Espadas de Alquiler [En Desarrollo]

[Drawer]

Triplepost. Este era de los chungos, pero creo que cumplirá muy bien su papel

Aventurero

Falta texto intro

Reclutamiento: 45 coronas de oro +20 coronas de oro por mantenimiento
Disponibilidad: Raro 5
Patrones: Altos elfos, Elfos Silvanos, Enanos Tradicionales, Humanos, Defensores del Orden y Pueblos Libres
Función: Polivalente, Logística
Tablas de habilidades: Combate, Disparo y Logística
Valor: un Aventurero incrementa el valor de la banda en +20 puntos, más 1 punto por cada punto de experiencia adicional que posea.

M4 HA4 HP4 F3 R3 H1 I4 A1 L8

Peana: pequeña.
Raza: Humano.
Equipo: Daga gratis, Espada Ancha, Látigo, Pistola de Duelo, Armadura de cuero, Cuerda con Garfio, Amuleto de la suerte, Frasco de licor, Ganzuas y Lámpara. Puede equiparse con cualquier equipo diverso (¡que no armas o armadura!) que le proporcione la banda, aunque no los devolverá. Jamás empleará drogas y venenos, eso sería jugar sucio.
Reglas Especiales: Afortunado, Hombre de Recursos, Tengo un conocido que..

Afortunado: Una vez por partida, permite cambiar el resultado de un dado de una tirada que involucre al Aventurero (sea a consecuencia de una acción suya o sea él el objetivo).
Hombre de Recursos: Cada turno puede realizar gratis una maniobra adicional, pero no puede realizar dos veces la misma maniobra en un turno.
Tengo un conocido que... : Si el Aventurero ha ganado habilidades que den bonificadores para la fase de comercio, al inicio de cada una de estas debes seleccionar a un héroe de tu banda. Dicho héroe se verá beneficiará de esas habilidades durante esta ronda.


Aventurero:
- Cambiada tabla de velocidad por logística. No lo veo como un corredor, la verdad, pero creo que logística le da una serie de opciones muy interesantes
-Aclaración en equipo
- Cambios en las reglas especiales

[Anselmo el Setas]

Voy respondiendo:

- Sobre las cosas generales de todos, veo bien dónde van las habilidades.

- Luchador del Pozo: Todo correcto.

- Ogro: Tampoco me comería mucho la cabeza con las funciones mientras no tengamos algo estandarizado del todo, ahora mismo son más bien palabras clave que otra cosa, que por otra parte tampoco es malo que sean eso, pero preferiría algo más estándar.

Veo muy bien cambiarle Combate por Defensa.

- Halfling: Yo lo de Barato ni lo pondría, ya lo ves tú mismo con sus costes. Pondría Tirador seguro y lo otro quizás Apoyo Pasivo y que otros tipos de Apoyo sean Activos, no sé. Si no simplemente Apoyo como categoría general y ya que cada uno al ver cada bicho pueda ver qué tipo de apoyo es. Eso o Mejora, en el sentido de que su mera presencia aporta una mejora a la banda en sí más que ir dando efectos beneficiosos a pequeña escala (buffos a tipos concretos, vamos). En ése sentido la categoría de Mejora podría representar mejoras generales a la banda más que a unos en concreto, pero lo dicho yo diría de poner Apoyo sin más.

Hostias los Pielesverdes pueden llevar un halfling xD

Bueno, en cierto modo me pega más que puedan llevarlo ellos que Skavens por ejemplo, a ellos sí que los pondría en la lista de gente que no puede contratarle. Los Enanos del Caos la verdad es que no lo sé, podrían esclavizar uno, supongo. Los Hombres Lagarto/Amazonas no lo tengo muy claro, supongo que sí, sobretodo si su Halfling es versión Pigmeo (de las Amazonas se dice tal cual que son aliados suyos). Con los Elfos Oscuros la verdad es que no sé, en términos generales supongo que lo más seguro será decir que ni Skavens, Pielesverdes, Enanos del Caos ni Elfos Oscuros pueden contratarlo. Además, dejando de lado a los Elfos Oscuros, ninguna de las otras facciones necesita realmente su función de apoyo de +1 al tamaño máximo de banda, de hecho Skavens y Pielesverdes probablemente abusaran demasiado de ello si se vuelve un +2 con el Libro.

- Hechicero: Lo veo todo bien. Ay, el Amuleto de la Suerte, qué gran añadido al Príncipe Perdido xD

- Aventurero: Todo bien. Aunque igual con lo de que pueda equiparse con cualquier equipo diverso menos armas o armadura hay por ahí algún combo del que no somos conscientes... Yo quitaría eso por precaución o lo cambiaría un poco.
-

-

[Lord.tiranido]

Buenas tardes.

mirando con mis compañeros de juego de mordheim nos hemos percatado de que no hay ningún espada de alquiler para hombres lagartos.
esta en proceso o es que no van a tener?

[Drawer]

Buenas tardes.

mirando con mis compañeros de juego de mordheim nos hemos percatado de que no hay ningún espada de alquiler para hombres lagartos.
esta en proceso o es que no van a tener?

No había ningún EA que fuera Tierras lejanas sin el "Lustria no"?? Bueno, afortunadamente en la gran actualización de esto que estamos haciendo ya no pasará esto. Los hombres lagarto van a pasar a formar parte de Defensores del Orden, los cuales tendrán acceso a Cocinero halfling, Aventurero, Explorador elfo, Matador enano, Sacerdote de Sigmar, Bardo, Cazarrecompensas, Diestro estaliano, Enterrador, Herrero, Sacerdotisa de Shallaya, Caballero andanteRatero halfling y Tactico.

Importante mencionar que esto es la lista provisional y que estamos metiendo algunos retoques relevantes a los EA seleccionados. Las nuevas versiones del cocinero y el aventurero los puedes ver en los últimos posts


PD: Anselmo, mañana te respondo a lo otro!

[Anselmo el Setas]

Estaría bien meter algún EA Hombre Lagarto, aunque imagino que no habría muchos que pudieran pillarlo...

[Drawer]

Para el nativo está más bien complicado, por lo que dices no sé yo muy bien si conviene y tampoco es fácil de justificar en el transfondo. También sería raro que no hubiera algún otro EA que cumpliese la función en la que lo metiesemos

Bueno, las funciones van con idea de que, efectivamente, sean palabras claves. Quizás no tanto para la entrada en cuestión, pero sí para poner al inicio o al final una tabla resumen con los patrones y las funciones que puedan tener. Pienso que eso podría ser realmente útil a la hora de la fase de comercio. Quizás se debiera poner también el coste y rareza, en cuyo caso no tendría sentido lo de poner "barato" como dices

De momento también nos sirven un poco de orientación acerca de cómo vamos rellenando las distintas funciones y en qué línea debe orientarse el EA en cuestión

Lo de Apoyo yo lo veo muy distinto a "Logística". Apoyo (activo o pasivo) lo veo como que va a estar dando bonificadores durante la partida (por ejemplo un bardo). Al de "logística" lo veo como que te va a dar cosas fuera de la partida (cocinero con el +1 hueco; o el herrero dandote bonos para comprar equipo)

Respecto a los patrones del Halfling, probablemente lo mejor es lo que dices

Debería haber penalización por poner varios hechiceros en la misma banda? Entiendo que no puedes coger más de una vez el mismo EA, pero hay plan de meter a un elementalista por ahí (escoge saber elemental, pero va a nivel básico en vez de avanzado) o la bruja. Debería permitirse esto o subir los costes de mantenimiento si hay varios magos en el grupo?

Del aventurero, pues no sé... Sin meterle armas, armaduras y venenos/drogas, creo que no hay mucho lugar para combos. Es más, si existiese deberíamos eliminarlo porque seguramente todo héroe de una banda podría hacerlo!

[Anselmo el Setas]

Sí, si entiendo lo de las funciones, lo que digo es que ahora mismo no tenemos nada del todo estandarizado. "Polivalente" por ejemplo, no es que cumpla todas las funciones ni mucho menos, las de Monstruo o Hechicero sin ir más lejos no las cumple en el caso del hechicero. En ese sentido es una palabra clave que no te concreta nada si solo se mira por encima, que entiendo que es la idea de esas funciones: un resumen rápido. Si hace referencia a que no es del todo de cuerpo a cuerpo ni de disparo Combatiente Mixto sería más apropiado.

Vamos, que la cosa sería concretar en algún momento y sacar una pequeña tabla o leyenda que te explique a qué se refiere cada cosa si al final quedan ambiguas.

Lo de Logística no veo del todo bueno que se repita al existir ya las habilidades de Logística, más que nada es eso.

Yo diría que no debería haber penalizadores por lo de los hechiceros, no más allá del dinero que ya vas a tener que pagarles, a mi entender sin cosas específicas para abaratar costes es raro pillar más de dos EA porque te retrasan el avance de tu banda nuclear. Vamos especialmente no debería de hacerse por casos como las bandas de Magos o de Tzeentch en los que hay una cantidad abrumadora de magia y tener varias personas que dispersen puede ser una de las pocas maneras de defenderte. Ya otro tema son las pocas bandas (pero que las hay) que no tienen hechiceros de base, esas saldrían aún más perjudicadas.

Bueno, lo del aventurero mientras no pueda ser equipo especial propio de la banda supongo que puede estar bien.

[Drawer]

Ya, pero es que no quiero decir que cumpla todas las funciones, sino que vale para muchas. Fijate que incluso podría pillar ataques mágicos a base de balas de plata (o sagrados con agua bendita), protegerse de la magia con los amuletos o, si le damos acceso a drogas que me lo estoy replanteando, tirar hechizos con la Fruta de la visión. Como monstruo lo veo más dificil porque tampoco es tan caro, pero si que puede pegar con alcance o doparse a lo bien, pillar habilidades para potenciar la defensa o liarla a un grupo tirando una buena bomba de fuego. Que leches! Es que podría incluso meterse a Alquimia (si no recuerdo mal pusimos que con Logistica pueden aprender del libro? ¿?) o pillar de logística para actuar estilo el táctico o para dar bonos en la fase de comercio

Podría estar interesante darle más flexibilidad de armas para que pueda ser más variado incluso, pero que no puedas tener todo. Por ejemplo, que puedes llevar pistola o ballesta, pero no ambas. Pensaré a ver que poner. Tampoco me queda claro si debería ser fijo al momento de reclutar o podría cambiar de partida en partida...

Sí, una pequeña leyenda estaría genial. Yo había pensado en meterlos como unos iconos junto al nombre en una tabla que te salga coste y patrones. De ese modo, en algo que te ocupe una página podrías ver qué es lo que puedes reclutar y qué funciones les puedes encargar a cada uno

A mi tampoco me gusta nada el nombre de logística, pero no se me ocurre ninguno decente... Confio en tu creatividad, Anselmo!

Bien, sin penalizadores entonces, pero quizás habría que limitar a las bandas que ya tienen muchos hechiceros el que puedan hacer todavía más spam de hechiceros (eso ya habría que verlo en las bandas correspondientes)

Sí, yo diría que solo equipo del reglamento, en ningún caso equipo limitado a facciones o bandas concretas. Estaría bien indicarlo. Me estoy replanteando mucho el ponerle que puedas comprarle drogas, aunque quizás limitarle cuales puede tomar o que te exija algún pago extra*

*Esto es en función de cómo sea lo de "rescindir" los contratos. Si hay algo así como que te apalicen a un héroe si no pagas el finiquito, puede estar gracioso que un aventurero adicto te exija una dosis XD

[VictionMartell]

He estado probando algun EA (doncella del escudo y para la próxima querria contratar un ninja) y tendrían que tener atributos maximos, los que empiezan con F4 siendo humanos no me casa que tengan F5 con alguna subida

[Drawer]

En general se ha ido poniendo que los atributos máximos sean al menos un punto por encima de con lo que se empieza, aunque que no siempre sea así es algo interesante a plantear

Por otro lado, la F no solo representa la fuerza bruta, sino también puede representar el saber dar en sitios más efectivos (por ejemplo, el Veneno Negro da +1F), aunque tampoco tiene sentido que un ninja rápido acabe con F10 claro

PD: A ver si tengo vida y puedo continuar un poco con esto

[VictionMartell]

Siempre se puede hacer la opción fácil de que sean como secuaces, que solo pueden tener un punto mas de cada atributo, aunque si sería interesante que alguno no tenga que seguir esa limitación, tanto como que alguno no pueda subir como que alguno pueda subir algun punto extra, y se podría hacer mediante una regla especial en el propio perfil.

Lo decía porque me parecía excesivamente bueno en un EA que debería ser mas defensivo contra disparos que otra cosa y que tiene un mantenimiento algo barato. Quizás es mas cosa del propio EA que del sistema en si.

[Drawer]

Sí, en principio los EA solo pueden tener un avance por cada atributo. Siguen las reglas de los secuaces, aunque tiran en la tabla de experiencia como héroes.

Por cierto, ahora que lo recuerdo... Comentamos que a partir de cierto desarrollo obtuvieran la regla "No es un tipo cualquiera". Esto permitiría mantener más fácilmente con vida a los EA que llevan un tiempo en la banda y que se han ganado cierto respeto y admiración (o puede que todo lo contrario). En ese sentido, la regla de Patrón conocido podría o combinarse (dejándola tal como está) o que diese un bono de supervivencia a los EA antes de que lleguen a ese punto (que no es tontería)

En el sentido de ese EA en concreto, la idea es una remodelación bastante potente de todos los EA. En mensajes previos se pueden ver cosillas al respecto. Las ideas fundamentales es dejar el número de EAs en 36 (eso deja entre 12-20 opciones en cada banda, teniamos incluso las rarezas) y centrar más a cada uno de los seleccionados en el rol que tienen que cumplir (de hecho, la idea es incluir en la descripción alguna palabra clave de los roles). Había 4 o 5 rediseñados ya. De momento lo tengo parado por haber estado con otras historias, a ver si puedo retomarlo jeje hay ganas

En principio la doncella y el ninja se quedan fuera, pero el asesino es básicamente lo mismo que el ninja, pues el concepto es muy muy similar. Me queda la duda de la doncella del escudo... Por un lado podrías tener un caballero bretoniano (bicho con buena chapa), el ogro como guardaespaldas o quizás el tirador tileano con un buen escudo pavés. El luchador del pozo nuevo tiene opción de cuero + escudo... Si hay alguna idea de algún EA genérico humano que cubra algún papel distinto se podría plantear de unir al duelista y el diestro (versión ofensiva y defensiva de especialista en 1vs1) y meter al nuevo en ese hueco

[VictionMartell]

Podrían ser combinables en el sentido de que se superpongan los efectos, si tienes los dos (la experiencia y la habilidad de logistica) que solo se muera con un 1 al tirar por heridas en lugar de 1 y 2, además de no es un tipo cualquiera, eso sería que se muere 1 de cada 36, lo mismo es un poco exagerado. También podría cambiar y que la exp te cambie la tabla de heridas y que la habilidad te permita repetir la tabla o viceversa.

Yo ando ahora igual, no tengo mucho tiempo, a ver si sigo con el hype alto para cuando tenga vacaciones y te ayudo a darle un tirón gordo a esto.

Entre el diestro y el duelista el diestro me parece mejor en lo que era un duelista 1vs1, tenia mas F, y mas bonos por pegarse en 1vs1 y esas cosas, también valía mas (todo hay que decirlo) pero creo que se solapan un poco la función.

[Drawer]

1 de cada 36 si que se nos va... Quizás entonces lo mejor sea que Patrón conocido te permita aplicar el mismo bono que la experiencia (no tengo claro si debería ser salvar los 2s o No es un tipo cualquiera). Quizás debería aplicarse la habilidad solo a un EA, aunque en Mariemburgo podría tener alguna habilidad que mejore esto.
[He visto que la parte de repetir la tienes con Médico de campaña incluso con la Hierbas curativas]

Habrá que meterle caña jejeje

La mayoría de EAs requieren bastante rediseño para hacerlos más centrados en su función y menos efectivos fuera de ella. La idea es que duelista y diestro fuesen antagónicos. El duelista debería ser muy peligroso en 1vs1, capaz de ir eliminando gente normal con facilidad o poner en aprietos a un buen guerrero. El diestro, sería lo contrario, no es tan bueno haciendo bajas, sino sobreviviendo, sería el especialista en contrarrestar al guerrero más potente del enemigo y pararle los ataques. También había idea de que tuviesen distintos patrones (el duelista más laxo moralmente)

Aunque bueno, se pueden unir ambos en un único EA de amplio espectro que tenga varias opciones, pues las armas y atributos saldrán muy muy similares

Eso sí, habría que incorporar algún otro que de una función distinta a lo que hay. Supongo que alguien anti-escudos sería una opción muy válida, qué se te ocurre?

[VictionMartell]

Estadisticamente repetir va a ser mejor que salvar los 2s, sin embargo si pillas algo para repetir, como el médico o las hierbas se podría acumular con el salvar las 2s (a no ser que se especifique que si se repite los 2s no se salvan o algo así).

Unificar al diestro y al duelista lo veo correcto, si a la hora de arreglar los EA los hacemos mas ceñidos a su función tampoco creo que haya problema y se puedan quedar los dos. Otra opción sería que el duelista este mas enfocado a usar pistolas y el diestro a combate cac.

Si se unifican y hay que hacer otra espada de alquiler el anti-escudos podría valer, con un tipo con arma a dos manos, fortachón y que el arma sea como una espada pero en lugar de +1TSA tuviese que ignora los escudos enemigos (tanto para la parada como para la armadura) y así no solo te sirve anti escudos sino también un poco anti chapa, podría ser un Arabe con una espada curva o algo así.

[Drawer]

Se me fue un poco la pinza XD XD XD Como anti-TSA creo que hay bastantes. Desde el maestro cazador que te mete pólvora a a2manos que puede llevar el ogro (que encima mete más P por ser grande). El luchador del pozo con el mangual la puede liar mucho (tiene P, puede doparla más teniendo acceso a HdFuerza y es imparable). También el duelista la puede liar con maniobra de finta o pistoletazo en la cara

Más bien sería alguien anti-disparos con escudo o así xD XD

[VictionMartell]

En ese caso cogeria la doncella del escudo que es la idea que tiene con el cubrir ademas cuenta como un paves, eso si, la haria un poco menos pegona.

[Drawer]

Puede ser bastante interesante en esa línea, además siendo nórdica da para tener muchos patrones

Pero sí, que debería ser más pegona y más centrada en defender a la gente

[VictionMartell]

Mas o menos pegona xD

[Drawer]

Lol xD *menos

Realmente necesito dormir mis horas jajajajaja