, al final la décima habilidad que he sacado es bastante simple, pero puede que también bastante práctica.

Arma Demoniaca

El guerrero recibe un arma con un demonio ligado a ella. Todos los ataques hechos con este arma reciben un +1F y Ataques Mágicos, además durante la primera ronda de cada combate los ataques realizados con éste arma tienen un +1 para impactar. Puede ser cualquier arma de cuerpo a cuerpo (aunque no armas que estén hechas de algún material, ni armas que sean equipo especial de la banda) y conservará sus reglas originales.

Nota: Si un guerrero recibe éste regalo de forma temporal debido al hechizo primario de los Rituales del Caos, simplemente elige una de las armas que portase para ganar los efectos mientras dure el hechizo.


Favor Demoníaco

El guerrero se ha ganado el favor de su señor demoníaco. Puede repetir un resultado en la tirada de la Tabla de Heridas Graves una vez por fase de heridas graves.


Vigor Demoníaco

El guerrero está lleno de energía oscura que le da una potencia sobrehumana, pudiendo ignorar los daños. Gana +1H, pudiendo superar su máximo racial permitido.


Velocidad Demoníaca

El guerrero se puede mover tan rápidamente que sus ataques prácticamente no se pueden ver por el ojo inexperto. Sus ataques no pueden ser parados. Además suma 1D3 UM a su distancia de carga.


Guía Demoníaca

El guerrero está lleno del poder de los dioses oscuros y se vuelve inmune a la psicología. Además permite superar automáticamente un único chequeo de retirada fallido, tener más de un héroe con éste regalo no permite utilizar éste efecto más de una vez.


Santidad del Caos

El guerrero tiene el equivalente maléfico de la presencia inspiradora que ejerce un sacerdote sobre su séquito, tal es la fuerza de sus convicciones ruinosas que su voluntad se impone sobre las creencias del resto. Gana una TSE 5+ contra plegarias y Resistencia Mágica (6+).


Intimidación Demoníaca

Cuando el guerrero cargue o sea cargado puedes reducir en 1 el número de ataques de un único enemigo durante la primera ronda de cada combate (el oponente elige qué ataque se pierde), pudiendo llegar a reducir a 0 sus ataques (esto implica que no podrá atacar, incluso aunque haya cargado, simplemente se quedará trabado). No afecta a Inmunes a Psicología.


Rabia Mutante

Cada vez que el guerrero deje fuera de combate a una miniatura tira 1D6, con un resultado de 6+ generará una mutación aleatoria hasta el fin de la partida. Las mutaciones así generadas nunca se conservarán, pero hay que hacer los chequeos pertinentes por obtener mutaciones de la forma habitual para determinar si el guerrero se convierte en un engendro, cosa que sí será permanente. Si el guerrero se convierte en un engendro pierde éste regalo para siempre.


Portador de la Desgracia

Mientras uno o más guerreros con éste regalo estén en el campo de batalla se tirará un dado adicional a la hora de determinar si hay o no sucesos aleatorios (un dado extra por cada guerrero con éste regalo). Con más de un resultado de 1 podrá darse más de un suceso aleatorio a la vez y el jugador que controle al guerrero podrá restar un punto a la hora de determinar la rareza del suceso. En caso de que un suceso haya sido causado en el turno del jugador que controle al guerrero (o guerreros) con éste regalo, después de determinar qué suceso es puedes elegir eliminarlo con un resultado de 5+ en 1D6. Eso sí, sólo puede eliminarse como máximo un suceso de ésta forma.

Protección del Caos

El guerrero recibirá una Armadura del Caos que funciona exactamente como las descritas en la banda de Heraldos del Caos (pudiendo comprarle mejoras). Si ya tuviese una recibirá en su lugar un Escudo del Caos, que funciona igual que un escudo normal, pero un hechicero puede portar uno y lanzar hechizos y además cada vez que logre parar un ataque con éxito, el atacante deberá realizar un chequeo de Pánico en su fase de recuperación (múltiples paradas no provocan múltiples chequeos).

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 14, 2017, 13:24:05 pm
En arma demoniaca debe pagar el coste de la misma?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 14, 2017, 13:28:56 pm
Yo diría que no, aunque si fuera a dar problemas se puede poner que una de las armas que ya tenga el guerrero se transforma para ganar esas reglas, pero teniendo en cuenta las limitaciones del regalo y que ninguna de las armas que pueden llegar a ser se van demasiado de las manos, creo que no haría falta.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 14, 2017, 16:50:42 pm
Bueno, salvo la lanza de caballería, el resto no supera las 20co. Pensaba que habría alguna que se iría más de las manos...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 15, 2017, 12:41:00 pm
Finiquitados entonces al menos los del caos absoluto?

Los otros cambios que haría son:

- Limitar el número de ataques que ganas por Sangre para el dios de la Sangre a 3.

- Hacha de Khorne sólo tiene lo de causar 1D3 heridas con hachas.

- el látigo del deseo no sé si lo suyo sería quitarlo y poner un regalo que diese Intocable y algo más.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 16, 2017, 14:31:08 pm
Hacha de Khorne es Masacrar(1D3) o Heridas múltiples (1D3)? En un tio que va a meter tropecientos ataques, la primera posibilidad me parece totalmente op, la segunda podría tener su uso contra bichos grandes, pero no le añadiría el +1 impactar

La de sangre indudablemente necesita un límite. Puede estar bien 3

Los cráneos habría que poner que los ataques extra no generan nuevos ataques...

Furia de batalla, explicado para tontos que hace? No me queda del todo claro
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 16, 2017, 14:55:54 pm
Veo bien todo eso.

Furia de batalla, según la entiendo yo, es: el guerrero se pasea por Mordheim, se mete en combate, ése combate acaba, vamos que el enemigo tiene que ser dejado KO, entonces es cuando en cada fase de recuperación tira 1D3 y ée es el número de ataques extra que tiene cada ronda.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 17, 2017, 11:55:27 am
Pero si el combate termina por otras razones? Por ejemplo, el guerrero huye o por otras razones terminan destrabandose (p.e. lo empuja mediante maniobras)
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 17, 2017, 14:43:38 pm
Pues el siguiente combate entonces xD

Yo diría que la condición es básicamente que el de khorne acabe con un tío y ya está.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 17, 2017, 17:02:46 pm
Pero ya hay uno que te da A cuando causas bajas. Y si diera FA bajo alguna condición?
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 17, 2017, 19:48:42 pm
Podría ser, quizás una furia asesina que sólo dure unos pocos turnos pero que no haya forma de perderla mientras siga el efecto.

Creo que concretamente lo pondría que dura 1D2+1 turnos y que mientras dure ése efecto pasa directamente a ponerse de pie si queda derribado.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 18, 2017, 00:34:16 am
No sé, pensaba simplemente una furia al probar sangre estilo lo del minotauro. Cuando causas una baja entras en FA, la puedes perder, pero la recuperarás de nuevo causando otra baja
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Noviembre 19, 2017, 18:25:57 pm
La verdad es que la habilidad del minotauro tal cual también quedaría bien.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Noviembre 19, 2017, 22:16:46 pm
Furia de Batalla te da ataques por la cara, pero solo, y solo, cuando acabe el primer combate en el que el tipo esté involucrado. No tiene siquiera por qué causar la baja él, solo tiene que acabar ese combate (incluso si el enemigo huye!)

Dar FA no lo veo porque ya hay una habilidad de Ferocidad que lo hace, y un héroe de Khorne siempre tiene acceso a Ferocidad.
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 20, 2017, 10:26:29 am
Bueno, pero las condiciones por las que puedes conseguir FA por habilidades de ferocidad es porque te tiren al suelo o teniendola de inicio y pudiendola perder, en este caso sería algo diferente. Creo que más interesante para un tipo de khorne, ya que la podrás recuperar si la pierdes, y no es especialmente complejo de conseguir para alguien de estas características

Yo si fuera el jugador con un bicho que gane un bono potente al terminar su primer combate, haría despeje para hacerlo terminar pronto XD

Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Shandalar en Noviembre 21, 2017, 11:33:26 am
Es un buen exploit, xD

No sé, me parece un poco redundante tanta manera de obtener furia asesina...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Noviembre 30, 2017, 14:47:17 pm
Khorne es normal que tenga muchas excusas para enfurecerse jajajaja

Otro bono podría ser triturar o algo así, pero no tiene la gracia de poderlo ir ganando y perdiendo XD

Desde luego lo que si pondría como requisito es que tiene que causar baja y no simplemente acabar un combate, por el exploit comentado XD
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Anselmo el Setas en Diciembre 01, 2017, 11:32:19 am
El otro día estaba pensando que podían tener una especie de "super taunt", dar en área los efectos malos de Furia Asesina a sus enemigos (o a todo el mundo) pero no los buenos: lo de tener que cargar al más cercano a no ser que se supere el chequeo, no poder hacer paradas, limitación de maniobras...
Título: Re:Marcas y Regalos del Caos [Testeo]
Publicado por: Drawer en Diciembre 01, 2017, 13:24:56 pm
Pues podían ser risas, y es muy adecuado. Me mola