La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => Hoja de servicio => Topic started by: irokokoro on July 11, 2015, 04:24:20 AM

Title: Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: irokokoro on July 11, 2015, 04:24:20 AM
Se me ha ofrecido la oportunidad de realizar otra campaña de Mordheim aparte de la que estoy llevando y  había pensado hacerla con estos tipejos (Pues siempre me han encantado los Enanos del Caos)
Ahora bien, mis dudas (dado que si la empiezo  quiero ir a tiro hecho) sería un poco respecto a la forma de juego de estos (que creo que se basan en tener un disparo atroz y en atrincherarte y que no te lleguen al Cuerpo a Cuerpo) y a cómo poder configurar una lista "inicial" de Ingenieros del Caos.
Contando la de la primera página, yo había pensado en lo siguiente:

-Demoherrero
-Ingeniero Infernal
-Ingeniero Infernal
-Creador

-3 Hobgoblin
-2 Engendros Mecánicos.

Pero claro, ni idea de qué equiparles ni nada XD
Esta campaña sería contra Enanos, Hombres Lagarto y Elfos Oscuros

¡Muchas gracias a todos de antemano!
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: Anselmo el Setas on July 11, 2015, 12:51:57 PM
Pues un problema que veo es que con esa confirguración de banda te quedan 40 co para equipo y eso es realmente un problema, el equipo decente de esta banda es muy caro y si consigues hacerte con al menos un par de piezas de equipo con rebaja al empezar ya te estarás haciendo un favor importante.

Por eso yo personalmente (aunque pueda doler un poco) quitaría al engendro de primeras y tal vez cambiaría a uno de los ingenieros héroes por el manitaz, aunque esto ya no sería tan importante, es sólo por tener más pasta para equipo. Así tienes todavía ocho miembros en la banda y uno particularmente tocho para el CaC.

Yo les pondría a los enanos arcabuces demoníacos, al manitaz una pistola normal, al jefe un par de espadas, a los hobgoblins secuaces todos con lanza (que no queda ya mucha pasta) y te quedarían 10 co que podrías usar para darles algún arma de CaC a los otros dos enanos.

Todo sea dicho ésta banda no la conozco mucho (de hecho creo que ni siquiera se ha probado todavía), así que ya comentarás que tal te va con ella.
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: Shandalar on July 11, 2015, 13:33:37 PM
El tema principal es que ahora mismo esta banda no está terminada de desarrollar del todo xD, podemos llamarla una pre-beta. Quizás deberíamos terminarla rápidamente para que se pueda testear, Anselmo.
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: irokokoro on July 11, 2015, 13:44:56 PM
Pues yo si puedo ayudar encantado, que me he pasado la noche leyéndome todos los post xD (Como el arma multiforma ese, que me ha encantado, aunque falta añadirle la lágrima de fuego xD)
De hecho ya tengo pensadas las representaciones, que las voy a poner aquí de paso xD.

Esto serían mi Demoherrero  y los posibles ingenieros. [Vienen más en su caja](Que deberíais bajarle la disponibilidad a 0-2, y añadir al Guardián ese chulo en mi opinión xD)
(http://www.ozdestro.com/uploads/1/3/0/1/13014732/1336098_orig.jpg)

Estas viejas conocidas, creo que las usaría como Engendros (me pegan más que los desangradores)
(http://www.games-workshop.com/resources/catalog/product/600x620/99120103024_KillaKansNEW03.jpg)

Y estos es lo que más se me presta como Hobgoblin Manitaz
(http://www.games-workshop.com/resources/catalog/product/600x620/99060209210_NastySkulkersNEW01.jpg)

Así que bueno, dejando de lado esto, paso al tema de vital relevancia xD:


Había pensado en llevar una configuración con Demoherrero y al menos un Ingeniero (cuestiones obvias para el descontrol de las máquinas). El Creador por la habilidad de reparar máquinas se me antoja casi obligatorio (y por sus reglas de robots xD)
El Héroe Hobgoblin quizá no es mala idea, barato y sirve para la Piedra Bruja xD.
Mi mayor problema es conforme la configuración del resto de la plantilla, pues se me antoja algo triste para al principio.
Mis conocimientos están claros que no llegan a los de más de un novato que llevará tres o cuatro partidas, pero al menos si puedo pecar de haberme leído casi todas las bandas xD.
¿Qué estilo se debería de llevar con ellos? (Es decir, cómo estan pensados para ser usados)  ¿Rollo Atrincherarte y disparar a lo que se mueva?

Saludos!
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: Shandalar on July 11, 2015, 18:23:48 PM
Faltan algunos detallitos por finiquitar en esa banda, así que todo comentario será bienvenido ^^

Conozco esas minis de EdC, son de The Russian Alternative que, por cierto, tiene también miniaturas de hobgoblins (llamados simplemente goblins) igual de buenas.

Para el Demoherrero usaría la propia miniatura de FW, un pack de 3 vale 18 libras o algo así, un precio realmente bajo teniendo en cuenta la excelente calidad de esculpido que tienen las 3 miniaturas. Valen más baratas que un héroe de WF normal de plástico y qué decir de la diferencia de material y de esculpido. Incomprensible pero verídico.

Los Desangradores (o quizás alguno de los nuevos soldados robot del Adeptus Mechanicus de 40k, que me parecen miniaturas soberbias) los sugerí para representar a los Destructores. Para los Engendros se pueden usar otras cosas, yo los imagino más como una mezcla de mecánico y biológico.

El tema que comentas del resto de la banda una vez elegidos los héroes es algo que he comentado varias veces en los comentarios de la banda. Los concebí como una banda de disparo pesado que gire en torno a las máquinas poseídas, pero tienes muy poco dinero para empezarla porque son muy caras. Es uno de los puntos que quería debatir, quizás necesiten alguna rebaja drástica nada más empezar la banda para poder ser jugables.
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: irokokoro on July 11, 2015, 18:49:11 PM
Yo con mi pequeña experiencia voy a hacer mis comentarios simples:

*Sobrecoste en Ingenios de Guerra y Engendros Mecánicos: sobre todo en el último, necesitan ser equipados con armas para ser eficientes, así que o se baja el precio de las armas, que no sería lo suyo pienso yo, o se les redirige el coste un poco a menos. Es la impresión que me llevo, que todo es muy caro, que ciertamente debe ser parte de la esencia de la banda, pero al menos que tenga un comienzo más o menos apto.
*Sobra un Ingeniero: Hay que dar cierta aleatoriedad para balancearlo, pero pudiendo alinear los 3  esto se pormenoriza mucho. El nuevo Héroe que estáis estudiando a mi me llama la atención bastante.
*Las gárgolas me sobran un poquito. De movilidad ya está bien, quizá podáis dejar este otro hueco para algo más interesante.
*La armería tiene unos precios absurdamente caros, hay armas que si no recuerdo mal están a unos 120+d3 coronas de oro. Con eso te compras una unidad tocha más o por el doble le das al Golem. Quizá un LIGERO (subrayo xD) descuentillo en el precio general de las armas no estaría mal.
_____

Pues no sabía que The Russian Alternative también tenía goblin, es posible que pronto les hag aun pedido xD. Respecto a los Enanos del Caos tengo pensado que sí o sí sean tipos a los que no se les vea la cara, así que lo más seguro es que utilice la caja esa y a los que se le vea la cara se la tape con masilla y les haga una especie de casco similar al resto y a ver como quedan.
Los Skitaari esos del 40k pegarían también para los Destructores la verdad.
Yo más que una mezcla de Biológico-Mecánico (que sería mas típica de Moulder o Skyre) me imagino más como "almas encerradas en armaduras por oscuros métodos", y es por eso que las Lataz Azezinaz me pegaban más, xD. (Con ciertos complementos caóticos claro)
La verdad que ahora que lo pienso, soy una persona muy dada a las conversiones. Os tengo que subir (cuando pinte imagino) mi banda de Liches XD.

Bueno quizá toda esta discursión debería trasladarla al post en cuestión de Ingenieros ¿no?
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: Shandalar on July 11, 2015, 19:07:22 PM
Copialo y pégalo allí ^^
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: irokokoro on July 12, 2015, 03:29:00 AM
Bueno, ya he hecho otra lista y esta sí que me parece mas competente. Tiene una insana capacidad de disparo de primeras, y un Héroe que puede realizar dos señores disparos.
El Destructor le veréis con triple espada (porque según la regla del Creador, puedes elegir un único Destructor y este pasa a tener un hueco más de arma y viceversa) así que realmente sería el Destructor solitario al cual se le ha convertido en "La Gran Creación". Como todavía hay una duda vigente (que la he preguntado) en el post de la banda sobre si puede llevar 3 espadas (por ganar ataques y hacer paradas a 4+) lo dejo de momento ahí, pero sino será igualmente una mole en cuerpo a cuerpo (para mantener bien alejados a la gente de mis tiradores)


Demoherrero con Trabuco Enano del Caos  Espada y Escudo (Daga Gratis): 130
Ingeniero Infernal con Trabuco Enano del Caos , Armadura de Mallas y Escudo (Daga Gratis): 105
Creador con Trabuco Enano del Caos , Escorpitrón, Armadura Mallas y Escudo (Daga gratis): 115
------
Chapuzas Hobgoblin (3)con lanza y daga gratis.  75
"Gran Creacción del Creador" - equipado con tres espadas: 75

TOTAL: 500 Coronas.
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: Anselmo el Setas on July 12, 2015, 12:03:11 PM
Es muy parecida al boceto que me había planteado un poco, una única pega:

Al Demoherrero no le pongas escudo, cuenta como armadura y si se lo pones no podrá lanzar hechizos, si quieres más adelante le puedes poner hechicero guerrero y ya podrá llevar armadura (o sin hacer eso, ahorrar bastante y comprarle una armadura negra).

En cuanto a lo de los huecos yo diría que sí, que sería como los skavens que pueden equiparse con un arma en la cola, por lo tanto podrías llevar tres espadas y parar a 4+ (3+ si superas en HA), lo único que probablemente te interese gastar uno de esos huecos en un arma de proyectiles y así arpovechar que la Gran Creación se beneficia también de las habilidades de Disparo del Creador si anda cerca.
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: Shandalar on July 12, 2015, 12:07:21 PM
No, la Gran Creación no puede llevar 3 espadas. Le permitiría llevar 2 armas de CaC y una de disparo, cosa que no podría hacer normalmente. Ganar un hueco más no es tener un brazo más.

3 héroes se me antojan poquísimos para empezar, le haría un hueco a un Manitaz sí o sí a cambio de las armaduras de los héroes.
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: irokokoro on July 12, 2015, 14:08:06 PM
Demoherrero con Trabuco Enano del Caos  Espada.(Daga Gratis):  125
Ingeniero Infernal con Trabuco Enano del Caos  y Escudo (Daga Gratis): 85
Creador con Trabuco Enano del Caos , Escorpitrón y Escudo (Daga gratis): 95
Manitaz Hobgoblin con Pistola :50
------
Chapuzas Hobgoblin (3)con lanza y daga gratis.  75
"Gran Creacción del Creador" - equipado con dos espadas: 70

TOTAL: 500 Coronas.


Se me ocurre así.

Los objetivos cercanos serían pagarle el hueco de armas de disparo a La Gran Creación, o meter el nuevo héroe. (Que podría estudiarse el meterlo de primeras también, que es un hueso duro duro)
El Hobgoblin héroe veo la necesidad de meterle al menos una Pistola (Para que haga algo! XD)
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: irokokoro on July 14, 2015, 20:44:35 PM
Doble posteo para comentaros como va la banda.

El Demoherrero pilló +1 HP (flipad)
El Creador ahora lleva Maquinatopía y +1 HA.
El Manitaz está a uno de pillar mejora.
El Ingeniero está a uno de pillar mejora.

Mención especial al Trabuco, que contra Goblin, ha sido aberrante. Sobre todo cuando le pillé media banda con una plantilla, le dejé todo en el suelo incluyendo un héroe fuera de combate, y al que no pillé pero estaba cerca, le rebotó una bala de un crítico xDDDDD

Primeras impresiones de la banda: Devastadora al disparo, pero miedo si te vienen de cerca.

NINJAEDIT: El Creador NO pilló Ojos Demoniacos, sino Maquinatopía (de momento estoy testeando esas mejoras raciales que pusisteis pero no habéis actualizado en primera página xD)
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: Anselmo el Setas on July 14, 2015, 20:53:05 PM
Ya decía yo que esos trabucos harían una buena escabechina  :D

De coronas que has ido gastando, equipo, más gente?
Title: Re:Ingenieros del Caos ¡Help!
Post by: irokokoro on July 14, 2015, 21:20:37 PM
Le metí mallas y escudo al creador y al ingeniero principalmente. Dos espadas al Demoherrero (por ganar un ataque y parada)