La Ciudad de los Perdidos

RETORNO A MORDHEIM => Bandas => Topic started by: Drawer on October 06, 2014, 00:10:22 AM

Title: Horda Snotling
Post by: Drawer on October 06, 2014, 00:10:22 AM
HORDA SNOTLING
[Nota: Me he limitado de momento a hacer una traducion muy libre y con algún retoque de esta banda en francés (mi conocimiento del idioma es muy limitado): http://david.cadenas.free.fr/FICHIER/Mordheim/Bandes/Les%20Snotlings.pdf]

Pongo en azul las cosas añadidas, en negro lo que falta de retocar XD


"Los Snotling raramente se ven en solitario por el Viejo mundo, aunque si en compañía y esclavizados por sus primos goblins y orcos que no dudan en tomarse uno o dos (bueno, más bien alguno más) cuando tienen hambre. A pesar de su tamaño, los snotling son tremendamente valientes (inconscientes sería más exacto..) y no tienen miedo de internarse en Mordheim. Las bandas de Snotling son extrañas en Mordheim. No obstante, son muchas las bandas de Pieles Verdes que acuden (y son exterminados en el primer combate...). Algunas bandas compuestas por Snot extremadamente musculosos (para ser Snots) pueden llegar a sobrevivir."

Reglas Especiales

¡Espera!  ¡Avisa!: Algunos Snot pueden aprender a utilizar un arco apoyándolo en sus pies. Debido a esto, todos los arcos utilizados por Snot tienen la regla "Mover o disparar"

¡Al mogollón!: Si varios SnotlinGs atacan a un mismo adversario a la vez, pueden sustituir todos sus ataques por un único ataque con la fuerza básica del atacante +1 por cada Snot extra que colabore.

¡No me ves! ¡Nananana!: Los Snotling son tan pequeños y difíciles de ver que los tiradores enemigos obtienen un -1 para impactarles

¡Vamos! ¡Encuentrame si puedes!: Los Snot son muy pequeños  y se pueden esconder muy fácilmente. La distancia de detección de los enemigos se reduce a la mitad para descubrir un Snot. De hecho, los Snot son especialistas en el arte del camuflaje (¡Pues es su mejor oportunidad para sobrevivir!) . Además, podrán correr y permanecer ocultos mientras se mantengan en cobertura.

¡Hop! ¡Entre la piernas!: Un Snot trabado con una miniatura con la regla Grande, puede intentar un chequeo de I en vez de atacar. Si lo supera puede moverse 2D6 UM para alejarse del adversario, si falla recibe los ataques normalmente y no responde.  Debes declarar la intención de hacer esto al inicio de la fase de combate. [Esto se podría convertir en una maniobra]

¿Qué está pasando por ahí?: Debido a su baja estatura los Snotlings no se enteran demasiado de los que esta sucediendo ni de si van ganando o perdiendo la batalla. Por ello solo chequean retirada  cuando sus bajas alcanzan el 50%

¡Si van mis compañeros! ¡Yo voy!: Al cargar contra una miniatura que cause Miedo, los Sntoling pueden sumar uno al Liderazgo por cada miniatura amiga que cargue a la misma miniatura, hasta un máximo de tres. Los Snot ya trabados pueden sumar +1 para los chequeos de Miedo si otra miniatura amiga carga.

Aminosidad Snotling....


Loz maz liztoz zon loz jefez: Cuando se es pequeño, en muchos casos la superviviencia depende de que otro corra los riesgos por ti. No puedes disparar a un héroe Snotling si puedes escoger a un secuaz Snotling como objetivo.


Regla que haga tener que dejar KO varios Snot para obtener punto de EXP


Perfiles Máximos

Todos
M4 HA4 HP4 F3 R3 H3 I5 A3 L7

Elección de guerreros
Una banda de Snotlings debe incluir un mínimo de 7 miniaturas. Dispones de 500 coronas para formar y equipar tu banda. La banda puede tener un máximo de 30 miniaturas.
Jefe Snot: tu banda debe de incluir un Jefe Snot, ¡Ni más, ni menos!
Kosto[ni idea de cómo traducirlo]: tu banda puede incluir hasta un máximo de dos Kosto.
Maestro de Pociones: tu banda puede incluir un único Maestro de Pociones.
Guía de Trolls: tu banda puede incluir un único Guía de Trolls.
Aventureros Snots: tu banda debe incluir entre uno y cualquier número de Aventureros Snots.
Infiltradores: tu banda puede incluir un máximo de tres infiltradores.
Snot montados: tu banda puede incluir un máximo de seis Snot sobre arañas. .
Troll: tu banda puede incluir hasta dos Trolls.

Experiencia Inicial

Un Jefe Snot comienza con 8 puntos de experiencia.
Los Kostos comienzan con 4 puntos de experiencia.
Un Maestro de pociones comienza con 2 puntos de experiencia.
El Guía de Trolls comienza con 2 puntos de experiencia.

Habilidades

Jefe Snot.
Kostos.
Maestro de Pociones.
Guía de Trolls.

Héroes

Jefe Snot
35 coronas de oro
El Jefe Snot es el individuo más fuerte e inteligente de la banda (que tampoco es decirmucho...). Él fue quien decidió que separarse de sus hambrientos primos pielesverdes era una gran idea.
M4 HA3 HP2 F3 R2 H1 I4 A1 L6
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling
Equipo:
Reglas Especiales: Jefe

0-1   Maestro de Pociones
25 coronas de oro
El Maestro de Pociones es el Snot "culto" de la tribu. Prepara todo tipo de mezclas a base de setas y chamipiñones de las que tiene un gran conocimiento por su estrecha relación.
M4 HA2 HP2 F2 R2 H1 I3 A1 L5
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling
Equipo:
Reglas Especiales: Magia de Pociones Snotling Básica


0-2   Kostos
15 coronas de oro
Los Kostos son los individuos entrenados y musculosos (para se Snots). Son los más fuertes de la banda pero por desgracia no los más inteligentes.
M4 HA2 HP2 F2 R2 H1 I3 A1 L5
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling
Equipo:

0-1 Guía de Trolls
20 coronas de oro
El guía es un Snot que se ha especializado en controlar a los trolls. Es una misión peligrosa, pues debe situarse en la parte posterior del troll y con una pica estimular al menos una neurona que permita a este avanzar.
M4 HA2 HP2 F2 R2 H1 I3 A1 L6
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling
Equipo:
Reglas Especiales: Guiar a los trolls
Guiar a los trolls: Un guía en contacto con un troll permite a este beneficiarse de su "gran" Liderazgo. Otros Snot pueden ayudar en la dificil tarea de guiar al troll, añade +1 Al Lidezgo por cada Snot en contacto. El Guía añade un punto adicional si está equipado con una Pincha Trolls. Hasta un máximo de 10.
Sin embargo, si se falla el chequeo de Estupidez, El troll se merendará a uno de los Snot (deberas borrarlo de la lista de banda), elige uno aleatoriamente si hay varios. Si es el guía de trolls, en lugar de ser devorado, separalo 1 UM y se considera huyendo.
El troll es tan grande que se considera que bloquea la línea de visión a y desde los Snotling en contacto. Esto implica que no pueden disparar ni ser disparados a través del troll.

SECUACES

1+ Aventureros Snotlings
5 coronas de oro
M4 HA2 HP2 F2 R2 H1 I3 A1 L5
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling
Equipo:

0-8 Snotling montados
5 coronas
M4 HA2 HP1 F2 R2 H1 I3 A1 L5
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling
Equipo:
Reglas especiales: Caballeria Snotling
Caballeria Snotling: Al ser reclutado puede escoger entre la regla especial Montar Roedor o Montar Aracnido. Todas minaituras de un mismo grupo de secuaces deben escoger la misma regla.


0-3 Infiltradores Snotling
10 coronas
M4 HA2 HP2 F2 R2 H1 I3 A1 L5
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling
Equipo:
Reglas especiales: Infiltración


0-3   Snot Kamikazes
25 coronas de oro
Algunos Snot tienen tan poca noción del peligro que se arriesgan a usar murciélagos como medio de transmirte. La técnica de ataque consiste en engancharse una bola con cadena a la piera y colgarse de las patas del murciélago.
M2 HA2 HP0 F2 R2 H2 I3 A1 L5
Peana: Pequeña
Raza: Pieles verdes – Snotling, Animal - Roedor
Equipo:
Reglas especiales: Dos en uno, Ataque suicida
Dos en uno: El Snotling y el murciélago actúan a todos efectos como una única miniatura que forma un grupo de secuaces en solitario.
Ataque suicida: El murciélago suelta al Snot que se pega una buena y le pega otra mayor a su objetivo (si acierta). En esta versión he unido los perfiles del murciélago. En la original, el murciélago se iba una vez a soltado su carga, por lo que solo tenias que recomprar al Snot. Igual por separado queda más claro

0-2 Troll
200 coronas de oro

EQUIPO
Piedra
Todo Snot es capaz de coger una piedra y lanzarla mientras grita "Fuera cosa-mala".
Poco rango, mover y disparar y con los impactos igual a la fuerza del usuario. Son gratis.

Pincha-Troll (solo guía)
Es como una lanza que da bonus al guía de trolls

HABILIDADES
Quitarse de en medio: Los Snotling son realmente hábiles a la hora de esquivar los golpes, ya sea saltando o tirándose al suelo. Un único impacto por fase de combate puede ignorarse con un 4+ en 1D6.

Cervecero: Permite que cualquier numero de Snot beban cerveza de setas. Estos reciben Inmunidad al Miedo y +1L pero la dependencia puede hacer que se nieguen a pelear si no tienen su dosis(chequeo L).

Olor repusivo: El Snotling huele tan mal que los guerreros que deseen cargarle deben superar un chequeo de Psicologia. Los elfos sufren un -2 a esta tirada. Además, cualquier enemigo en contacto con pena sufre de -1 para impactar (¡pelear mientras te tapas la nariz no es fácil!). No afecta a No muertos, Criaturas artefacto o miniaturas con la regla Furia Asesina.

Fabricante de sustancias ilícitas: Permite hacer drogas (por desarrollar)
Caballería Snotling
(Faltan añadir más)
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Drawer on October 06, 2014, 00:12:57 AM
La banda esta muy verde (por muy ironico que sea XD). No es una banda que sea facil de desarrollar, pues es muy extrema, tiene muchas (muchas!) miniaturas ridiculamente torpes, pero creo que puede salir algo muy divertido y original.

Que opinais? Como la planteariais?
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Shandalar on October 06, 2014, 00:15:50 AM
xdddddddddddddddddddddddddddddddddd
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Drawer on October 06, 2014, 00:32:45 AM
La lista de arriba practicamente a parte de la traducción no he realizado cambios (creo que el unico es un intento con los kamikazes)

Lo primero de todo sera adaptar los atributos a los de los snots que hay por ejemplo en los zaqueadores:

M4 HA2 HP2 F2 R2 H1 I3 A1 L4

Esto significa que sube un poco el precio (lo suficiente como para que no sobren demasiadas coronas de primeras...). Los atributos deben mantenerse condenadamente malos aun asi, esa es la seña de identidad de la banda podemos decir XD

Una regla que seria importante para esta banda es poder agrupar varias minis en una sola. De alguna forma poder hacer "enjambres", por llamarlos de alguna forma, con los objetivos de proteger a los "valiosos" para el grupo, potenciarlos para poderse enfrentar a un guerrero(se podria mezclar con el ataque en grupo) y reducir el tamaño necesario para desplegarse... 30 peanas pequeñas son muchas peanas...
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Anselmo el Setas on October 06, 2014, 12:07:01 PM
La Vagoneta Snotling, para el Modulo de carros se la quedarían estos, no?

Le echaré un ojo más a fondo a la banda, va a ser un cachondeo xD
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Anselmo el Setas on October 12, 2014, 14:47:28 PM
Vería bien meter alguna habilidad que les permitiese usar armas de mano aunque todas tendrían la regla requiere ambas manos.

Luego intentaré traducir un poco la magia (aunque no me termina de convencer del todo lo de que no se considere magia como tal, según lo que dice, quizás esta podría se una de las bandas que empieza con un alquimista, más o menos, de base).
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Drawer on October 13, 2014, 20:20:29 PM
jaja pues es buena la de darles acceso a equipo de mano para que lo usen a dos manos!

El "mago" se podria deribar más hacia alquimista o incluso sacar una especie de chaman (o imitador de chaman, lo que podría ser muy cachondo, el "pequeño pequeño Whaag" o el "Diminuto Whaag" XD) y por otro lado alquimista.

Los Kostos y el Guia de Troll se podrian juntar en una unica entrada con oficios. Creo que dado el caracter y el gran número de gente que van a tener podemos ponerle un 6º heroe por lo que tendríamos esa entrada como 0-4. Los heroes de esta forma serían:
- Simulacro de Caudillo
- Simulacro de Chaman
- 4 tipos con oficios (Guia de Trolls, Alquimista, habilidades de monta, infiltrador/corredor/molestar, algo de disparo a corta, tipo "duro",...)

Por los bajos atributos de toda la banda, me parece muy importante que la banda tenga acceso a al menos 2 trolls. Uno me parece limitar mucho su crecimiento, por que 3 lo veriais demasiado?. Dado que tambien tiene poco L toda la banda, habría que mirar que sea manejable incluso sin el guia de Trolls (para que este oficio no se convierta en una opción insustituible). Puede que alguna habilidad para el jefe ("Amo de Trolls" o algo así quedaría bien como nombre) pudiese suplir este problema...

Sobre los secuaces menos voluminosos... Por un lado, el secuaz basico esta claro, tipica tropa prescindible. Especialistas en infiltración pegan mucho a esta gente. Luego algunas tropas montadas para tener una pegada similar a las tropas baratas de otras bandas va bien.

Tenemos tambien los Kamikazes que es un bicho montado sobre un murcielago con una gran bola. Basicamente esta gente son los que tienen la pegada. La idea es que sean gente con alta probabilidad de morir pero con capacidad de hacer daño. No se si quedaria mejor con algo en plan garrapato (alta F, baja R) o algo en plan que tengan regla especial de estrellarse contra el objetivo a idea y que se coman ambas partes daños (al más puro estilo de los kamikazes de la II guerra mundial)

Con todo esto tenemos en total 5 tipos de secuaces. Algo en plan garrapatos pequeños les irian bien? Alguna especia de fanatico? Veis algun tipo de bicho que les encaje bien?

Entre las reglas especiales, creo que deberian de tener una que reduzca la cantidad de experiencia que se obtiene por dejarlos KO. O bien que cuenten como la mitad de bajas o bien que algunos no cuenten. Sino 30 tios que mueren por mirarlos puede ser un gran festin de EXP!!
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Enzorko on October 13, 2014, 20:47:59 PM
Tipo "duro" jajaja aún me estoy riendo por las comillas, buenisimo puede ser un snotlin dentro de un yelmo y con una lanza pequeña que saca por los agujeros para atacar que le cuente como armadura y cobertura pesada.

  Que puedan comprar hongos pirakabezas a sus primos goblins asi les da la opción de furia asesina e igual que los goblins pueden usar la bola con cadena les podemos dejar usar dos armas a una mano que se atan a los brazos y se mueven girando sobre si mismos, esto para los que podrían ser tipo fanático y no se si +1 Ataque cuando cargan de esta manera.

También se les podria poner los inventos locos que han ido saliendo por otros hilos y no convencían por trasfondo, como meter varios snotlin sen un barril y lanzarlos dando vueltas para que muevan más rápido o que los puedan lanzar los trolls como en bloodbowl, que tienen que tirar un dado y con un 1 se lo comen, muelles para los pies o zancos...locuras varias

se me va un poco con esta banda, habría que tener claro si se busca un espíritu de diversión sin fin "Me has zacado 28 miniaturas pero como me he reído jugando" o una banda seria sin dar posibilidades de hacer locuras; que hacerla con locuras no quita que tenga posibilidades a la hora de jugar, si no quieres no las haces.
Title: Re:Horda Snottling
Post by: khaelion on October 17, 2014, 09:59:00 AM
Ya sabéis que la idea de esta banda me encanta y que creo que puede hacerse algo a la par divertido y jugable.

Voy punto por punto:

1.- Propongo que esta banda tenga más héroes. Siendo los números de la banda los siguientes:

a) Cantidad máxima de miembros, 30.
b) Cantidad máxima de héroes, 10.

Es interesante pensar en una solución como esta, pero incluyendo la regla Horda:

c) Cantidad máxima de miembros, 20. (como las bandas numerosas)
d) Cantidad máxima de héroes, 10.
e) Como los secuaces tienen la regla horda, son 10 héroes + 10x2 secuaces = 30. Tiene la ventaja adicional de que si pones menos héroes, puedes incluir más secuaces, por ejemplo: 8 héroes + 12x2 secuaces = 32 secuaces. Con este sistema, la banda tiene un mecanismo de autorregulación. Si tienes poco héroe, puedes incluir secuaces extras para compensar la carencia de potencia.
f) En este supuesto, los trolls, o son 0-1 con la regla horda (que no les pega nada), o son 0-2 sin regla horda (y eso afecta a los números).

Si se aumentan el número de héroes, estamos aumentando en número de dados de exploración. Quizá hay que compensar este punto. No obstante, tengo la sensación de que los héroes de esta banda acabarán fuera de combate con tanta frecuencia que el exceso de dados de exploración no será tal. (Os imagináis a los 10 héroes sobreviviendo hasta el final de la partida?? Yo no...si el jugador snotling quiere hacer algo similar a ganar o a perseguir objetivos de la partida). No me cierro a la idea de compensar con alguna corrección tipo (un dado menos de exploración por fase o similar).

2.- Me gusta mucho la idea de usar armas de mano a dos manos.

3.- La regla que afecta a los arcos, debe complementarse con que los goblins solo pueden usar arcos cortos. La unica excepción a esta regla son los arcos cortos mágicos, que también pueden usarlos.

4.- Me gusta la idea de los oficios, similar a otras bandas. Importante especialmente en esta si decidimos aumentar el número de héroes que se pueden reclutar.

5.- Me gusta la idea de que tengan un chaman con el pequeño pequeño whaag! o diminuto whaag.

6.- Desvincularía todas las monturas de las unidades, tanto secuaces como héroes, y a una unidad de secuaces y a ¿todos? los héroes les daría la posibilidad de adquirir esas monturas.

7.- Hay que crear un sistema de armaduras (o remiendos) para estos snotlings.

8.- En cuanto a la regla de dificil impactar a un snotling, no sería más sencillo aumentar en +1 TSE frente a disparos? Es un procedimiento más estándar.

9.- Entre las piernas debe convertirse en una maniobra de combate (sólo snotlings).

10.- La regla al mogollón no me gusta tal y como está redactada. Yo apostaría más por restar ataques al rival y dar un bono a los snotlings a impactar. No veo por qué ser más te va a dar más fuerza. Recordemos que, además de las penalizaciones q implique esta regla, el oponente de un snotling, habitualmente estará sujeto a la regla abrumar.

11.- Me encanta la regla ¿Qué está pasando por ahí?

12.- La regla de si ellos van yo voy...creo que hay q darle unas vueltas y definirla de forma más genérica. Debe afectar tanto a snotlings que cargan como a aquellos que cargan contra enemigos ya trabados contra un snotling.

13.- La idea de incluir "soluciones tecnológicas alocadas" me parece muy divertida y muy adecuada a esta banda. Eso implica tener un héroe del tipo ingeniero, mecánico o inventor... y una lista de chachibaches (con ese nombre diría yo...). Se han destacado algunos q pueden ser divertidos: muelles, barriles, cascos con pincho (y snotlings arrojables), y otras cosas del tipo...

Quizá deberían poder ser usados sólo por un tipo de secuaz: snotling alocado o snotling pruebacosas... y por los héroes.
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Drawer on October 17, 2014, 12:24:27 PM
Contestando a Enzorko, creo que el espiritu de la banda debe ser el de ser una banda dificil de llevar por tener mucho bicho flojo pero muy divertida si te quieres echar unas risas. Lo de los inventos me parece genial jaja

Lo del lanzamiento de los trolls me encanta jajaja en bloodbowl como funciona?

Ahora vamos por puntos:

1.- Pues puede ser una idea interesante jugar con la regla Horda. Le habia estado dando vueltas a ponerselo a todos, heroes incluidos. La idea esa de 10 heroes y secuaces con horda me gusta. Los heroes van a morir un poco por mirarlos por lo que se puede compensar... Estaba pensando sino en algo en plan pones el doble de heroes pero luego cada uno cuenta la mitad. Tambien se podria poner algo así si el máximo de heroes se pone en 12 (como los 5 heroes de normal pero que puedes tener 6), el problema es que si le quitas la horda te quedarias con 12+8x2= 28 (con 2 trolls 12+2+6x2=26)
Los trolls son practicamente obligados de meter creo, les pega más la 0-2 sin la regla Horda.
Para que al conseguir el segundo e ir completando no se frene mucho el número de gente, se puede poner alguna habilidad (solo jefe) que permita incluir más secuaces básicos (como hacen sus primos goblins dandoles la regla Horda). Podria ser algo que modifique de alguna forma la regla. Por ejemplo que por cada 2 iguales con la regla Horda, puedes meter un tercero que no cuenta para el número de gente o que si un grupo de secuaces tiene más de X miembros puedes meter otro más que no cuenta.

Se podria mirar lo de que tiren un dado menos de exploración (son muy pequeños y cada uno cubre poco espacio XD) y que el máximo de dados a tirar es 6. De esta forma deberian de conseguir bastante pasta (aunque en la tabla siempre sacarán dinero como la banda más numerosa...) y a cambio de EXP van a conseguir más bien poca, no creo que los heroes consigan matar mucho precisamente jajaja tiene que ser muy epico para que uno de los heroes llegue a causar 4 bajas que puede hacer un buen heroe con suerte o uno muy tocho en la misma partida.


2.- ME encanta lo de armas a una manos como si fuesen a 2. Se pueden ir adaptando el equipo. Por ejemplo, un mangual como si fuese una bola con cadena.

3.- La cosa sería entonces meterles que solo pueden usar arcos cortos o que los arcos esta gente lo disparen entre dos jaja en plan uno sostiene y el otro estira jajaja vamos como si fuese un lanzavirotes.

4.- Creo que es basico para dar cierta utilidad a los heroes

5.- Para el chaman se podrian poner hechizos "imitando" los de los otros whags pero a nivel menor/menos controlado. La regla del saber podria ser algo así como que si logran sacar X en vez del hechizo propio hacen el equivalente de sus primos mayores

6.- Esa era la idea. En el documento original existia una unidad de ratas y otra de arañas. De los cambios que puse es que lo que tienes son tipos con la regla de Montar y escoges animal para el heroe o grupo de secuaces. Se os ocurre alguna montura? Otra opción que podria ser bastante epica es hacer que un snotling pudiese usar a otro como tal jaja en plan que va a corderetas con una pequeña lanza y un escudo como si fuese un caballero. No se si lo vi en algun lado o lo soñe XD

7.- Igual que con las armas habria que poner el equivalente para esta gente... Un yelmo casi parece más una armadura pesada que un casco para esta gente XD

8.- La de dificil de impactar por el tamaño es la inversa de Grande. Si una te da +1 para impactar, puede tener sentido poner el -1. Lo de +1 a la TSE tambien podria ser una buena adaptación.

9.- Me gusta.
¡Entre las piernas!
Requisitos: Solo un Snotling puede intentar algo así. Nota: Sabemos que lo estas pensando, pero no, los trolls no cuentan como Snotlings...
Restricciones: El Snottling debe estar en contacto con una miniatura con la regla especial Grande.
Prueba: Debe realizar un chequeo de Iniciativa.
Turno de resolución: La maniobra debe resolverse en turno de Iniciativa.
Efecto: Si la prueba se supera, el Snotling puede mover 2D6 a través la peana de la miniatura con la regla especial Grande y destrabarse del combate. En caso de fallar, el Snotling no podrá realizar ningún ataque. Ten en cuenta que esto no le permite moverse a través de otras miniaturas y que en cualquier caso no podrá atacar el turno que intente esta maniobra.

10.- La regla esa esta tal cual traducida y sin modificar del original. Pega más lo que comentas de centrarse en abrumar al contrario. Se podria poner algo en plan de que cuenten como trabados los que esten en segunda fila en plan que sea como una oleada. Lo sencillo sería dar alcance, pero se podria poner una regla que simplemente fuese que si se está en contacto con una mini que se hallen en contacto con peana con un enemigo, se considera que esta tambien lo esta. Vendria a representar que como son pequeños caben los dos pegandose con el enemigo a la vez. Se diferenciaria de alcance en que te trabas y por tanto das y recibes

11.- jaja a mi tambien, creo que es algo muy simple pero que le da mucho carisma a la par que compensa el escaso Lideradgo (junto con el coste de las bajas, que se reponen barato). Faltaria adaptarlo a nuestro sistema, es decir si a partir del 50% es cuando empiezas a chequear, cuando empiezas a chequear todos turnos? Igual? Cuando te quede el 33%? 25%?

12.- Esa regla se podría redefinir en un estilo de cargas en grupo. En plan si declaras la carga con varios a la vez, tienes el inconveniente de que no dispones de info de si llegas o no (si vas con varios, pues el primero te sirve un poco de sondeo, en el primero puedes tener dudas, el segundo que carga normalmente sabes de antemano si llega o no) pero a cambio te dan bono al Liderazgo y puede que a impactar/herir en plan que se lanzan estilo horda XD

13.- Podria ser algun oficio limitado esto ¿"Tipo Lizto"? XD Cachivachez suena pielverde XD
Se podria mirar un poco dependiendo de como sean las locas ideas. Pero sí, probablemente haya que limitar la cosa para que no se vaya de las manos XD
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Anselmo el Setas on October 17, 2014, 16:33:58 PM
Veo un único problema a lo de meter más héroes, y es que en la exploración si tienen suerte y no se les muere ninguno durante la batalla se pueden hacer ricos muy rápidamente (lo normal es que caigan como moscas, pero bueno).

Veo ideas bastante interesantes, no voy a comentar sobre todo ahora mismo que tampoco tengo muy claro que decir, lo que sí que he estado pensando es que creo que esta banda no debería llevar magia de ningún tipo, no se, no veo a los Snotlings siendo bendecidos por los dioses orcos de ninguna forma, como mucho podrían tener un único hechizo basurilla que de algun bono a la gente cerca del chamán, puede que un bono importante al liderazgo de los Snotlings y los Trolls.

Me gusta lo de que haya nuevas maniobras, creo que entre las piernas debería ser una maniobra nueva con todas las de la ley pero únicamente accesible para miniaturas con peana pequeña al enfrentarse a otras de peana grande. Y por limitarlo más les daría acceso a ésta maniobra a bichos como snotlings, goblins, halflings, gnoblars... (a enanos no creo, porque me parece una falta de respeto, que son guerreros más serios xD)
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Drawer on October 17, 2014, 16:52:19 PM
Estos es que son de una talla todavia más pequeña que los goblins y similares. Y además acostumbrados (mejor dicho, la selección natural ha hecho que se acostumbren) a manejarse entre orkos y otros bichos mucho más grandes que ellos y que se los pueden merendar (literalmente). jajaja a los enanos les resultaria muy humillante, y con la barba colgando... Son menos escurridizos XD

Tambien sería muy gracioso que fuese una magia no real, es decir, que los efectos sucediesen porque creen que suceden y no porque realmente sucedan, al menos no normalmente jaja puede dar lugar a cosas divertidas.

Por eso veo necesaria la limitación de no tirar demasiados dados. Si tiran uno menos de normal y limitamos a 6 tampoco creo yo que se descompense demasiado en cuanto caigan tres bichos de R2 ya empiezas a perder dados. A esto hay que añadir que hasta el 50% no empiezas a chequear y que en EXP poco te vas a desarrollar. Probablemente vaya a ser una de las bandas más dificiles de equilibrar en ese sentido.
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Shandalar on October 17, 2014, 17:02:39 PM
Yo es que si os soy franco no veo viable semejante banda. Es como la de halflings pero más absurda aun.
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Enzorko on October 17, 2014, 19:46:30 PM
No lo veo claro par una campaña desde luego, pero como super escenario con npc, tal vez como el de "multiply" que no le veíamos mucho sentido a que apareciesen bichitos sin más se puede poner que en un sótano hay una guarida d sntolins que  van saliendo sin parar y pueden ser de un tipo o de otro, la verdad es que si va a consumir mucho tiempo esta banda por lo peculiar tal vez seria aconsejable dejarla par un módulo y seguir empujando piedras más grandes
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Enzorko on October 17, 2014, 20:33:57 PM
You seriously want to play Snots? OK, Guy. I hope you have quiet a sense of black humor and/or are in touch with your sadomasochistic side...

Here are the 4 most-cited reasons of playing Snotlings:

You want to see something get hurt and don't mind if it's your own team getting smashed to red jelly.
You like to play the underdog.
You want to annoy your oponent, but don't expect to beat him.
You dont want to be ashamed if you lose. (On the other hand: if you manage to draw, or even to win, there are fewer things more disgraceful to your opponent.)
Snots are weak, slow and you can hurt them just by giving them an evil look or speaking too loud..



Lo he encontrado buscando cosas de snotlings en los foros de bloodbowl, otras cosas interesantes, una catapulta un Snot mutante, con brazo extra dos cabezas y cola prensil jejeje, y la famosa vagoneta snotling.

EN BB los chicos grandes, Ogro , Troll pueden coger aun snot que lleva la pelota y lanzarlo usando 1 punto de M igual que se lanza el balón al aterrizar empieza la diversión ya que lo normal es que el snotling se mate, lo bueno según el trasfondo es que si cae en la zona de touchdown se mata pero no ha perdido el balón seria ensayo ya que los esqueletos llevan años marcando y están más muertos
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Drawer on October 18, 2014, 01:33:07 AM
jajajaja

Bueno, no se si es por ser ingeniero, pero el lado masoquista lo tengo muy entrenado XD

Y creo que si es posible esta banda.

Un punto importante a corregir son los atributos con R2 en vez del R1. Estamos hablando de una banda que va a tener muchas muchas bajas pero son tipos baratos y que podrán repoblarse facilmente.

El principal problema que se enfrenta es a como va a afrontar a tipos con R5 o cosas similares. La primera defensa serian los trolls, la segunda el trolleo (¡Entre las piernas! XD) y la tercera las monturas. Jugando con cosas de seudo-monturas y palos afilados para dar bono a la fuerza, a base de ser una horda, creo que pueden hacer bastante daño.

La filosofia a nivel tactica de la banda es como nos contaba un profesor de sociales que tuve que era la del ejercito chino. "si China y Rusia se enfrentasen, Rusia podria ganar todas batallas pero China ganaría la guerra. No tendrian espacio suficiente para todos los prisioneros."

En resumen, le veo suficientes herramientas para hacer algo jugable aunque algo loco, aunque como decis, si es bien cierto que tenemos otros temas más urgentes que deberian ser prioritarios sobre esta banda.
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Drawer on October 20, 2014, 18:18:20 PM
Estaba pensando en los heroes... Mejor que poner muchos, se podria poner que vayan más protegidos por la masa. Una regla de este estilo:

Loz maz liztoz zon loz jefez: Cuando se es pequeño, en muchos casos la superviviencia depende de que otro corra los riesgos por ti. No puedes disparar a un héroe Snotling si puedes escoger a un secuaz Snotling como objetivo.

Habria que pulirlo pero creo que se podria entender por donde van los tiros para que no mueran los heroes tan facilmente.
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Enzorko on October 20, 2014, 20:24:36 PM
Me gusta la idea , es tipo banco de peces jeje
Title: Re:Horda Snotling
Post by: khaelion on October 25, 2014, 14:04:58 PM
me gusta la idea de los héroes.

tb puede aplicarse al combate cuerpo a cuerpo. no puedes atacar a un héroe si estás trabado, también, con un secuaz.
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Drawer on October 27, 2014, 10:50:10 AM
Loz maz liztoz zon loz jefez: Cuando se es pequeño, en muchos casos la superviviencia depende de que otro corra los riesgos por ti. No puedes disparar a un héroe Snotling si puedes escoger a un secuaz Snotling como objetivo. De la misma forma, un héroe snotling no puede ser atacado por una miniatura que tenga a un secuaz Snotling de la misma banda trabado. Ataques de area o que afecten a todos enemigos en contacto siguen afectandolo aunque no sea designable como objetivo.

Con esto estaría solucionado el problema de proteger a los héroes. Ahora quedaría determinar que tipos de heroes se meten... De primeras por el tipo de banda, meteria los 6 de primeras. Jefe, "chaman" y 4 de oficios.

Respecto al tamaño de banda, como lo veis mejor, poner un valor alto 30 por ejemplo o meter un valor de banda más corriente y poner a practicamente todos la regla Horda?
Title: Re:Horda Snottling
Post by: Enzorko on October 27, 2014, 12:36:58 PM
Quote from: khaelion on October 17, 2014, 09:59:00 AM
...

Es interesante pensar en una solución como esta, pero incluyendo la regla Horda:

c) Cantidad máxima de miembros, 20. (como las bandas numerosas)
d) Cantidad máxima de héroes, 10.
e) Como los secuaces tienen la regla horda, son 10 héroes + 10x2 secuaces = 30. Tiene la ventaja adicional de que si pones menos héroes, puedes incluir más secuaces, por ejemplo: 8 héroes + 12x2 secuaces = 32 secuaces. Con este sistema, la banda tiene un mecanismo de autorregulación. Si tienes poco héroe, puedes incluir secuaces extras para compensar la carencia de potencia.
f) En este supuesto, los trolls, o son 0-1 con la regla horda (que no les pega nada), o son 0-2 sin regla horda (y eso afecta a los números).

....

Personalmente me gusta la propuesta de Khaelion, pondria los dos trolls aparte de la cuenta:
heroes 10, secuaces 20, trolls 2 y por hacer el chiste a los trolls les pondria la regla "No son Snots" y que no cuenten como secuaz, ya que el troll lleva el mantenimiento de darle de comer los dejaria como un "espada de alquiler interno" y tal vez se le podria bajar un poco el precio y ponerle una regla de que si falla el chequeo de estupidez:

1/3
El guerrero avanza directamente hacia adelante a la
mitad de su capacidad de movimiento de una manera
tambaleante. No cargará contra el enemigo (detendrá
su movimiento a 1 UM de cualquier enemigo con
el que se pudiera poner en contacto). Puede caerse
por el borde de un edificio o elemento de escenografía
similar (consulta la regla sobre Caídas) o golpearse
contra un obstáculo, en cuyo caso se detiene. La miniatura
no puede disparar en este turno.
4/5
El guerrero permanece inactivo y se queda babeando
un rato durante este turno. No podrá hacer nada
más, ya que babear es complicado, y requiere mucha
atención.

6 ¡¡Comer ahora!!
Haz un chequeo de liderazgo con el troll si lo falla tratara de comerse a uno de los secuaces snotlin de la banda, ataca a uno de los secuaces y si resulta fdc borralo de la banda. El equipo lo puedes recuperar en 1d3 partidas...

Algo que le de alegría al troll jeje

Para lanzar snottlings podría ser ponerle un chequeo de fuerza al troll para lanzarlo xUM(igual que una jabalina por ejemplo) y otro de iniciativa al snot para aterrizar o recibe un impacto igual que en caídas. De aquí sale una habilidad para los aterrizajes y se puede poner que si lo lanza a corta tiene bono a la tirada de iniciativa.

si quereis que se pueda usar como un ataque combinado con casco con pincho o algún equipo similar, o ponerle al troll una tirada de liderazgo modificada para que sea posible que lance a alguien) o se come al snottling
Title: Re:Horda Snotling
Post by: khaelion on November 11, 2014, 09:46:04 AM
Parece que triunfa la idea de Horda. Creo que le pega a la banda. Sólo queda determinar si tiene q haber 6 héroes (contratables todos desde el principio) o si deben ser más (7-10, como se había propuesto). La regla q protege a los héroes, yo la dejaría en ambos casos.
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Drawer on November 20, 2014, 11:19:26 AM
He actualizado un poco todo en general. Principalmente los atributos.

Con la regla Horda en todos los secuaces nos quedariamos con 6+14*2=34 minis o si hay trolls por medio 6+2+12*2=32minis

Creo que con eso quedaria bastante bien el número.

Respecto a lo de meter más de 6 heroes... De momento lo dejaria solo con 6. Si vemos que no es jugable pues ya aumentaremos, pero de momento trataria de encajarlo en el formato de bandas convencional.

Me gustan mucho las ideas para el troll, tanto la de lanzar gente como la de comersela.

Respecto a los heroes, partiendo que en principio 1 será el jefe y hay 6 en total, que pondriais en los otros 5 puestos? Todo en snot con profesiones, algunos profesiones, otros fijos, todos fijos,...? Y que pondriais?
Title: Re:Horda Snotling
Post by: khaelion on November 23, 2014, 20:48:54 PM
Yo creo que tiraría por la vía de las profesiones. Si las desarrollamos, tenemos algo que nos servirá para la versión definitiva de la banda. Y si durante el proceso de creación se nos ocurre un héroe chachipiruli, pues limitamos las profesiones de 0-5 (que es como estarían) a 0-4 y le hacemos hueco al nuevo héroe. Trabajando de este modo no nos quedamos bloqueados, pero tampoco perdemos flexibilidad.
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Drawer on November 23, 2014, 21:52:45 PM
Bueno, voy haciendo la lista:

PROFESIONES
-Chaman (o tipo que se cree chaman pero no lo es XD): Lanzaria magia (con poca probabilidad de exito o siendo bastante imprevisible) o efectos psicologicos (Creemos que es elegido de Morko/Gorko, sigamosle!)
-Alquimista/Criador de hongos: Bicho que hace pociones o cria hongos. La idea es que sea capaz de fabricar cosas para potenciar a la gente
-Guia de Trolls: Basicamente seria para poder controlar al troll de cara a los chequeos de estupidez.
-Caballero: Versión heroe de las tropas montadas. Tal vez dar un bono a los montados en similares.
-Infiltrador: Tipo escurridizo con infiltración para dar mal y hostigar. Más de causar problemas y entorpecer que causar bajas
-Tirador: Un tipo especializado en disparar o puede que en dar bonos a los cercanos para disparar
-Tipo "duro": Alguno con acceso a armadura más fuerte, puede que armas más grandes o simplemente más resistente.
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Enzorko on November 23, 2014, 22:00:47 PM
Podria haber un berserker con furia asesina jejeje
Y uno que se potencie hasta parecer una miniatura decente o gane una mutacion y se muera al acabar la partida, como no sale muy cara la unidad se pueden intentar locuras snot con gran garra jajaja
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Drawer on November 23, 2014, 23:14:02 PM
Me mola lo de berseker jajaja

Lo otro que seria? Como un snot que tenga bonos para sobrevivir a drogas peligrosas o suicidas? Parece interesante!
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Enzorko on November 23, 2014, 23:48:39 PM
Algo asi se me ocurria, la version hardcore del goblin.

Un propuesta, y hacer un all star con esta banda mini versiones de nuestras minis favoritas de otras bandas, o algún snot disfrazado de ella...ese pobre con cuernos que se cree un minotauro...pero que esta tan motivado en ser" como él" que algo mejora
Title: Re:Horda Snotling
Post by: Drawer on November 24, 2014, 10:10:44 AM
El drogas podria ser un snot "poseido". Podria llamarse la profesión "lunatico" y que en algun momento (al reclutarse o al empezar la partida hay que determinarlo) tirases 1D6 y en función de lo que creyese que es pues hace una cosa u otra. Tambien puede plantearse como seacuaz esta gente. La probabilidad de morir es elevada XD